COCOCHI FIRST PROJECT（ココチファースト プロジェクト）ってどうですか？

[マンション住民さん]

COCOCHI FIRST PROJECT（ココチファースト プロジェクト）についての情報を希望しています。
総戸数337戸の大規模マンションが建つようです！
価格が気になりますが、楽しみですね！
公式URL：https://www.konosu337.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154360

所在地：埼玉県鴻巣市本町五丁目2758番1他（地番）
交通：高崎線 「鴻巣」駅 徒歩5分 （東口）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：58.83平米～88.44平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：ファーストコーポレーション株式会社
管理会社：未定

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[601: eマンションさん]

>>600 口コミ知りたいさん
鴻巣市の公式資料ですら将来は人口減少なw

https://www.city.kounosu.saitama.jp/uploaded/attachment/7921.pdf

[602: 匿名さん]

>>595 口コミ知りたいさん
人口減少マン、ちょっと待って（笑）鴻巣と秩父が大差ないってさすがに無理あるっす。東京駅まで1時間と2時間半の駅が同じ金額だったら自分は鴻巣を選ぶ、間違いなく。なので、秩父へどうぞ。

[603: マンション掲示板さん]

>>600 口コミ知りたいさん
鴻巣市が公開している資料を見ると人口は年々減ってるけど？

https://www.city.kounosu.saitama.jp/page/3567.html
https://www.city.kounosu.saitama.jp/page/3566.html

[604: 口コミ知りたいさん]

>>602 匿名さん
人口の話をしてるんだが。
頓珍漢なこと書く奴だな。
もしかして日本語不自由?

[605: eマンションさん]

人口の人 : 人口減で淘汰される
↓
＊＊の人 : 秩父より東京に近い

コントかよwww

[606: 匿名さん]

転入超過と人口増加が同じだと思ってる人がいるかもしれないけど違うよ。
転入より転出の方が多ければ転入超過で人口が社会増になる。
これとは別に生まれる人より死ぬ人が多いと人口が自然減になる。
社会増より自然減が多ければ、転入超過なのに人口減少という状態になる。

[607: 匿名さん]

>>606 匿名さん
間違えた。
転出より転入が多ければ転入超過ね

[608: 検討板ユーザーさん]

>>604 口コミ知りたいさん
ごめん、人口減少マンとは話が噛み合わないわw

[609: 匿名さん]

人口減少の人って多分一人だよね。一人でずっと人口減少の話してて、しかも張り付いて連投してる。他の営業か暇人かそれとも。。（笑）

[610: 検討板ユーザーさん]

>>597 eマンションさん
将来の人口大幅減が確定している地域でマンションは買えませぬ。

[611: マンション検討中さん]

>>610 検討板ユーザーさん
そうですね。じゃあ、こんなところで油売ってないで、人口大幅増のところに行けば？何でここ見てるの？気になるの？w

[612: 周辺住民さん]

日本全体で人口減少してるから
日本という地域ではマンションは買えないということ？

ということは、インドとか、インドネシアあたりにマンション買って住むつもりかな

[614: マンコミュファンさん]

>>612 周辺住民さん
埼玉県内で20年後も人口が増加or維持すると予測されている自治体はいくつかありますよ。
さいたま、川口、戸田、朝霞、志木、三郷、吉川、ふじみ野は良いと思います。

[615: 口コミ知りたいさん]

人口が増加するって言っても、今の感覚と20～30年後ではまるで違いますよ

そもそも人口減の本質は出生率の低下な訳ですから、子供や若い世代が圧倒的に少なくなる訳です
それはつまり、これからも人口が増加し続ける場所というのは、言い換えればそれだけ高齢者が多い地域とも言えるような時代になっていきます

東京なんかも2030年代後半まで人口が増加すると見込まれていますが、内訳で見るとやはり年配の方の割合が増えていく傾向になります

そうなると医療を逼迫したり介護士が足りなかったりと、人口減で過疎化する地域とはまた別の問題が出てくるのは容易に想像が出来ます

だからと言って人口の減少幅が大きい地域が良いとは言いませんが、これからも人口が増えていく、もしくは維持できるから安心ではないですよ

[616: マンション検討中さん]

人口が減少する地域はそれだけ需要も減少するということ
資産価値を維持したければ人口維持の可能性が高い地域で買いなされ

[617: eマンションさん]

>>614 マンコミュファンさん
やっぱり人口減少マンは他の営業だな。あなたが挙げられてる駅は新築マンションの売出しがあって苦戦してそうなので、それで人気のここの掲示板に張り付いてるのか、それなら納得。逆にあなたが挙げてる駅のマンションは不人気で買ってはいけないとよく分かりました。

[618: 口コミ知りたいさん]

>>592 口コミ知りたいさん
ここで書いたようにむしろ分譲価格よりも値上がっているんだけど（笑）

[619: 口コミ知りたいさん]

今日も今日とて朝っぱらからアンチ活動
よほどこの物件が知られると都合の悪い人がいるようだ（笑）

[620: 匿名さん]

>>618 口コミ知りたいさん
エルミ鴻巣ファーストレジデンスは築年数からして最も安い時期に販売されたせいだがそれでも坪160万位で動いている程度。
ポレスター駅前ガーデンズは鴻巣駅ナンバー１マンションの築浅だから当たり前の話し。しかも販売時期は今よりもまだまだ安い時期だった。

そしてこちらGCKは鴻巣駅でも上位と言える存在ではないし今のこの価格は高値掴み間違いないから残債割れに気を付けなければならない。

[621: 匿名さん]

ここは10年だと残債割れでしょ
15年でとんとん

[622: 匿名さん]

ここの営業vs他の営業

[623: マンション検討中さん]

>>620 匿名さん
GCKは鴻巣No.1になりうるシンボル物件だと思うけどな。駅徒歩5分だけど、大規模だし、仕様も駅前ガーデンズより上。今は更地だからイメージできないだけで、出来上がったら結構存在感ありそう。

[624: 匿名さん]

>>623 マンション検討中さん
鴻巣駅ナンバー１はポレスター駅前ガーデンズで揺るぎない。
残念だがＧＣＫはない。やはり駅前じゃないとナンバー１はありえない。
ＧＣＫはおそらく歴代ナンバー２０に入るかどうかだろう。

[625: マンコミュファンさん]

>>624 匿名さん
鴻巣駅周辺にそんないいマンションが20軒もあるんだ（笑）めっちゃ大人気の街じゃん。結構ウケたから一応ツッコミ入れてみたw

[626: 口コミ知りたいさん]

>>625 マンコミュファンさん
鴻巣は今建設ラッシュだし、大人気の大都会だからね！

[627: 匿名さん]

>>625 マンコミュファンさん
埼玉のことを知らない高崎市民の書き込みだから許してあげて。

[628: 通りがかりさん]

鴻巣別に悪くないですよね。ただ、今後の開発計画ないし鴻巣市の財政も良くないし。伸びしろないのに周辺相場に比べてここは高すぎる。もう少し現実的な価格ならなぁ。

[629: マンション掲示板さん]

>>628 通りがかりさん
仕様を下げて価格も下げるのが正解だったよね。
1～2割高い。

[630: 匿名さん]

1ココチ5000万！新たな基軸通貨だぞ！！

[631: 名無しさん]

>>628 通りがかりさん
そうなんですよね。仕様もう少し落としてせめて200～300万円くらい下げれば即決できたんだけど、やや割高なのをどう判断するか。ここができれば、ここならそれくらいの価格払ってもいいマンションになれればいいのですが。

[632: 匿名さん]

そんな低仕様のゲットーを335戸も作られたら鴻巣の街にとって将来の負債にしかなりません。標準レベルの仕様で高くも安くもない今の水準が妥当だと思いますけどね。
浦和8千万、大宮7千万、上尾6千万、そして鴻巣5千万。そういう時代になってしまったのですよ。

[633: マンション掲示板さん]

>>632 匿名さん
そうかもしれませんね。さいたま新都心と7000万円の時代なので、鴻巣4000万円台後半で妥当かもしれませんね。
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_saitamashiomiya/nc_73426756/

[634: マンション掲示板さん]

>>633 マンション掲示板さん
浦和大宮8千～、新都心川口武蔵浦和7千～、戸田朝霞志木川越所沢6千～、新越谷ほか2路線駅5.5千～、その他県南部5千～、春日部上尾蓮田4.5千～、久喜鴻巣4千～、その他3.5千～

[635: マンション検討中さん]

>>634 マンション掲示板さん
大まかに言ってそんな感じですな。
遠隔の鴻巣でも4千万からとは。
厳しい時代になってしまいましたな。

[636: 周辺住民さん]

>>631 名無しさん
このマンションと、ほぼ同じ価格帯の久喜駅前ポレスターは、全戸に敷地内平置き駐車場がついて、そのうちほとんどが使用料無料ですから、即完売になりました。
車利用する長期居住目的なら200～300万円以上は節約になります。

こちらも何か具体的メリットが提示できれば、さらに人気になるでしょう。

[637: 匿名さん]

>>636 周辺住民さん
ディスポーザー付き、トイレ手洗いカウンター付き、アラウーノ高層階仕様付きなど、大宮より北側の物件の中では群を抜いて仕様レベルが高いことかな。買い換え需要層を満足させられるのはここだけだと思う。

[638: 匿名さん]

>>637 匿名さん
ディスポーザー付きは良いけど、トイレ手洗いとアラウーノはいらんかな。それより相場よりも500-700万高い方が気になる。

[639: 坪単価比較中さん]

>>638 匿名さん
鴻巣は平均相場4000万だからまあ割高だわな。

[640: 坪単価比較中さん]

>>634 マンション掲示板さん
駅近3LDK前提ならそれでまあ異論ないわな。

[641: 検討板ユーザーさん]

資産価値重視だったら青線内の拠点性が強い駅で買うべきですね

https://wangantower.com/?p=12389

[642: 匿名さん]

>>641 検討板ユーザーさん
ですねですね！

[643: 匿名さん]

>>641 検討板ユーザーさん
スゲー個人的志向と主観が入っている（笑）
どんな価値観と思考でこうなるのかね～　　クスクス

[644: 検討板ユーザーさん]

>>643 匿名さん
スゲー個人的志向と主観が入っている（笑）
どんな価値観と思考でこうなるのかね～　　クスクス

[645: 匿名さん]

>>644 検討板ユーザーさん
クスクスさん乙です～

[646: 周辺住民さん]

>>645 匿名さん
クスクスさん、可愛らしいですね～

[648: 検討板ユーザーさん]

>>641 検討板ユーザーさん
すごい歪な線引きだね。説得力ゼロ。

[650: eマンションさん]

最近の人たちって都心近郊・郊外を意識せずにマンション選びしてるの？

[651: 名無しさん]

>>650 eマンションさん
少なくとも地縁以外でここを選んでしまう層は意識してないでしょ。

[652: 匿名さん]

>>650 eマンションさん
鴻巣民の多くは都心近郊・郊外どころか資産価値も意識してないみたいよ。

[653: 周辺住民さん]

都内から荒川越えたら５０歩１００歩

[654: 匿名さん]

>>653 周辺住民さん
５０歩１００歩ではなく、５０ｋｍ１００ｋｍね(笑)

[655: 匿名さん]

鴻巣の開発案として埼玉ニューシャトルを免許センターまで延伸してくれないかな…

大宮乗り換えで免許センターに来る埼玉県民は助かるはず…まず採算は合わないでしょうが……

[656: マンション掲示板さん]

>>654 匿名さん
50cm、100cmくらいじゃないの？w

[657: 匿名さん]

>>656 マンション掲示板さん
いや、大袈裟じゃなく感覚的にその差は50-100ｋｍ程度かと。
嘘じゃなくほんとに都心50-70ｋｍ圏だし(笑)

[658: 評判気になるさん]

>>657
では、あなたのおすすめの都心50km圏で4000万円台代で買える物件はありますか。さいたま新都心でも7000万円台の時代なので、価格も含めて考えないと。

[659: 評判気になるさん]

>>658 評判気になるさん
4000万円台でマンションを買おうというのが間違いです

[660: デベにお勤めさん]

>>641 検討板ユーザーさん
すげぇ

横浜市のほほ半分が外側じゃあね

[661: 評判気になるさん]

>>655 匿名さん
ニューシャトルは、舎人ライナーと同じで、遅くて小さいから輸送力増強にならん

[662: 匿名さん]

>>660 デベにお勤めさん
横浜市といってもピンキリだからな。
さいたま市も同じだが。

[663: 評判気になるさん]

>>659 評判気になるさん
いやいや、ここが4000万円台から買えるから、比較するなら同じ価格帯で買えるところじゃないと、２億出せばここが買えると言われてもどうしようもないでしょ。

[664: 検討板ユーザーさん]

>>658 評判気になるさん
いやいや、その半分の都心25km圏内で買えるわ、バカタレが。

[665: マンション掲示板さん]

>>664 検討板ユーザーさん
ん？都心25km圏で4000万円で買える物件があるってこと？一応聞くけど、どこ？（笑）あと、匿名の掲示板だからって言葉遣い気をつけた方がいいよ、頭悪そう。

[666: 匿名さん]

>>665 マンション掲示板さん
横から失礼するが、4千万台ならたくさんある。
代表的なところでいくと、元郷駅徒歩3分のとか松原団地のスミフとか三郷の地所とか美園とか八潮とか。
少し駅から離れて良ければ西川口・蕨の新築も対象となる。

[667: 坪単価比較中さん]

>>666 匿名さん
それってかなり属性に偏りあるんじゃないかな？ここの検討者と属性合わなそうな気がする。。

[668: eマンションさん]

ここの検討者で都内勤務者いますか？ましてや夫婦共に都内勤務はいないのでは？実需の面から都内へのアクセス性は重要ではないと思います。資産価値の面では郊外なので期待できないのは確かですが。

[669: 匿名さん]

>>668 eマンションさん
都内勤務が大多数だと思うよ。
隣の北鴻巣だけど子どもの学校で見るかぎり親の8割は都内通勤のサラリーマン。

[670: 通りがかりさん]

>>666 匿名さん
ありがとうございます。自分に合うかはさておき、具体的に挙げていただくと比較検討できるので助かります。

[671: 通りがかりさん]

>>669 匿名さん
令和2年の国勢調査をまとめた資料だと鴻巣から都内に通勤通学しているのは12.2%ですね。
これだけ遠いと都内への通勤通学は厳しいですよ。

[672: 検討板ユーザーさん]

>>671 通りがかりさん
現実に考えると鴻巣から通勤しやすいのは大宮、さいたま新都心、上尾、浦和くらいまでですよね。その辺りって勤務先は結構あるんですかね？

[673: 通りがかりさん]

>>672 検討板ユーザーさん
鴻巣からの通勤先は鴻巣 36.6%、東京23区 12.2%、さいたま 8.3%、行田 5.1%、熊谷 4.8%という感じです。

[674: マンション掲示板さん]

>>673 通りがかりさん
なるほど。鴻巣ってオフィスとかもあるんですね。現状がこの割合なら、今後はグランセンチュリーができて働く人口も増えるので、さいたま市への通勤者は伸びしろありそうですね。

[675: 通りがかりさん]

さいたま市と都内で2割しか通勤・通学がいないんだな

[676: 周辺住民]

おっしゃる通り鴻巣から都内通勤は片方はいるでしょうが夫婦揃ってという方はあまりいないでしょうね。おそらく上尾も。
過去のデータですが、シティタワー上尾の購入者層もほぼ地縁のある方で占められていて県外からの検討者はあまりいなかったみたいです。

『シティタワー上尾駅前』 堂々完成 - 住友不動産 https://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/CT_Ageo.pdf

[677: 坪単価比較中さん]

>>676 周辺住民さん
旧鴻巣地区だけでも見ても都内通勤者は19.5%ぐらい。
上尾にしたって22.5%みたいだから、大宮以北から都内通勤者はかなり少ないのは確かだと思う。

https://townphoto.net/toshiken/t2-saitama.html

[678: マンコミュファンさん]

>>666
>>667
具体的なデータありがとう
しかし和光市はすごい、通勤者の半数が都内通勤者！
23区に隣接してるから当然なんだけどさ

[679: 名無しさん]

>>677 坪単価比較中さん
>>678 マンコミュファンさん
令和の最新版は下記だね。
↑に出てくる数値はここから拾ったと思われ。

https://keitai-tenno.hatenablog.com/entry/2023/03/30/025730

[680: 口コミ知りたいさん]

>>679 名無しさん
川越の都内通勤率15.1%と上尾の18%よりも低いのは意外。
ただし周辺地域から雇用を吸収してるから単なる衛星都市とは違うみたいだ。
やはり多少遠くても、独自の強い経済圏、拠点性を持った地域は人口減少社会でも生き残ると思う。

[681: 検討板ユーザーさん]

>>680 口コミ知りたいさん
やはり川越、上尾は強いですね。
単なる衛星都市ではなくて、独自性がありますからね。
その点で鴻巣とか久喜とかなどは弱いので、いずれ人口減少社会で間違いなく淘汰されていきますね。

[682: 口コミ知りたいさん]

>>681 検討板ユーザーさん
ごめん。書き方が悪かった。
川越には昔から存在する老舗企業が多く、地元や周辺地域に雇用機会を生み出していて強い経済圏を構成していると言いたかった。
上尾はターミナル駅でもないし、典型的な大宮などの衛星都市だね。

[683: 匿名さん]

>>682 口コミ知りたいさん
なるほどですね。
独自性が強くて経済的にも将来が明るいのは、郊外において川越のみなのですね。
それに対して大宮の情勢などに依存される上尾や鴻巣や久喜は、年を追うごとに縮小されいずれは淘汰される運命ということなのですね。

[684: 職人さん]

令和2年の国勢調査ってコロナで調査員も回答者も集まらなかったんだよね。
続けることに意義があるってことで一応統計は出してるけど。

うちは回答したけど当時のリモートワークは自宅を勤務地として計算したから、さいたま市在住で夫婦とも都内の企業に籍を置いてても勤務地はさいたま市だった。リモートで講義を受けてた学生も就学地は自宅。

通勤者が戻ったいま、令和2年国勢調査を基にして語るのは現実に即さない可能性があるよ。

[685: 名無しさん]

対立構造作って荒らそうとしてる奴がいるな。。
街が淘汰されるかは置いといて、>>641 の青線外（あの図もアップデートが必要でおおたかの森など躍進した街がある）は資産価値を維持するのが難しい。

[686: 匿名さん]

>>685 名無しさん
その通りです。あの線はもちろん、国道16号線から大きく外れた鴻巣や久喜のようなエリアはそれこそ真っ先に落ちぶれていくことが予想されています。資産価値も限りなくゼロに近くなってますよね。

[687: 名無しさん]

>>686 匿名さん
そんなことないと思うよ。売れ行きは順調みたい。自分も前向きに検討してます。誰かが紹介してくれた4000万円台で買える川口元郷徒歩3分とか松原団地のスミフとか浦和美園とか八潮とかも見たけど、同じ価格帯なら自分はここがいいかな。高崎線は1本で都内方面にアクセスしやすいし、駅徒歩5分で大規模で共用施設も充実してて仕様も高い。割高だから、ここから値上がりはあまり期待できないけど、資産価値はある程度維持できると思う。

[688: 匿名さん]

>>687 名無しさん
資産価値も限りなくゼロでも鴻巣がいい！って人もいると思います。
だから人の意見なんて気にしないで前を向いて歩こう。
人生そのうち何かいいことあるさ。
それが何十年か先になるかもしれなくてもさ。

[689: 匿名さん]

>>688 匿名さん
ですねですね！

[690: 通りがかりさん]

>>687 名無しさん
そりゃあ鴻巣に地縁のある人ならここ選んでも問題ないでしょ。逆に地縁なしの人は選ぶべきじゃない。特に都内通勤通学者は完全に検討対象外。やっぱり都心50-70km圏というのはめちゃくちゃ遠すぎるから。資産価値無視できて、かつここに地縁ある人だけ。100%そういう物件だよ。

[691: マンション掲示板さん]

ここみたいに10年で売ると残債割れの可能性が高いマンションは資産価値の観点からはNG
実需で考えるならこの地域ではハイスペックだし悪くないけどね

[692: 買い替え検討中さん]

>>687 名無しさん
・川口元郷徒歩3分→運賃高いSR線。シングル、DINKS向け。都内近くコスパ利便性重視向き。
・松原団地のスミフ→伊勢崎線。昭和団地群跡地。新しくまだ空地目立つ。ファミリー向け。
・三郷の地所→都心直結しない武蔵野線。駅前大規模ブランド物件。目の前が江戸川のリスク。
・浦和美園（新築2件）→SR始発駅。開発20年強の新しい街。伸び代あるこれからの街。
・八潮（新築3件）→便利なTX沿線。生活環境は微妙。市は財政赤字。
・駅遠の西川口蕨→人気の京浜東北線。駅から遠く不便。外国人多数。

[693: 周辺住民さん]

>>690 通りがかりさん
ここ鴻巣は都内通勤通学者にとっても便利だよ
まして駅近徒歩５分以内なら、下記の駅から徒歩１０分以上は敵ではない

鴻巣～新宿　　　は最短５０分　　　鴻巣～東京　　　も最短５３分
三郷～新宿　　　は１時間以上　　　三郷～東京　　　は最短４９分
浦和美園～新宿　は最短５３分　　　浦和美園～東京　は最短５３分
川越～新宿　　　は最短４１分　　　川越～東京　　　は最短５３分（ＴJライナー使用）
藤沢～新宿　　　は最短５３分　　　藤沢～東京　　　は最短４０分
町田～新宿　　　は最短２８分　　　町田～東京　　　は最短５０分

[694: 匿名さん]

>>693 周辺住民さん

都内勤務者は乗車時間だけで50分以上もかかる場所には住まないから。。。
中距離電車の運行間隔を加味するともっと時間かかりますし。。。

[695: 匿名さん]

>>693 周辺住民さん
大宮か新都心か浦和か武蔵浦和か川口で買えばすべて解決。

[696: 匿名さん]

>>694 匿名さん
都内への通勤通学が12%しかいないという現実がすべてだわな。

[697: 口コミ知りたいさん]

>>696 匿名さん
その数字ってあてになるのかね。
さいたま市ですら13.1～35.3%だからね。1番低い岩槻を除いても平均で30%超えないんじゃないかな。

数字的に居住地近郊で勤務するのが基本のパートの人が相当な割合で含まれてる気がするけど。

フルタイムの常勤だけっていうなら他の人も言うようにコロナ禍での在宅も数字に出てそうな気がする。

[698: ご近所さん]

>>694 匿名さん
それじゃあ、ここに挙がった多くの駅はダメだね
みんなマンションが数多く建てられているけど・・・・・・残念、売れないや

[699: ご近所さん]

５千万以下のマンション捜すのにひと苦労するな（笑）

年収が増えないのに、薄給サラリーマンは遠隔地の熊谷、高崎、宇都宮、水戸、千葉あたりしか住めないのか

[700: マンション掲示板さん]

別にここのマンションを検討してるわけじゃないけど、たまたま見てみたら色々な意見があって面白いね。

個人的には、戸建て至上主義だった昔と違って中途半端に駅から離れた戸建てを買うなら駅近マンションってのが最近の風潮だし、かといって都内やさいたま市の主要駅の駅近マンションなんて普通のサラリーマンには簡単に手が出ない価格になってるから、上尾、鴻巣、久喜あたりの都内へ乗り換え無し1時間以内みたいな駅は十分に検討対象になると思うけどな。