クレバリーホーム ２

[匿名さん]

クレバリーホーム(前スレ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9554/

　クレバリーホーム　――千葉県の新昭和が各地にフランチャイズ展開するタイル外壁が売りのブランド。
　フランチャイズ故に各地のＦＣ店で対応や施工の満足度にばらつきあり。
　また、そのＦＣ店ならではの標準仕様やアピールポイントがあるので購入検討・良し悪しの判断は対象ＦＣ店単位での情報吟味と見極めが必要。

[350: 343]

ロフト以外は全て当てはまります。他の仕様については特に指定したわけではなく最初から記載されていたので標準なのかと思っていたのですが、違うのでしょうか。

間取り以外に特に指定した箇所はないです。

知り合いの工務店にお願いするとそのような問題も出てくるんですね。知り合いだから手抜きなどせずによくやってくれるだろう等、プラス面のみ考えていました。

確かに苦情など言いづらいですね。

[351: 匿名]

店長はまだコーディネートと付き合ってますか？

[352: 購入検討中さん]

最初の提案があったのですが、耐震等級1とのこと。
大手だと耐震等級３と普通に言われました。
購入された方、耐震等級いくつでしたか？

[353: 匿名]

>>352
ＣＸシリーズで耐震等級３(長期優良住宅)です。

[354: 購入検討中さん]

>>353さん
レスありがとうございます。
住宅性能表示（耐震等級計算）って、有料でしたか？

長期優良住宅＝耐震等級２以上みたいですね。
長期優良住宅を指定すれば、少しは安心できそうです。

[356: 匿名]

今回、クレバリーホームを検討しておりまして間取り等ほぼ決定したので、
見積りを依頼したのですが、延床45坪、工事床48坪で2,430万円ですが妥当なところでしょうか？
これに長期優良で100万円の補助金と30万円のエコポイントが後に返ってくる予定です。
金額には建設予定地にある建物の解体費用130万円や水道・電気・カーテン・照明等付帯費用込みです。ローン利用料、保険料は含まれてません。
ちなみにこの金額は300万ぐらいの値引後の価格です。値引きなしなら2730万円ぐらいという事です。

[357: 契約済みさん]

>>356

（2430-130-100-30）÷48≒45万円/坪

ローコストならでは値段です。

大手ＨＭや一般工務店では付帯工事込にすると
55万以下になることはまずないですから・・・

ただクレバリー、タマホームといったローコストで考えると
上の記事にもあるように、もっと安い条件はあります

仕様を維持でクレバリーの定価から300万の値引きだと
本体価格が2000万円から1割を超えての割引なので健闘していると思います。

値下げ前から仕様のグレード（使う建材、柱の数、壁や断熱材の厚み、メーカー）が下がってないかだけ要注意です。

[358: 契約済みさん]

>355

全ての仕様においてクレバリーホームは10年保証で10年目の有料点検を推奨しているとおもわれます。

[359: 匿名]

>>357
早速レスありがとうございます。
ただ以前のCXの見積りはオプションで屋根を瓦、１，２階総タイルをオプションで入れていたので、今回のCXﾘﾐﾃｯﾄﾞはその部分が標準仕様なので、値段は下がると思っていたのに逆に200万ぐらい上がったので疑問に思いました。
ただ長期優良住宅仕様に変更になったのでその部分で上がったのと、間取りが以前の四角に近い感じから凹凸が多い間取りに変更になったのでアップしたと思ってよいでしょうか？

[360: 匿名]

長期優良だとエコポイント30万円は返ってこないとクレバリーから言われたけど返ってくるのですか？

[361: 匿名さん]

>>360
かえってくると聞きましたが、ダブってでないんでしょうか？

[362: 購入検討中さん]

>>355さん
目地の上にも、タイル接着用の接着剤が塗られるようです。
で…接着剤の耐用年数は？？不明です。
クレバリーの営業に聞いたところ、一番古い施工が12年くらい前
だそうで…。実績があるがら大丈夫と言える年数ではなさそうです。
私も、くわしく調べた方の意見を聞きたいです。

[363: 契約済みさん]

クレバリーホームはフランチャイズの中小経営の工務店の集りです。

価格は同じような仕様でも地域（子会社）によって違います。

長期優良が安く(20万程度)で申請できる会社もあれば
長期優良が高く(100万円以上)で設定されている場合もあるとも言われています。

同じように凹凸の数によって大幅に値段が変わる工務店もあれば
あまりかわらない工務店もあります。

坪単価における大凡の相場はわかりますが
何で値段が上がったのか、何が安くなったのかは
納得出来る様に細かく明細を出してもらうのが一番だと思います。

クレバリーホームグループとしての材質の単価は同じでも
増額値段のとりきめは地域によって大幅に変わります。
同時に一貫した「社員教育」がないので大工の質もかなり変ります。

また値段の引き下げやオマケにしても店や、担当営業により差があります。

[364: 匿名]

>>363
レスありがとうございます。

長期優良住宅は断熱を次世代省エネ仕様が条件になると思うのですが、
クレバリーは天井をロックウール 75mmを セルロースファイバーブローイング 200mm とカタログにあるのですが、
現在検討中の店ではセルロースファイバーブローイングではなくてロックウールを使用すると言ってました。
カタログの内容と違うのですがいいのでしょうか？また性能的に違いはないのでしょうか？
あと、次世代省エネ仕様で壁の断熱はロックウール 55mmを90mmとのことですが、これぐらいでも十分な性能でしょうか？

[365: 匿名]

わたしも気になります

[366: 匿名]

断熱材についてですが、クレバリーで何故ロックウールなのか？を聞いた後に
グラスウールを採用している大手ＨＭ（ほとんどの大手）に行って、
何故ロックウールではなくてグラスウールなのかを聞いて来るといいよ。

[367: 匿名]

オラァ ロックウールのが性能? が よいと説明受けましたよ

[368: 匿名]

安い品のなかから少しでも良い品を探して採用した寄せ集め

良品のなかから少しでも安く仕入れる品を探して採用した寄せ集め

クレバリーは前者だと思う

[369: 匿名]

現在クレバリーを検討しております。
CXリミテッドのサッシなのですがⅣ地区で次世代省エネ仕様ですと、Low-Eガラス付き樹脂サッシになりますか？
それともLow-Eガラス付きアルミサッシなのでしょうか？

[370: 匿名]

福ちゃんとはまだ付き合ってるんですか？

[371: 匿名さん]

次世代省エネにしても省令準耐火にしても
耐震や長期優良に比べて非常に敷居が低いです。

逆いえばこれすら取れない木造住宅を建設する工務店は
現在の構造基準に関して何の知識もないと言えるほどです。

白蟻対策
耐火等級
省エネ等級
防音対策
通気対策
地盤強化
Q値
結露対策
長期優良住宅

それぞれ書面での保証は難しいでしょうが
最低でも省令準耐火と地盤保証、白蟻対策は必要だと思います。

クレバリーの基本はアルミのはず
キャンペーンで１件全て半樹脂（内側だけ樹脂）を+３０万円でしています。
ガス注入ではありませんが内寸12mmなので中級価値はあるかと

Loｗ-Eペアは片方だけがLow-Eです
両面Low－E及び内外樹脂は一条工務店のオリジナルです

ちなみに一条になると全く同じ仕様で坪単価が
付帯工事込みで55万円→70万円以上になります。

全てにおいてｳﾝﾃﾞﾝの差がありますけどね・・・

[372: 匿名さん]

クレバリーのカタログに載ってるサッシ

①三協立山アルミ
マディオP(アルミ) ※CXの標準
②三協立山アルミ
マディオJ(樹脂複合) ※Vの標準？
http://www.genkan.net/details/madio/index.html

③不二サッシ
アルプラクラスK3　※オプション？
http://www.fujisash.co.jp/hp/product/house/window/alupla_k3.htm

[373: 匿名]

雲泥(うんでい)

[374: 匿名]

もう建てちゃいました。

それなりに満足はしてますが他と比べてないからかな。

[375: 匿名]

>>374さん。うちもです。

タイル貼りの外観重視でモデルハウスも気に入り、あまり比較検討せず建てました。

工務店と少し迷ったくらいです。


でも満足していますし、今のところ不満も不具合もありません。

[376: 匿名]

同じ新昭和でもウイザースホームはなぜグラスウールなの？？？

[377: 匿名]

クレバリーは
シヤッター付きサッシは標準ですよね？

[379: 匿名さん]

>シヤッター付きサッシは標準ですよね？
いやオプション。網戸は標準。

てか、ですよねってのは標準でそういうの当たり前ってことなんでしょか。

クレバリーに近い価格帯のメーカーで、例えば
アイフルホーム、レオハウス、ロイヤルハウス、ユニバーサルホーム、エースホーム、ブルースホームアキュラホーム、フィアスホーム、ＧＬホーム、このあたりでシャッターとか標準でついてるメーカーはいくつあるですか？

[380: 匿名さん]

>>377
仕様や同じクレバリーでも会社によって違うと思われるがうちは
1階がｼｬｯﾀｰが標準、網戸は居室標準

つまり、廊下や風呂は？？？ということです

[381: 匿名]

自分で調べましょう

[382: 匿名]

棚

[383: 匿名]

一階はシャッター標準です

網戸は トイレ 風呂はないです

[384: 匿名さん]

いま見てまわった。
ウチのＣＸ、シャッターは一切ない。網戸は居室・トイレ・廊下・脱衣場あらかたあり。フロにだけ無しでした。別に追加も削除もしてない。

てか、もうシャッターでも網戸でも無くて欲しければ追加するがよいと思うし、つけたいとこつけても１００万円単位でアップしないと思います。
標準かオプションかどうかあんま関係ないのでは。必要なものがつけられないなら、そりゃイカンだろうけど。

[385: 匿名]

シャッターついてますよ
オプションではないです

[386: 匿名]

契約取るまでは必死で営業してきたのに、契約した途端に上から目線で、かなりムカつきます。
お世辞すら言わなくなり、話も聞かないし相槌さえうたない。

関東のみなさん気をつけて。

[387: 匿名]

↑
人によりますよね


新人営業マンが担当でしたが店長がほとんどやってくれました

住みはじめて4ヶ月営業マンは一度も連絡なし、店長がときどき来てくれます。
引き渡し後の修繕があるので

[388: 匿名]

368です。店長が担当でした。

契約前は一緒にいい家を作りましょう！などといっていたのに、契約後は少しの変更も面倒臭そうな対応に変わりました。

[389: 匿名さん]

うちはクレバリーで契約を交わしたが十分満足してます。

HMや工務店など10社ほどに同時で見積もりﾌﾟﾗﾝを提示してもらい
その中で一番営業の対応が気に入った＆価格が最安値だったクレバリーにしました

契約に
「契約前と条件や対応が変わったり、求める内容が大幅に予算ｵｰﾊﾞｰになる場合は即時解約できる」
という特約を付けた上で契約をしましたので
後からの変更も予算内でかなり要望を練りこんで頂きました

また、生命保険や火災保険、ローン銀行も自分で指定できる用にして頂きました。
エアコンなども知り合いの工務店と連携して施工して頂くようにお願いしました

ただ、内容によっては他のハウスメーカーより大幅に加算されるモノがあるのは要注意です


サイデング→タイル+100万以上
ディフォサイディングが薄い14ｍｍから16ｍｍ→+25万円
窓がLow-Eでない2重ガラスアルミサッシ→Low-E12mm半樹脂　+80万円
葺き板→瓦　+65万円
室内遮音(防音↓ｸﾞﾚｰﾄﾞ)、断熱材の強化→30万～150万円


逆に安かったとおもう変更
ロフト（坪単価15万円）
クローゼット→ウォークインクローゼット（無料）
食器洗浄機→メーカー変更で無料
家の規模増1坪あたり30万円
照明8万円分→16万円分無料



安いメーカーでお願いする場合一番大切なのは、
あせらない事十分に勉強してから契約する事だと思います。

今月中のキャンペーン～決済前の今だから安いというのは営業文句です

今出来る事は来年でも基本的に出来ます

本当に今しか出来ないものは欠陥商品を売りさばく時だけです。


今しか出来ないようなサービスは危険だとお思ってください。

いつでも同じ条件で契約できる会社でないと
保証や対応はそれ以上に悪くなると断言できます。

[390: 匿名]

クレバリーですが そんなにオプション高くないですがぁ

[391: 販売関係者さん]

>>390
確かなｿｰｽ出さないと反論の意味なし
>>389
確かにｸﾚﾊﾞ平均価格より高い気もするが坪数が50坪超える建物だと考えると全ての数値に納得がいく

建物坪単価は大きくなればなるほど下がる、逆に面積や個数を指定してない↑の場合数が増えれば少しの変更でも大幅に上がるだろ？

[392: 匿名]

386さんはどこの支店ですか？

[393: 匿名]

ここってタイルしかメリットないよな

[394: 匿名]

タイルにしたくてここにしました。

満足してますよ。

[395: 匿名]

タイル張りは できあかってみると 最高ですよ

[396: 匿名]

389はかなり良い客だな
追加変更高すぎるだろ
例えばペアからLowEなんて微々足る金額できる
最初から仕様レベルの高いＨＭに行った方がトータル的に安くて良い家が建つタイプだな

[397: 匿名]

ｸﾚﾊﾞﾘｰでﾀｲﾙ→ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞにしたら損？

[398: 匿名]

損ではないんじゃないですか

その分の値引きもあるだろうし

[399: 匿名]

397です。
営業、設計ともに他社よりも親身で感じもよくプランも良かったのですが、もう少し安くならないかなぁと思ったもので…
ﾀｲﾙ→ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞにしたらｸﾚﾊﾞﾘｰにとっては嫌なんですかね？