COCOCHI FIRST PROJECT（ココチファースト プロジェクト）ってどうですか？

[マンション住民さん]

COCOCHI FIRST PROJECT（ココチファースト プロジェクト）についての情報を希望しています。
総戸数337戸の大規模マンションが建つようです！
価格が気になりますが、楽しみですね！
公式URL：https://www.konosu337.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154360

所在地：埼玉県鴻巣市本町五丁目2758番1他（地番）
交通：高崎線 「鴻巣」駅 徒歩5分 （東口）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：58.83平米～88.44平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：ファーストコーポレーション株式会社
管理会社：未定

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[401: 匿名さん]

>>400 マンコミュファンさん
なんだかスーパー銭湯みたいな名前だなｗ

[402: 検討板ユーザーさん]

>>400 マンコミュファンさん
ネガしたいならもう少し頭使おう。他にネガないのか。

[403: 検討板ユーザーさん]

>>402 検討板ユーザーさん
ネガではないっしょw

[404: マンション掲示板さん]

>>403 検討板ユーザーさん
ネガでしょwそれはさておき、ここは元々何の跡地だったかご存知の方いますか？

[405: ご近所さん]

>>404 マンション掲示板さん
どのへんがネガ？なぜそう思ったの？

[406: 検討板ユーザーさん]

>>404 マンション掲示板さん
パチンコ屋の一番館

[407: マンコミュファンさん]

>>405 ご近所さん
自分で考えてほしいけど、ありえない名前をわざわざ連呼してるから。誰にも相手にされてないよ。わたしもやめておきます。

[408: 口コミ知りたいさん]

>>407 マンコミュファンさん
ありえない名前ではないと思う。ここのデベロッパー名を知らないのでしょうか。パラダイスリゾート株式会社です。あなたはこのデベを愚弄しているのですか？もしそうなら削除依頼します。

[409: 通りがかりさん]

>>408 口コミ知りたいさん
面倒だけど一応相手すると、パラダイスリゾートだからマンション名にパラダイスをつけるわけではない。既出だけど、パラダイスリゾートの分譲マンションは「センチュリー」シリーズ。
https://www.paradiseresort.co.jp/mansion/
さらに、グランセンチュリー鴻巣になるという情報もあり、このマンションの特徴からほぼ間違いないと思われるので、パラダイス鴻巣はまずない。あなたの理屈なら三井不動産は三井◯◯とマンション名に会社名をつけることになるが、三井はパークシリーズだからそうはならない。もし本気で会社名がマンション名になると思ってるなら、恥ずかしいから発言を控えた方が身のため。以上。

[410: 口コミ知りたいさん]

>>409 通りがかりさん
そうでしたか。社名パラダイスリゾートだからパラダイスとか付けても不思議じゃないなと思ってました。三井とか野村とかは漢字だし人の苗字っぽいから無いだろうけど、パラダイスならマンション名としてもリアルにありそうだなと。

[411: マンション検討中さん]

周辺中古とかけ離れた価格だけど大丈夫なのかね？

[412: 検討板ユーザーさん]

とりあえず1期目は60戸即日完売

[413: 口コミ知りたいさん]

>>411 マンション検討中さん
周辺の中古ってこの辺りですか？
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_konosu/nc_73227288/

https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_konosu/nc_73737184/

調べたら鴻巣周辺は駅近くの築浅の中古出てこないですね。こことの比較対象があまりないので、鴻巣も新価格なんでしょうね。

[414: 口コミ知りたいさん]

>>412 検討板ユーザーさん
８戸が先着順となっているが、売れ残りでは？
まあ、それにしても第１期販売が　５２／６０　だから好調だけどね

[415: 匿名さん]

>>414 口コミ知りたいさん
キミは
＞「＜第1期＞即日完売御礼 ご好評につき先着順住戸を追加販売」
って書いてあるのが読めんのかね？

[416: 検討板ユーザーさん]

>>413 口コミ知りたいさん
確かにこの辺ですと、2500万が妥当ですな。
ここに当てはめると、4700万で買って、10年後に2700万で売れるイメージ。
ただその頃にはさらに人口ガッツリ減ってるから、やっぱり2500万以下になるかな？

[417: 名無しさん]

>>416 検討板ユーザーさん
4000万円で買って、10年後に4500万円くらいで売れるイメージかな。鴻巣もどんどん開発されていくし、駅近の土地も希少になっていくので、今売られてる2500万円くらいの中古マンションとここの仕様も全然違うし、比較できないかな。

[418: eマンションさん]

>>416 検討板ユーザーさん
中古の成約事例から考えると、今の相場が継続する前提で10年後3500万円前後、20年後2500万円前後だろうね。
4700万円の間取りを35年のフルローンで買ったと仮定したら、10年後の残債が約4000万円残っているので、10年で売却すると残債割れ。
20年で売却してほぼ±0という感じかな。
ただ、鴻巣の場合は20年後に人口が2割減るエリアなので、現実にはもっと厳しいかもだけど。

[419: 口コミ知りたいさん]

>>415 匿名さん
多くの場合、第１期後に先着順と銘打って、数戸販売するのは売れ残りのケースが多い。

何故なら、販売計画に従って第１期、第２期、、、売り出すので、不定期に先着順販売ということは考えられない。いろいろ準備が間に合わないからだよ！

[420: マンコミュファンさん]

>>418 eマンションさん
さいたま新都心の駅8分が7000万円なら、鴻巣駅5分のここは5000万円で妥当じゃない？同じ大規模で、仕様も近い。
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_saitamashiomiya/nc_73426756/

これから土地の価格も資材も人件費も上がっていく中で、マンション価格が下がることはあまり期待しない方がいい。タワー、駅近、大規模。価値が下がらないマンションの原則のうち2つ当てはまってる。近隣の中古はどう見ても厳しい。

ここ10年で3件マンション売買して、5000万円くらい利益出してるから、私の見立てではここも上がりそう。

[421: eマンションさん]

>>420 マンコミュファンさん
ちょっと言っている意味が分からないけど、価格の妥当性は周辺中古の成約価格から判断するのが正解だよ。
周辺中古の成約価格から考えるとここは15%くらい割高と言える。
出口戦略を考えない=永住であれば買っても問題ないのだろうけど、途中で売却するつもりなら買わない方が無難かな。

[422: 検討板ユーザーさん]

>>421 eマンションさん
その通りだと思う。
自分ならここの上限は3500万位まで。
それ以上なら手を出しません。

[423: 口コミ知りたいさん]

>>421 eマンションさん
分からないですか。もう少し説明しますと、今、鴻巣駅徒歩5分以内の中古はこれしか出てないと思います。
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_konosu/nc_73227288/
築20年で2800万円が鴻巣の相場とお考えだと思いますが、来年ここが完売したら、ここの価格が鴻巣の新相場になります。何故なら300世帯が鴻巣をこの価格で買っているので、それだけの価値が認められたことになります。つまり、その価格で転売しても、買う人がいるということです。その価格が10年後、20年後も維持できるかは正直その時にならないと確定しないが、そこは見通しで、これだけの大規模、床暖房、ディスポーザー、共用施設などの仕様のマンションがこれまでの鴻巣になかったことを考えると既存の中古マンションとは比較にならず、ここが鴻巣の新価格を形成するマンションになると思います。他のエリアではよくある傾向です。

[424: 検討板ユーザーさん]

>>420 マンコミュファンさん
一番重要なのは立地な
立地には駅までの距離だけではなく、駅力や都心・副都心までの距離・将来の発展性(人口増減)が含まれる
駅力がない、都心・副都心が遠い、人口大幅減が確定している鴻巣に資産価値が上がる要素はない

[425: マンコミュファンさん]

>>423 口コミ知りたいさん
上がるエリアは売り出し中に上がりますよ。

・1期は60戸と控えめな売り出しなのに売り残り先着順が出た
・エリア相場をはるかに超えた新築が売り出し中なのに中古の上がらない

これが答えだと思います。

[426: 名無しさん]

>>425 マンコミュファンさん
300戸に対して1期60戸なら割合的にはこんなもんだよ。これを5回繰り返すと完売だから3ヶ月に1回として、入居までにほぼ完売できる計算。あと先着順は追加で出してるとHPにも記載されてるよね。

値上げは販売状況見ながら多少すると予想。さいたま新都心のシントシティも値上げしながら販売で、最終的に1000万円くらい値上げした。そこまでいかないと思うが、最終期は1期と比べて500万円くらい値上げすると予想。

周辺の中古がつられて値上がりする点については、調べた限り築古のしょぼいマンションしかないから、既存の中古は上がらないと思う。逆にここが完売すれば、ここが鴻巣の新価格の基準になり、今後鴻巣で新たに売り出される大規模物件はここより安くは出さないから、今度はここがつられて値上がりする好循環になると思う。

鴻巣の人口減が確定してるというのはエビデンスあるんでしょうか？大宮とか新都心が栄えていくのに、電車で20分の鴻巣だけ衰退するのはちょっと無理があるのでは？

[427: 職人さん]

>>425 マンコミュファンさん
売れ残り先着順とかキミは何を言ってるの？

総戸数は337戸。
1期は60戸即日完売。ここの書き込みやマンションブロガーの記事で確認できる。
2期以降の総販売予定数は277戸（物件概要に明記）。
引き算すると・・・

あれ？

あれ？

0戸だぞ！？

第1期即日完売御礼
ご好評につき先着順住戸を追加販売

って、この先着順8戸はどこから出てきたんだ！？

　　

[428: 評判気になるさん]

埼玉で資産価値考慮するなら浦和、大宮、新都心、武蔵浦和、川口しか選択肢はないでしょ。
議論の余地はないと思うけど。

鴻巣？
ウケ狙いで言ってるの？

[429: 匿名さん]

資産価値が1年で1%以上落ちる地域はきっついよなぁ

[430: 評判気になるさん]

>>423 口コミ知りたいさん
『来年ここが完売したら、ここの価格が鴻巣の新相場になります』
　　↓
なりません。
例えこの価格で売れたとしてもそれは買い手が決めた価格ではありません。
今の売り手市場の中で、鴻巣では日本人が好む新築マンションはここしかありません。新築がここしかない以上、価格に納得いかなくても訳あって鴻巣から離れられない人は売り手の決めた法外な価格で買うしかないのです。
そして数年後相場が反転し、さらに人口減も進み、いざ売ろうとした時には目を覆いたくなるような金額でしか売れなくなるのは火を見るよりも明らかです。
新築時の販売価格は中古価格に全く関係ない、とよく言われているのはそういうことなのです。
特にここは住戸数が多いですから、中古の売り出しも多くなるでしょう。それはつまりライバルが多いことを意味します。希望の金額ではとても買い取ってはくれない危険性が非常に高いということです。

[431: マンション掲示板さん]

>>428 評判気になるさん
浦和、大宮などの資産価値が高いのは議論の余地はなし。ただ、これらはすでにかなりの高額になっていて、買えない層も出てきている。そうするとその周辺に流れていくので、大宮まで20分の鴻巣はその受け皿になり、このマンションを機に上がっていくと思う。過去～現在しか見れないとずっと後追いになって一生儲けられないよ。少し先の未来を予測して動くことが大事。覚えといて。

[432: 名無しさん]

>>430 評判気になるさん
分かったんだけど、それであなたはそこまでこのマンションを全否定なのに、なんでこの掲示板に張り付いてるの？近隣の営業さん？どういう立場の人？興味ないならこんな掲示板見なければいいじゃん。長文の投稿までして何目的？ただの暇人？

[433: 口コミ知りたいさん]

>>430 評判気になるさん
「鴻巣に住むのは、鴻巣に住むしかない人」という決めつけ、思い込みも激しいんだよな。視野が狭いというか。鴻巣に親でも殺されたの？笑　鴻巣が再開発されるから、今まで見向きしなかった人でも選択肢になるのは当然のこと。都内探してる人は鴻巣までは来ないと思うけど、大宮、浦和、さいたま新都心、武蔵浦和あたりの検討層が、予算や求める条件の関係で鴻巣まで広げて検討する人がいるのは容易に想像がつく。思い込みを捨てて、もう少し視野を広く持たないと。

[434: 検討板ユーザーさん]

マンションを売るんだから、価格を売り手が決めるのは当たり前じゃないの？それが売れれば、その価格が買い手にも受け入れられたということじゃないの？買い手がマンション価格を決めるってどういうこと？面白いこと言うねw

[435: eマンションさん]

>>433 口コミ知りたいさん
そんな人はいないw

[436: 口コミ知りたいさん]

>>431 マンション掲示板さん
大宮まで20分に価値はないと思いますがね。

[437: 名無しさん]

>>435 eマンションさん
いや、いるでしょ（笑）いないと決めつけられる理由が知りたい。

[438: 匿名さん]

>>430 評判気になるさん
新相場になるんだったらとっくの昔に上がってるわな。

[439: 匿名さん]

ここが5千万近くするのは理不尽。
購入は諦めてもっと都内寄りのURにでも住むわ。
桶川駅前の団地なら4LDKで11万。住民層もいい。

[440: 評判気になるさん]

>>427 職人さん
販売計画に従って、パンフレット作製や広報活動しているのに、突如計画無視してひと桁戸数の販売は、パンフ等はどうする？

こうした当初計画以外の、不定期な先着順販売、まして少数はほとんどの場合売れ残りだよ

[441: 職人さん]

>>430 評判気になるさん
駅近マンションとはいえ、鴻巣で　販売戸数３３７戸は多過ぎ
完売まで数年を要するでしょう

今後、ここ以上のライバル物件も出てくるし

[442: 口コミ知りたいさん]

4000万円前後にすれば良かったのにと思います

[443: マンション比較中さん]

>>442 口コミ知りたいさん
それだと土地代＋建築コストしか賄えないでしょ

[444: マンション検討中さん]

337戸ってシティタワー上尾の分譲数よりも多いのか・・・

[445: 評判気になるさん]

>>439 匿名さん
桶川駅前の団地って（笑）お似合いかも。そちらへどうぞー

[446: 口コミ知りたいさん]

>>443 マンション比較中さん

土地代はゼロに近いとは言わないがかなり安いからね。鴻巣の地価知らないなら調べてみなされ。

[447: eマンションさん]

>>433 口コミ知りたいさん
残念だな。鴻巣は流行らないよ。人口目減りしながら廃れていくだけ。
とりあえず国道16号の外側には手を出したら負け。

[448: マンション掲示板さん]

>>436 口コミ知りたいさん
価値ゼロでは無いが、限りなくゼロに等しい。

[449: マンコミュファンさん]

>>442 口コミ知りたいさん
その通り。本来なら4000万が精一杯だ。
だが中小デベでも今まさに社員の給料を上げたい風潮なわけ。
ならどこからその分の資金調達するのか。
そう、お察しの通り。

[450: 匿名さん]

まあ鴻巣がこの先どうなるかは正直大宮の再開発にかかってると思う
大宮は拠点性も高いし災害にも強い
大宮の再開発で今以上にオフィスや商業が増えれば、高崎線沿線や宇都宮線沿線に大宮の後背地としての価値が出てくる
東京へのアクセス性では弱いが大宮へのアクセス性なら悪くないから

[451: 検討板ユーザーさん]

>>450 匿名さん
今回の能登地震で改めて大宮台地の地盤の良さ、災害への強さが見直されると思うから、大宮やその周辺に当たる鴻巣はニーズ高まると思う。特に建物が出来上がったらもう一段階上げてくるかも。

[452: 口コミ知りたいさん]

>>450 匿名さん
大宮がいくら栄えても鴻巣とは無関係ですよ。
仮に大宮が東京よりも栄えたら関係ありますが現実的ではありません。
ですからいくら大宮へアクセスしやすくてもそれだけではダメということです。

[453: 検討板ユーザーさん]

>>451 検討板ユーザーさん
ものすごいポジティブに考えるのは勝手ですが、どこからその自信が出てくるのでしょうか。
残念ながらこの先は売れずに値下げに踏み切ることが濃厚ですよ。
それが嫌ならお得意のポジキャンをもっとして売り捌かなきゃいけませんね。

[454: 匿名さん]

>>450 匿名さん
大宮？
無理無理
どれだけ開発しても劣化版池袋の地位は変わらんよ
大企業の移転も皆無に近い

[455: マンコミュファンさん]

>>454 匿名さん
大丈夫。
皆さんよく分かってますよ。
鴻巣がオワコンだってことは。

[456: 名無しさん]

ここも人気化しそうだな。
スレが荒れてくる兆しがあるのでいい感じ。

[457: マンコミュファンさん]

>>453 検討板ユーザーさん
自信がどこからくるかって？価値が上がるマンションを見る目があるから、そこから来てる。大宮、さいたま新都心がこれだけ上がって、そこに20分でアクセスできて、駅徒歩5分の大規模マンション。上がる要素がかなり揃ってる。このスレで不思議なのは、ネガが張り付いてるけど、興味ないなら見なければいいのに、何でここに張り付いてるのか不明。気になって仕方ないのかな。こりゃもっと人気になるわ。

[458: 匿名さん]

なんか1期に比べて値上がりしてます？まだ結構戸数あるのに強気だな。

[459: 評判気になるさん]

ポレスター鴻巣駅前ガーデンズって中古出てないけど、最近の成約事例はどれくらいの坪単価でしょうか。その価格が鴻巣駅近のベンチマークになりそうだけど、調べても情報がない。レインズ見れる方いますか？

[460: マンコミュファンさん]

>>457 マンコミュファンさん
大宮、新都心、浦和、武蔵浦和、川口が上がっているのは都心や副都心へのアクセスが良いのと駅力が高いからですよ。
鴻巣はどちらも0点に近いです。

[461: マンコミュファンさん]

>>459 評判気になるさん
3000万円台後半～4000万円くらいまでの成約が多いですね。

[462: マンション検討中さん]

>>457 マンコミュファンさん
見る目がある連中は国道16号の外側は買わないよ。
まじ笑うしかない世間知らずな専門家気取りだな（笑）

[463: 口コミ知りたいさん]

>>461 マンコミュファンさん
そういうこと。ここも本来なら4000万が精一杯の物件だ。
新築しか買いたがらない間抜けな地元民の足元を見てやがる。

[464: マンション検討中さん]

>>447 eマンションさん
鴻巣の再開発についてこんな記事あったけど、鴻巣が人口減少するって騒いでる輩は何かエビデンスがあるのだろうか？
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/6639.html

[465: マンコミュファンさん]

>>461 マンコミュファンさん
ありがとうございます。いつくらいの成約ですかね？コロナ後、どこも一段と上がっているので、かなり前の成約であれば、今中古でたらもっと高いかもしれません。注視してみます。

[466: 口コミ知りたいさん]

>>462 マンション検討中さん
そう思うなら、別に他に行けばいいんじゃないの？何でここの掲示板一生懸命書き込んでるの？（笑）一応聞くけど、あなたがおすすめの国道16号内側の物件ってどこ？出てこないと思うけどw

[467: 検討板ユーザーさん]

鴻巣に適切な比較対象がないから、この辺りの中古との比較になるのかな。
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_ageo/nc_73142657/
あとはサンクレイドル鴻巣との比較でどうなのか。

[468: マンション掲示板さん]

サンクレイドル鴻巣の掲示板は全く盛り上がってないですね。やはり大規模の方が注目されますよね。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/684468/res/20-69/

[469: 検討板ユーザーさん]

>>464 マンション検討中さん
人口推計見れば分かるが20年語には約20%減る予測

[470: 検討板ユーザーさん]

×20年語には
◯20年後には

[471: 名無しさん]

>>469 検討板ユーザーさん
人口推計はそもそも日本自体が人口減少の傾向で、都市部に人口が集中して、地方は減少の傾向になっているだけで、大宮から20分の鴻巣は、今後このような大規模マンションが増えていけば、人口も増えていく可能性が全然ある。
あと今月のSUUMOの特集だったかな、人口回帰の街特集で鴻巣がランクインしてたよね。色んな情報ソースを総合的に判断しないと。

[472: 検討板ユーザーさん]

エビデンスはこれです。鴻巣市は「戻りたい街」全国18位、埼玉県1位。また、8年連続転入超過で人口増が続く。
https://www.city.kounosu.saitama.jp/site/konosu-life/10803.html
結局ネガは何の根拠もない、ただの嘘つきだと確定。

[473: eマンションさん]

>>471 名無しさん
>>472 検討板ユーザーさん
鴻巣はすでに人口減ってんのに何言ってんだお前

[474: 匿名さん]

国立社会保障・人口問題研究所、鴻巣市のどちらの推計も大きく人口減ですね。

[475: マンション検討中さん]

>>473 eマンションさん
ここのネガはエビデンスも出さずに思い込み、思いつきでしゃべってるだけで、頭悪そう（笑）もう相手にするのも時間の無駄だから、これくらいにしておくわ。

[476: 通りがかりさん]

>>475 マンション検討中さん
人口問題研究所と鴻巣市の予測を覆すことができるソースよろしく

[477: 検討板ユーザーさん]

>>476 通りがかりさん
こちらご確認ください。異論があれば鴻巣市にお問い合わせください。一番下に問い合わせ先が書いてあります。
https://www.city.kounosu.saitama.jp/site/konosu-life/10803.html

[478: eマンションさん]

>>477 検討板ユーザーさん
鴻巣市の公式資料をどうぞw

https://www.city.kounosu.saitama.jp/uploaded/attachment/7921.pdf

異論があるならこちらへw

https://www.city.kounosu.saitama.jp/site/konosu-life/10803.html

[479: 匿名さん]

>>466 口コミ知りたいさん
国道16号内側の良質な物件なんていくらでもあるだろ。
浦和、大宮、川口、武蔵浦和などなど。
よく考えてからものを言えよ。

[480: 検討板ユーザーさん]

>>478 eマンションさん
https://healthy-map.com/population-561/

鴻巣全体の人口は2000年をピークに減り続けている。特に年少人口の減少が顕著で注意が必要な状況だ。
　　↓
埼玉県鴻巣市の年少人口はこれまで減少傾向で推移しこの先は継続的に減少が進む可能性が高いと予想されており、2040年には1980年比で13867人程の減少で61％程度の人口減少が予想されます。

年少人口の減少率が61％と大幅で鴻巣市は人口減少が継続的に進んでいるので、人口バランスの乱れや今後の地域の発展に影響が考えられます。

[481: マンコミュファンさん]

>>480 検討板ユーザーさん
末期状態だね。

[482: 口コミ知りたいさん]

>>481 マンコミュファンさん
調べてみると市の状況がよく分かるよね。
久喜もやばいけど、鴻巣はもっとやばい。
まあ久喜も鴻巣もオワコンということがよく分かった。

[483: 通りがかりさん]

そもそも人口減少を心配するなら県南も含めて郊外なんか住まないほうがいい。

[484: 匿名さん]

>>483 通りがかりさん
さいたま市は20年後も人口が増えるわけだが。

[486: eマンションさん]

>>483 通りがかりさん
さいたま市、川口市、戸田市は増加の予測ですか？

[487: 通りがかりさん]

鴻巣は厳しそうだなぁ

[488: 口コミ知りたいさん]

しばらく見なかったらネガの鴻巣ディスりすごいね（笑）そんなに嫌ならこんな掲示板見なけりゃいいのに、暇なのかな。

[489: eマンションさん]

都合が悪い現実はネガw

[490: 周辺住民さん]

>>482 口コミ知りたいさん
久喜も鴻巣もさいたま市と合併すりゃあ全て解決
さいたま市の飛び地扱いでスッキリ

[491: マンション検討中さん]

人気の高崎線かつ駅徒歩5分のマンションですから、そりゃあネガもあるでしょうね。
有名税みたいなもんです。

[492: 検討板ユーザーさん]

>>491 マンション検討中さん
高崎線が人気という話は初めて聞いた。

[493: 匿名さん]

マンション名は「グランセンチュリー鴻巣」で確定みたいですね。略称としてはGCKですかね。GCKは鴻巣No.1マンションになるんですかね。ポレスター鴻巣駅前ガーデンズの方が駅近いけど、規模感と一本路地入った方が静かだから、GCKがエリアNo.1になる可能性もありそうですね。

[494: マンコミュファンさん]

>>491 マンション検討中さん
人気なのは上野東京ラインと湘南新宿ラインでしょう。
東京や新宿まで30分程度で行けないと話にならないです。

[495: 周辺住民さん]

>>494 マンコミュファンさん
あの～ここ鴻巣もいちおう上野東京ラインと湘南新宿ラインは通ってますけど・・・・

土地勘かなさげなので、どこからいらしたのですか？　

[496: eマンションさん]

人口増が大宮以南、人口減が大宮以北
埼玉は分かりやすいわな

[497: 検討板ユーザーさん]

>>496 eマンションさん
国道16号の外側は敗北濃厚で回避が鉄則です。

[498: ご近所さん]

でた(笑)
国道１６号重視論者が、東京都下の郊外市はほとんどが、国道１６号の外側だぜ
滅茶苦茶な理屈

ウマシカレベル

[499: 買い替え検討中さん]

>>496 eマンションさん
大宮でも駅から１０分も歩かなくてはならない戸建て並みの立地条件では
売れずに先着順で即入居可の売れ残りが一杯ある

やはりマンションは駅前か、悪くても駅から徒歩５分以内だよ

[500: 評判気になるさん]

>>498 ご近所さん
都下は都心や副都心から離れれば離れるほどお察し状態になるよ。

[501: 名無しさん]

>>499 買い替え検討中さん
鴻巣は確かにちょっと遠いけど、やはり駅徒歩5分は強いよな。実際、駅前ガーデンズは売り物すら出てないし。まずは多少の時間かかってもGCKが完売して、戸数が多いから定期的に中古が出て、1戸売れればいいので、強気価格で成約でだしたら、それが鴻巣の新価格になるというシナリオは想定できる。

[502: 匿名さん]

さすがに鴻巣はきっついよ
すでに人口減っているし

[503: 匿名さん]

>>499 買い替え検討中さん
それいつの情報ですか？
大宮は駅近のマンション供給が一段落して今はある程度距離がある物件しか供給されていませんが？
しかも徒歩10分どころかバス便ばかりなのに順調に売れちゃってるので後発組がどんどん価格つり上げて、大宮バス25分で平均5000万Overとかなんですけど？

[504: 買い替え検討中さん]

>>503 匿名さん
よく調べろよ、例えば
クラッシィハウス大宮植竹町、ファインシティ大宮公園、アルファスマート東大宮、ウィルローズ大宮-kan-　など沢山ある、みんなさいたま市、特に大宮地区だよ

例えば、クラッシィハウス大宮植竹町なんかは、歩いて３０分とか言ってたし、逆にウィルローズ大宮-kan-みたいに、大宮駅徒歩８分でも、先着順があるぜ（笑）

対して、ここと同じような条件の郊外駅、久喜駅徒歩４分のポレスター久喜駅前なんかは、抽選まで実施して、即完売だよ！

さらに、同じさいたま市でも、浦和美園駅みたいな辺鄙な立地で不便な駅なども、先着順受付しているから、行ってみれば？

ここ鴻巣みたい完成された街の駅近マンションは売れる条件が一杯ある。

[505: マンション掲示板さん]

>>504 買い替え検討中さん
出口戦略を見据えず永住するなら鴻巣や久喜はあり。
出口戦略見据えるなら無し。

[506: 口コミ知りたいさん]

久喜の場合はJRと東武のダブルアクセスが使えて高速道路ICが近いという強みがあるからまだ理解できたけど、鴻巣は東北道や関越道からも遠く高崎線が止まったら詰みじゃないの。

[507: 口コミ知りたいさん]

>>504 買い替え検討中さん
完成された街なんて腐るほどあるが？
言い方変えたら伸び代無しってことだろ？
廃れゆく終焉の街とはっきり言えよ。

[508: 口コミ知りたいさん]

>>506 口コミ知りたいさん
久喜も鴻巣もほとんど同じレベルだよ。
とにかく遠すぎる。
大宮勤めならいいけど、都内にしょっちゅう行く人はやめた方がいい。

[509: マンション検討中さん]

>>498 ご近所さん
不動産においての国道16号線は明らかに境界線を示しています。
もしあなたが住居に資産価値を重視するのであれば、国道16号線の内側の物件を選ぶことを強くお勧めします。

[510: 評判気になるさん]

>>508 口コミ知りたいさん
ここは完全に大宮、さいたま新都心あたりのベッドタウン物件ですね。大宮、さいたま新都心が栄え続ける限りは、そこから20分の鴻巣も需要はある。なぜなら、大宮、さいたま新都心は上がりすぎて買えない層が増えるので、その人たちにとって鴻巣が有力な選択肢になる。
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_saitamashiomiya/nc_73426756/

[511: 匿名さん]

冷静に考えて鴻巣はないよ

[512: マンション検討中さん]

>>510 評判気になるさん
大宮がいくら栄えても鴻巣に追い風とはならない。
大宮が値上がりしたらその次の選択肢は鴻巣や久喜ではなく、県南の他駅が視野に入るからだ。
すなわち京浜東北線、埼京線、東上線、伊勢崎線、SR、TX、などの県南部の駅が検討対象となる。
大宮勤務なら鴻巣で買っても問題はないだろう。
ただし資産価値は相当に低い。人口減に歯止めが効かない状態ではそれも致し方ないところだろう。

[513: マンション掲示板さん]

>>510 評判気になるさん
それだったら買わない人が多いのでは。

[514: 名無しさん]

>>509 マンション検討中さん
国道16号の内側でも春日部のように2000年から人口が減り続けてる自治体はダメだね。所沢も怪しい。
埼玉で買えるのはさいたま市の京浜東北線沿線と川口市、戸田市ぐらいだろう。

[515: マンコミュファンさん]

>>514 名無しさん
大御所の春日部は今まさに駅周りを再開発してるしまだ廃れるかは分からない。所沢もまだまだ大丈夫だろう。
あとは川越駅近くらいかな。国道16号より外側で買えるのは唯一だろう。

[516: 買い替え検討中さん]

>>507 口コミ知りたいさん
伸びる頃には、人生が終わっているかも

今現在、どの程度成熟しているかだよ。

[517: 坪単価比較中さん]

>>514 名無しさん
外国人が多く治安が悪い川口は無い

それに戸田や川口等の荒川沿いは、ハザードが心配だし、街中は大雨でいつも道路が冠水する。

[518: 坪単価比較中さん]

>>515 マンコミュファンさん
その所沢の駅前再開発タワーマンションは、完売まで２年～３年かかった

[519: 職人さん]

>>515 マンコミュファンさん
川越も大宮と同じく、売れ残りが多く先着順ばかり

[520: マンコミュファンさん]

>>515 マンコミュファンさん
すでに人口が減っている自治体は諦めた方がいい

[521: 職人さん]

これからは、中途半端に東京に近いと外国人が多く治安が心配、さらに道路事情も悪く車移動が不便、駐車場も足りないし高いetc

そうした都内に隣接したゴミゴミした場所より、鉄道利用の他、高速道路も利用できる車社会にも対応した、鴻巣、久喜、守谷、茅ヶ崎、藤沢、町田、相模原等の完成された郊外都市が、より豊かな生活が送れる

[522: 周辺住民さん]

>>520 マンコミュファンさん
人口の増減だけを基準にしたら、日本では東京、名古屋、大阪等一部だけ
その他ほとんどの地域が、消滅可能都市どころか、消滅可能道府県になっている。
東京圏や首都圏は、まだまだ恵まれている

そしてその判断基準は
実際に住まないで、不動産投資するための判断基準です。

[523: 匿名さん]

>>512 マンション検討中さん
東上線？伊勢崎線？SRって何だっけ？何か聞き覚えがない線が検討対象になるとかちんぷんかんぷんなことを言ってて面白いねw そういう支線は乗り換えで使い勝手悪いから、それなら鴻巣の方が上野東京ライン、湘南新宿ライン一本で大宮、浦和、赤羽、ちょっと時間かかるけど東京方面行けた方が便利でしょ。県北とか県南で区別するのは地元の田舎者の発想だな。

[524: 検討板ユーザーさん]

>>521 職人さん
寂れてるのに？
まさかと思うけどウケ狙いだよね？

[525: 検討板ユーザーさん]

>>522 周辺住民さん
埼玉は大宮以南と川越だけでしょ。
ほかは淘汰される。

[526: 検討板ユーザーさん]

>>523 匿名さん
東上線沿線やSR沿線は鴻巣と違って20年後に過疎化する可能性は低い。
人口推計見れば明らか。

[527: 評判気になるさん]

>>521 職人さん
おいおい、お前どうしたんだ笑
さっきから無理のある解釈ばかりで、
なんかやけに鴻巣を持ち上げるが買い被り過ぎだ。
お前はここの営業マンなんだろ？
そうでなきゃ鴻巣信者である理由がないからな。

[528: 匿名さん]

>>523 匿名さん
県北とか県南で区別するのは地元の田舎者の発想、って言うけど一体あんたは何者なの？？
やっぱりデベロッパー関係者かな？？

[529: 匿名さん]

寂れていると思う地域のマンションスレに現れていったい何がしたい？

「Youは何しに鴻巣へ？」

[530: 匿名さん]

>>527 評判気になるさん
浦和美園信者も活躍しているし、お前も含めて自分勝手な理屈で推しているんだろう

[531: 匿名さん]

>>525 検討板ユーザーさん
その大宮も、クラッシィハウス大宮植竹町、ファインシティ大宮公園、アルファスマート東大宮、ウィルローズ大宮-kan-　など、既に売れ残って先着順らしいし

既に、淘汰され始めている。単に地域だけじゃあないんだよ、マンションは立地が全て

[532: ご近所さん]

今度は、この人気マンションがライバル達のターゲットにされているのか
相変わらずだな

[533: 評判気になるさん]

>>526 検討板ユーザーさん
東上線、SR線（そもそもSR線って何？w）ってどういう駅があるの？聞いたことないけど、何で過疎化しないの？今どこか駅力ある？何か価値上がりそうな物件あるの？人口推計マンはもう少し視野を広く持たないと説得力ゼロだよ（笑）

[534: 通りがかりさん]

>>531 匿名さん
立地は駅までの時間だけではなく駅力や将来性や都内までの時間ももちろん含まれるけどね。
鴻巣は全部駄目でしょう。

[535: 通りがかりさん]

>>533 評判気になるさん
人口問題研究所等が人口推計出してるからそれを見なされとしか。

[536: 評判気になるさん]

20年後に人口が2割以上減ると推定されている都市
熊谷
行田
秩父
飯能
加須
本荘
春日部
狭山
羽生
鴻巣
入間
久喜
北本
蓮田
幸手
日高

[537: 評判気になるさん]

>>533 評判気になるさん
知らないなら、もっと調べたり勉強して努力しないと、鴻巣の未来と同じで、君も淘汰されてしまうよ？

[538: eマンションさん]

>>536 評判気になるさん

うーん、つまりあれだな。
鴻巣も久喜も、熊谷とか秩父と同じ運命。
ある意味で運命共同体なんだな。

[539: 名無しさん]

>>533 評判気になるさん
もう少し視野を広く持たないと説得力ゼロって。
おいおい、それそのまんまブーメラン返されるでしょ。
東上線もSR線も知らない知識ゼロの分際が聞いて呆れるよ。

[540: 口コミ知りたいさん]

アンチが張り付き始めたね！ここは大人気物件間違いなし！

[541: 匿名さん]

>>540 口コミ知りたいさん
これはアンチというよりもポジに異常者がいるパターン！

[542: eマンションさん]

鴻巣市は大規模再開発で転入超過が続く人気の街ですからね。
アンチが張り付くのは仕方ありませんよ。有名税みたいなもんでしょう。

全国戻りたい街上位。首都圏ベッドタウンの埼玉県鴻巣市で進む駅前の大規模再開発
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/6639.html

[543: 通りがかりさん]

>>542 eマンションさん
毎月人口減ってるけど？

[544: マンコミュファンさん]

>>540 口コミ知りたいさん
都合が悪いことを書く人=アンチですか?
ここは検討板なので都合が良いことも悪いことも書き込みがないとおかしいですよ。

[545: 口コミ知りたいさん]

興味ないんだったらなぜこのスレを覗きに来るの？
普通の人は検討もしない物件に張り付くほど暇じゃないよ。
気になって仕方ないんでしょ？

[546: 周辺住民さん]

とうとう愉快犯まで出現(笑)

[547: 匿名さん]

>>545 口コミ知りたいさん
嫌なら見なければ良いと思うがな

[548: マンコミュファンさん]

>>537 評判気になるさん
読解力ないね。知らないから調べるとかじゃなくて、そんな知られてないような線の駅が上野東京ラインと湘南新宿ラインが通ってる鴻巣より駅力があるところないんじゃないの？って意味だよ。ここまで説明しないと分からないのか、面倒。実際、そのSRなんとか線のどこの駅が鴻巣より駅力があるのか、どのマンションが価値上がりそうか聞いても何も出てこないし、鴻巣がダメと言ってるだけで代案がない。一番仕事できないタイプ。埼玉県の今販売中のマンション全部調べたけど、その東上線とかSRなんとか線とかでGCKよりROIが高そうな物件とか駅なかったけど、あると言うなら出してみなよ。

[549: 匿名さん]

>>548 マンコミュファンさん
鴻巣自体が魅力ゼロなのに、それよく言えたね笑

[550: 評判気になるさん]

>>548 マンコミュファンさん
ちなみに鴻巣は久喜と比べて何が上なの？

[551: マンション掲示板さん]

>>548 マンコミュファンさん
鴻巣はそんなに魅力があるのに何で人口減ってんの？

[552: 評判気になるさん]

>>548 マンコミュファンさん
SR線の駅はそのほとんどが5倍以上も人口の多い川口市にある時点で鴻巣市は足元に及ばない。

[553: 口コミ知りたいさん]

>>550 評判気になるさん
鴻巣と久喜は比べたことないけど、同じようなもんじゃないの？高崎線と宇都宮線で同じくらいの駅数だし。久喜は行ったことないし、別に興味ない。

[554: eマンションさん]

大宮以北の郊外駅が駅力を語るとは。荒れるスレには盲目的な信者がいるもんですな。

[555: 検討板ユーザーさん]

>>552 評判気になるさん
あーSR線ってまさか埼玉高速鉄道じゃないよね？笑　その電車どうやって乗るの？聞いたことも乗ったこともないけど、要もないから人生で乗ることもないと思うけど（笑）では、SRなんとか線のどっかの駅にどうぞw

[556: マンション掲示板さん]

>>555 検討板ユーザーさん
で、鴻巣はそんなに魅力があるのに何で人口減ってんの？

[557: 検討板ユーザーさん]

>>556 マンション掲示板さん
鴻巣は別に大した魅力はないけど、大宮、さいたま新都心に行きやすく、価格もまだ上がる前で程々だから、費用対効果的には悪くないんじゃないの？逆に他にいいところある？

[559: 評判気になるさん]

>>553 口コミ知りたいさん
久喜には興味がなくて鴻巣と比べたことも無いけど同じレベルなら、なんで鴻巣だけそんなに推してるの？そしてそれならなぜ他エリアをこき下ろしたの？

[560: マンション検討中さん]

>>548 マンコミュファンさん
読解力がうんぬんではなく、結局東上線、SR線はおろか埼玉県のことをよく理解してないよね。都内から来たばかりの新参者なのかな？

[561: 通りがかりさん]

>>559 評判気になるさん
ここがGCKの掲示板で検討してるから、それについて話すのは当たり前じゃないの？久喜や他のマンションとの比較は当然すればいいと思うけど、何で鴻巣を推すのかと言われれば、ここを検討してて良さそうだなと思ったからとしか言いようがない。

[562: マンション掲示板さん]

>>557 検討板ユーザーさん
回答になってないよ。
何で鴻巣は人口減ってるの？
魅力があるはずなのに不思議なんだけど？

[563: マンション掲示板さん]

>>560 マンション検討中さん
鴻巣の人の生活には東武東上線もSRも関係ないもの。
だから何も知らないんでしょ。

[564: マンコミュファンさん]

>>563 マンション掲示板さん
この掲示板には東上線SR線推しマンと人口減少一点張りマンが張り付いてるね。もしかしたら同一人物かも。朝から晩まで何か書くとすぐに返ってくるから、他物件の営業か。じゃなかったら、興味もない物件の掲示板に張り付いてこれだけネガ投稿を続ける理由が見つからない。ただGCKを検討してるだけだから、いくら自分のところのSR線のマンションが売れないからってマジで絡まないでほしい。

[565: マンション掲示板さん]

>>564 マンコミュファンさん
で、鴻巣はそんなに魅力があるのに何で人口減ってんの？

[566: 通りがかりさん]

やっかいな奴に絡まれてますね。
人気物件の宿命です。

[567: 通りがかりさん]

>>561 通りがかりさん
そっか。久喜と鴻巣は同レベルだけど、県南には全く歯が立たないから、栃木県をライバルと見なして目の敵にしてるってこと？

[568: マンコミュファンさん]

>>567 通りがかりさん
なぜ急に栃木県の話が出てくるんです？？？
あなた大丈夫ですか？

[569: 匿名さん]

>>567 通りがかりさん

もしかして、久喜のポレスタースレにいた宇都宮厨？
向こうはともかく、ここでは誰も栃木県の話してないんだけど。
迷惑だから自分の巣にお帰り。

[570: eマンションさん]

>>565 マンション掲示板さん
あのー、面倒だけど一応相手すると、鴻巣が人口減ってるかはソースが出てこないから何とも言えないけど、仮に人口減ってたとしても、日本全体で人口減少予測の中で、地方都市が人口減少するのは鴻巣に限ったことではないし、マンションを選ぶ上では、駅へのアクセス（徒歩5分）、路線（上野東京ライン、湘南新宿ラインで大宮、さいたま新都心などにダイレクトアクセス）、住環境（駅前の多少の商業施設）、大規模（300戸越えのシンボル物件）、設備仕様（床暖房、ディスポーザー、タンクレストイレ等）、共用施設（ラウンジ、ワークブース等）あと他にありますかね、あとは価格とのバランスで総合的にこの物件は良さそうだなと思い検討してるだけです。これ以上あなたの相手するの時間の無駄なので、もう絡まないでくださいね。

[571: マンション掲示板さん]

>>570 eマンションさん
残念ながら回答になってない。
埼玉県内で人口が増えている自治体はいくらでもある中で、魅力がある鴻巣は何で人口減ってんの？

ちなみに、人口減のソースは下記ね。

https://www.city.kounosu.saitama.jp/page/3567.html
https://www.city.kounosu.saitama.jp/page/3566.html

[572: 匿名さん]

因みに魅力的とか言われている横浜市も人口減少中

[573: マンコミュファンさん]

横浜市だけでなくさいたま市も同様に東京都内へのアクセスが悪い・時間がかかる区は減少してますね。
鴻巣市の人口減少の原因は東京都内へのアクセスが悪い・時間がかかるからに尽きるでしょう。
東京都内へのアクセスが悪い・時間がかかる地域は今後の発展は見込めません。

[574: マンション検討中さん]

>>573 マンコミュファンさん

さいたま市の各区別でも月によってはばらつきはあるものの、年単位で見ると増加してるんだけど？

[575: 口コミ知りたいさん]

少なくともツイッターのマンクラたちの評価は高いね。
こんな便所の落書きの感想なんて当てにならんよ。

[576: 口コミ知りたいさん]

ここは東京駅や新宿駅などの都内のJR主要駅に乗り換え無しで1時間以内にダイレクトアクセスできる。
少なくともやたら推されているSRや東上線よりも悪くはないよね（笑）

[577: 口コミ知りたいさん]

建設資材、人件費の高騰、職人の労働時間規制、新築用地の少なさ。
あらゆる面でコストアップが続く要因しかないのに、なぜマンションだけが値下がりすると思っているんだろう？（笑）

[578: 検討板ユーザーさん]

>>576 口コミ知りたいさん
都心や副都心まで約1時間とかウケ狙いで書いているんですよね？

[579: 検討板ユーザーさん]

>>577 口コミ知りたいさん
つまり、郊外で買う物件を間違えたら出口戦略は終了ということですよ。
上尾以北では買わない方が良いです。

[580: マンション検討中さん]

調べてみたら、浦和美園から東京駅、新宿駅まで丸の内線乗り換えで約1時間。
東上線も川越駅からだと鴻巣よりも時間がかかる。
乗り換え無しでストレスなく行けるこっちのほうがいいね。

[581: 名無しさん]

どう考えても浦和や大宮や新都心や武蔵浦和で中古買う方が正解
物件の担保価値が高ければ年収の8倍くらいまでは余裕で借りられるわけだから

[582: 匿名さん]

>>577 口コミ知りたいさん

昨今の新築はそれらが織り込まれた価格になってるから周辺中古との価格乖離が広がってるんでしょ。
中古市場になったら新築時にいくらで購入したとか関係ないからな。

[583: 通りがかりさん]

>>581 名無しさん
さいたま新都心で築10年以内で一番安い中古です。6950万円ですが、ご予算内ならどうですか？
https://suumo.jp/ms/chuko/saitama/sc_saitamashiomiya/nc_73426756/

[584: 匿名さん]

>>583 通りがかりさん
ここを買うならSHINTO CITY買う方が正解
ただ、SHINTO CITYは1期だったら坪単価250くらいで買えたからね
なぜ1期の時に検討しなかったのかと

[585: eマンションさん]

>>584 匿名さん

シントシティの1期は2018年だろ。流石にそれは言いがかりだわ。当時は大宮以北を購入するなんて狂気の沙汰だったし、そもそもデベも郊外エリアはほとんど供給しなかったよな。都内近郊駅近信仰が凄まじかった。

[586: 通りがかりさん]

>>585 eマンションさん
東京一極集中は2018年頃より今の方が強いですよ。
残念ですが上尾以北のマンションは論外です。

[587: 通りがかりさん]

>>583 通りがかりさん
シントシティはほとんど抽選無しで買えたマンションですよね。
4月までは新築で買えたわけですので、なぜ新築の時に買わなかったのかとしか言い様がありません。

[588: 名無しさん]

>>584 匿名さん
マンション購入は「タイミング」なので、いつの時期でも「今から検討する」人はいるので、過去の話をしても意味ないですね。今売られている新築、中古で比較検討するか、一生賃貸でお金を無駄にするか、どっちがいいかは明白ですね。

[589: eマンションさん]

>>585 eマンションさん
ちょっと言っている意味が分からないが、マンションの立地(=都内までの時間・駅力・将来性・駅までの時間)による資産価値的な勝ち負けの差は今の方が大きいぞ。

[590: マンション掲示板さん]

>>589 eマンションさん
この方ではないですが、2018年当時の坪単価と今を比較しても意味ないということを仰りたいんだと思います。

[591: 検討者]

>>584 匿名さん
シントシティの今の坪単価は最近の成約事例では坪320前後で動いてるから、シントシティ1期頃の価格感の人はもう化石レベルですね（笑）

[592: 口コミ知りたいさん]

エルミ鴻巣ファーストレジデンスやポレスター駅前ガーデンズも最近の取引事例では分譲価格よりも値上がっているんだけどな（笑）

[593: 匿名さん]

まあでも鴻巣にしろ久喜にしろ、JRの幹線の駅があるのは強いよな
同じような緯度で見ても、秩父や東松山や幸手は将来的にも厳しいだろう
その点鴻巣や久喜はまだマシ

[594: 通りがかりさん]

SHINTO CITYは最後は1階ですら坪単価300万弱にまで値上がっていっても売れちゃったからなぁ

[595: 口コミ知りたいさん]

>>593 匿名さん
鴻巣も久喜も秩父も幸手も大差ない。
いずれも人口減で淘汰される街だ。
その中で東松山はまだまともな方。
20年後も人口減は1割程度。

[596: 評判気になるさん]

もう一度貼るけど、↓に出てくる都市は永住するつもり以外では買わない方が無難

20年後に人口が2割以上減ると推定されている都市
熊谷
行田
秩父
飯能
加須
本庄
春日部
狭山
羽生
鴻巣
入間
久喜
北本
蓮田
幸手
日高

[597: eマンションさん]

鴻巣は免許センターあるし大丈夫じゃね？

[598: マンコミュファンさん]

鴻巣や久喜のマンションを購入するのは地元か埼玉県内勤務の人だけでは？都内までの距離・時間や資産価値は重要ではないと思いますよ。地縁がなく、都内勤務の人が鴻巣や久喜を選ぶなんて考えられませんよね。

[599: 口コミ知りたいさん]

さすが鴻巣のシントシティ
アンチが張り付くわけだ（笑）

[600: 口コミ知りたいさん]

大規模再開発で8年連続で転入超過が続く人気の街鴻巣
羨ましくて仕方ないんだろう（笑）

全国戻りたい街上位。首都圏ベッドタウンの埼玉県鴻巣市で進む駅前の大規模再開発
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/6639.html