COCOCHI FIRST PROJECT（ココチファースト プロジェクト）ってどうですか？

[マンション住民さん]

COCOCHI FIRST PROJECT（ココチファースト プロジェクト）についての情報を希望しています。
総戸数337戸の大規模マンションが建つようです！
価格が気になりますが、楽しみですね！
公式URL：https://www.konosu337.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154360

所在地：埼玉県鴻巣市本町五丁目2758番1他（地番）
交通：高崎線 「鴻巣」駅 徒歩5分 （東口）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：58.83平米～88.44平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：ファーストコーポレーション株式会社
管理会社：未定

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[189: マンション検討中さん]

>>188 購入経験者さん
つまりこういう風に荒れるのは良質で人気物件の証ってことでいいですね？

[190: 検討板ユーザーさん]

県南のスレでは有名な東◯口関係者の手口に似てる。自演で他地区と対立させ、「おっしゃる通り」と囃し立てて、SR沿線の宣伝を放り込む。

[191: マンション検討中さん]

>>190 検討板ユーザーさん
それって有名なんですか？確かに伊勢崎線、SR線、TX線がこれからは狙い目ですって言ってたけど。

[192: 通りがかりさん]

>>190 検討板ユーザーさん

ですねですね！

[193: 匿名さん]

>>192 通りがかりさん
ですねですねって、SRが最高に穴場だってあなた本当に理解してますか？

[194: マンション比較中さん]

無駄な争いはやめろ

大宮・浦和＞超えられない壁＞川口・武蔵浦和・戸田・志木・和光＞ちょっとした段差＞他多数

埼玉なんてこんなもん
鴻巣だろうが三郷だろうが結局他多数に変わりないんだから仲よくしようぜ

[195: 匿名さん]

三郷ネタはここに限らず埼玉県内物件スレのほとんどに投下されてます。
埼玉物件って定期的に変な人が登場するんですよ。三本木とかまさるとか。たぶん同一人物じゃないでしょうか。

[196: 評判気になるさん]

>>195 匿名さん
あと外国人で有名な川口ネタも。

[197: マンション検討中さん]

>>195 匿名さん
三本木だかまさるだか知りませんが、こういう風に荒れるのは良質で人気物件の証だと思います。鴻巣も盛り上がってきましたね。

[198: 匿名さん]

>>197 マンション検討中さん
ここが荒れるのは値段がべらぼうだから。
ちょっと前ならシントシティとか中浦和のオハナが買えた水準。
今売ってる物件だと植竹町のクラッシィハウスが買える。
最多4700万円台で335戸で遠隔地の鴻巣徒歩5分。
久喜のポレスターが同じ水準だったが駐車場100％しかも平置き、宇都宮線とスカイツリーラインのダブルアクセスで戸数も少なかった。

いくら価格高騰のご時世でもいくら仕様が高くてもここが売れるはずがない。
ほとんどネタ物件と化してるから荒らしが寄ってくるんだと思う。
ここは様子見が吉。うちは高崎線限定だから70㎡が4200万円くらいに下がったら検討する。

[199: マンション掲示板さん]

高いと思うんだったら購入見送りしましょ～中古に視野を広げれば都内も全然ありますし

[200: マンション比較中さん]

>>198 匿名さん
普通値段が高いだけならシーンとしてるはずで、それが直接の荒れる要素ではないと思いますね。
確かに高すぎるのは事実で、だからこそ三郷PHが引き合いに出された、だから荒れたのでは？良質で人気物件だからではないことだけは確かですね。

[201: 通りがかりさん]

>>198 匿名さん
つまり所沢駅前のアレになる可能性があるということですか？

[202: 匿名さん]

>>201 通りがかりさん
それはないでしょう。
すみふと違ってこのデべにそんな余裕はないですから。
早々に値引きされるのでは。

[203: 匿名さん]

なんかタイミングがアレだよな
これから新築マンション相場が落ち着いていくなら今はタイミング的に最悪になるけどどうなんだろうか

[204: 口コミ知りたいさん]

>>201 通りがかりさん

所沢駅前のタワマン
高い高いと言われつつどんどん高くなり、今や坪単価440万近くなんだけど

[205: 口コミ知りたいさん]

>>204 口コミ知りたいさん
まあそういうこともあるよね。でもここ鴻巣やから

[206: マンション検討中さん]

モデルルーム先行案内がオープンしたようですが参加された方はいるのでしょうか？
高すぎてみんな行ってない感じですかね？

[207: 匿名さん]

今すぐに欲しいっていうのでなければ、あと5年10年待ってみるっていうのも手かもしれませんよね
まあ未来の事なので価格が落ち着くのか、さらにここから上がるのかは分かりませんが、少なくともこれ以上短期間で大幅に上がることは無さそうですし、10年もすれば近年首都圏に大量供給されたマンションの中古が市場にかなり流れてくると思われますから

[208: eマンションさん]

>>207 匿名さん
郊外のそれほど住みたくない街で買うくらいなら待つのもありかもね。初めて買うマンションって失敗したら人生オワタになるリスク孕んでますし。

[209: 口コミ知りたいさん]

>>208 eマンションさん
確かに今の情勢で郊外の低資産価値の物件に住んでしまったら詰むかも。
しかもそれが住みたい街なら納得できるかもしれないが、大して住みたくもない街だったら目も当てられない。
そうなるくらいなら確かに待った方がいいだろうね。

[210: マンション検討中さん]

>>209 口コミ知りたいさん
元々この辺に地縁があったり、通勤含めた周辺環境が気に入ったなら全然アリだと思いますけどね。いずれにしろ新築、駅近ということだけに囚われないで、私はより都心の中古も合わせて検討しようとは思ってます。

[211: 口コミ知りたいさん]

>>210 マンション検討中さん
全然アリではないでしょ。
逆に地縁があって通勤が市内で近くの人以外は選ばないよね。
てかあなたは都心の中古も合わせて検討するそうだけどそれだとここの倍以上の値段するよね。
普通そんなかけ離れた比較するとは思えないけど。

[212: 口コミ知りたいさん]

これで東鷲宮にできるオハナだかプラウドがお得感出してきたらそっちに流れるだろうな。
ヤオコー＆子育て複合施設でファミリー世帯に好まれそうですし。

[213: マンコミュファンさん]

>>211 口コミ知りたいさん
アリかナシか個人の価値観ですからね。
色々な方がいらっしゃるということで受け止められてはいかがでしょうか。
あと恐らくですが>>210さんのおっしゃる都心はいわゆる都心6区（要は一等地）を指しているのではなく、広域検討しているという意味合いだと思いますよ。

ここは坪単価の割に専有部がハイスペックなので、住心地を優先するか、都内へのアクセスを優先するか決めあぐねているのではないでしょうか。

[214: 口コミ知りたいさん]

>>213 マンコミュファンさん
さすがに広域検討を都心とは絶対言わんだろうがね。
特定の比較対象物件があるなら教えてほしいくらい。
アリかナシかは個人の価値観だけど早く目を覚ましてほしい。
ここよりナシ物件を探すのは困難だからね。

[215: 匿名さん]

>>214 口コミ知りたいさん

こんな事書くとあいつが某地区の宣伝をはじめるぞ。

[216: 口コミ知りたいさん]

>>215 匿名さん
え？三郷の件ならとっくに宣伝始まってたけど。

[217: マンション比較中さん]

ここは発売前に価格調整あるだろうな。
同じ飯田建設系のアーネストワンが同じ鴻巣であの値段しかも苦戦。
仕様を上げたからって高く売れる場所じゃない。

[218: 匿名さん]

荒らしてた奴のポジションが判明した途端にスレが平和になったな

[219: 口コミ知りたいさん]

浦和駅西口南高砂再開発　２７階建てタワーマンション計画のスレも急に静かになったんだよな。
おそらくアク禁喰らったものだと思われる。

[220: マンコミュファンさん]

>>218 匿名さん
あれ荒らしですらないでしょ。普通にここが売れない理由を切々と語ってただけで。

[221: マンコミュファンさん]

売れない売れない言われているけど、意外と売れるんじゃない？
ネームバリューのないブランドだけど、エントランスの豪華さを含め、建物はかなり頑張っていると感じるよ。

[222: 匿名さん]

ここは免許取る時に近くていいよね
県内ここにしかないから免許取る時大変だし、試験落ちるとまた来なきゃいけないから鬱になる
ここなら試験に何度落ちても気にならないね

[223: 口コミ知りたいさん]

>>222 匿名さん
おれも試験何度も落ちて来るたび憂鬱だった。
あの時にここがあったらな。
今から受ける人は運がいい。
とりあえず１戸買っておくのがベター。
まじでうらやましい。

[224: 匿名さん]

>>222 匿名さん
免許センターなんて大多数の人間が一生で２度しか行かないのに
それを考慮して家買うのってどうなのよ。

[225: 名無しさん]

>>224 匿名さん

違反切符切られたら次回の免許更新は鴻巣になる。

[226: 匿名さん]

>>225 名無しさん
あらら、結構行っちゃうのかね、鴻巣

[227: 通りがかりさん]

価格的に比較できるのは、立川以西の多摩エリアや埼玉千葉神奈川の東京寄りではない郊外エリアor都心まで乗り換えが必要なエリアですよね。

となると地縁のある方など周辺需要がメインなのでしょうけど、価格と戸数が見合うかですね。

3LDK 3,800～4,200万位だったらなぁ。というのが本音です

[229: 匿名さん]

>>228 匿名さん

いや結構落ちるもんよ、おれなんかクランク何度乗り上げたことか(>_<)

[230: 匿名さん]

>>228 匿名さん
免許取ったことないとわからんもんね

[231: マンコミュファンさん]

さすがに免許センターの話は関係ないでしょ（笑）

エルミ近いし、映画館に気軽に行ける環境はとても羨ましいです。
一方でエルミ各テナントの荒廃っぷりは加速してますね。
17号に行けば大抵揃うので問題ないのですが、駅隣接施設がそれだと残念な気持ちはあります。

人気な高崎線沿いですし、地域じゃ立派な佇まいだから盛り上がって欲しいですね～。

[232: 匿名さん]

外観デザインが面白いなと思いました。大規模でシンプルな建物ならではの遊び心というか。何かのイベント時に窓の照明などでメッセージを描いたりする感じに似ていますが、特別な意味は無いのでしょうね。遠くから見ても綺麗かもしれません。部屋の位置によってはバルコニー手摺の色とか材質が異なったりするのかな？となると部屋選びの条件にそれも含まれてきそうですね。

[233: 匿名さん]

『人気な高崎線沿い』(笑)

へえ～そうなの？

[234: 販売関係者さん]

>>233 匿名さん
今の人はあまり気にする事も無いかもしれませんが、鉄道路線にも”格”というのがあります。
高崎線は天下のJR東日本の中でも主要幹線です。人気かどうか別としても、”格”が高い路線の沿線の中でも比較的大きな駅であることは間違いないですね。

[235: 口コミ知りたいさん]

>>234 販売関係者さん
人気も格式も低いですよ、鴻巣駅は。
町的には花火と免許センターの町です。

[236: マンション掲示板さん]

地元民です。ここの売れ行きを楽しみに見ていますが、どうも鴻巣を貶めたがっている人がいますね。

どこの人でどういう理由なんでしょうか？？
気になります。

[237: 匿名さん]

>>236 マンション掲示板さん
ここに限らずマンションスレだと必ずネガが登場します。
まともにとりあう必要ないですよ。

[239: 販売関係者さん]

>>235 口コミ知りたいさん
いや、主要幹線の特急停車駅は格式高いですよ
鴻巣駅は、高崎線の前身である日本鉄道が開業した際から存在する、数少ない駅の1つですからね

[240: 匿名さん]

格式は横に置いておくとして、高崎線沿線各都市の特徴がいまいちわかりません。
大宮と熊谷の間だと上尾はわかるのですが、それ以外の桶川・北本・鴻巣・行田だとどこが住みやすいのでしょう？　どこも似たような印象で区別がつかないというか。

[241: 匿名さん]

>>239 販売関係者さん
いや、格式というのはいわばグレードのことですから、低いと言わざるを得ないでしょう。
日本鉄道が開業した時からある、つまりなんてことはない古いだけとも言えます。

[242: 口コミ知りたいさん]

駅近だし、その駅も新宿や東京まで乗り換えなしに直結している
さらに近所にショッピング施設、小中学校等もあるし、良い条件の物件だと思う

唯一危惧される点は、総戸数 337戸というものすごく大量販売ということかな？

[243: 匿名さん]

>>242 口コミ知りたいさん
たしかに戸数は問題ですね。
300戸以上だと市内はおろか高崎線沿線の需要だけじゃ埋められない規模です。
首都圏北部を広域で探している層を鴻巣まで引っ張って来られるか。
大宮駅遠のクラッシィハウスやファインシティ、オーベルあたりと競合しますが、馴染みがない人には大宮から20分乗車という心理的距離の遠さがネックになるでしょうね。
これが三井や三菱などブランドマンションだったら違うのかもですが。。。

[244: マンション掲示板さん]

>>243 匿名さん
パラダイスリゾート＋ファーストコーポレーションのタッグですからね！なかなか一筋縄ではいかないかと

[245: eマンションさん]

パラダイスリゾートは結構侮れない
名前からして怪しそうとかバカにしてたが、県南の駅からの1５分前後の微妙な所で多数販売
見事入居前完売または入居すぐで完売

ブランド力は皆無だけど、結構ちゃんとして、マーケットリサーチがうまいのか？どうかは知らないが売れる

県南ではなく県中央のここがこの戸数で売れたら、かなりやりてかなと思う(まだたまたま売れただけと思ってる自分)

[246: eマンションさん]

>>245 eマンションさん
マーケットリサーチがうまいからとただ売れればいいわけでもない。
建築も微妙な会社で建て付け不安はどうだろうか。
まだ管理会社は決まってないようだがその後の管理も重要。

[247: マンコミュファンさん]

ギャラリー行きました。
価格が高い理由を、埼玉のマンション価格動向で正当化するのが気になりました。価格を引きあげてる埼玉のマンションてほとんど県南ですよね。
鴻巣自体の相場や伸び代を聞いたら、ポレスター1件高値で売れたのを鴻巣全体の相場のようにアピールしてくるのも引きました。

[248: 評判気になるさん]

>>247 マンコミュファンさん
なんかすごくリアルなお話しですね。いわゆる便乗値上げというやつですね。どの業界でもそれはありますから見極める目が必要ですね。こちら客側に主導権があることを認識しておく必要があるでしょう。常に選択肢は複数あるのですから。

[249: 通りがかりさん]

>>247 マンコミュファンさん

素直に原価と人件費高騰と言えば良いのにね。
土地評価は高くないよ。たぶん。

[250: 名無しさん]

>>243 匿名さん
まさにその通りでブランドの価値を侮ってはいけない。
三郷の物件が立地な割にあれだけ好評なのもザ・パークハウスのブランド力があったからこそだろう。
もしあれが無名デベだったらもっと苦戦してたと思う。

[251: 通りがかりさん]

>>250 名無しさん
なるほどですね。ここは苦戦して当然なわけですね。

[252: 匿名さん]

もし三井が手がけていたら床暖も食洗機もない超低仕様パークホームズだっただろうから、オハナくらいが良かったな。まあオハナは鴻巣じゃなく東鷲宮を選んでしまったのだが。

[253: 通りがかりさん]

>>252 匿名さん
なるほど、二流には二流の良さもあるわけですね。
超低仕様パクホとなると住み心地の面では劣るわけですね。
ここはノンブランドではあるものの、床暖あり、食洗機あり、ディスポーザーあり、なかなかの高仕様ですね。

[254: マンション掲示板さん]

ボイドスラブ250mmの二重床かあ……
二重床のボイドスラブなら300mmは欲しい
足音等の騒音対策は後からどうしようもないから、過剰なくらい余裕を持った作りが好き

[255: 匿名さん]

>>253 通りがかりさん
ブランド力ではメジャー7などに敵わないのはデベ自身が一番理解してるでしょうから、設備面でケチの付けようがない水準まで上げたのだと思います。
事実この沿線の新築では群を抜いてグレードが高いかと。もちろん都内高級物件と比べちゃいけませんが、浦和辺りの財閥系物件には負けてませんよね。

[256: eマンションさん]

>>254 マンション掲示板さん
床厚については厚すぎると天井高を確保しづらくなるという側面もありますから天井が低いよりは良かったのではないでしょうか。

[257: 通りがかりさん]

>>255 匿名さん

良く隔て板で上までないとか話が上がるけど
パラダイスリゾートって隔て板ならず、隔て壁？が標準

中小企業だから仕様を良くしないと見向きもされないだろうから

その分、価格が高くなるけど、県南での物件は駅からの15分前後の立地だったから安く出せたけど、ここは駅チカだから価格を押さえられずどうなることやら

流石に88㎡で6900万は苦戦しそう？

[258: マンション検討中さん]

>>257 通りがかりさん
隔て壁の厚みは確保したみたいだけど、ベランダのことかな？隔て板は上までないみたい。ショートタイプってやつだね。

[259: 名無しさん]

価格はもう下がることはありませんか？
管理費なども気になります。

[260: マンション検討中さん]

>>243 匿名さん
大宮からバスのクラッシィやファインシティ、お世辞にも便利とは言えない場所でしかも同じような場所に同じようなスペックで競合、大量供給、値段もそこそこ高くて厳しいと思ってたのに、割と順調に売れてるらしいからね

ここもなんだかんだで売れちゃうんじゃないかって思うようになってきたよ、みんな意外と金持ってるんだなって

[261: マンション掲示板さん]

>>260 マンション検討中さん
大宮バス便マンションよりもここは現実的に厳しいと思う。
ここは無料の紙媒体であるSUUMOの宣伝に頼っているけど、いつ見ても販売数がほとんど変わっていない。それだけ進展がないことは確か。
そしてSUUMO掲載物件にありがちなのが、突然の値引き広告。
それがここにも当てはまりそうで、毎回楽しみに見ているのだが。

[262: 匿名さん]

>>258 マンション検討中さん
ベランダ隔て板はガッツリ天井までありますよ。デザイン画像見ればわかります。

[263: 匿名さん]

>>261 マンション掲示板さん
＞ここは無料の紙媒体であるSUUMOの宣伝に頼っているけど、いつ見ても販売数がほとんど変わっていない

あのー、販売前ですけど？（笑）

[264: 検討板ユーザーさん]

>>263 匿名さん
そうですね。販売時期が大幅に遅れていますから注意が必要ですよね。

[265: 通りがかりさん]

アウトフレームで隔て板ならぬ、隔て壁？

[266: 口コミ知りたいさん]

>>262 匿名さん
あれはCG画像だからそれらしく見せてますが、実際はショートタイプになります。その証拠にモデルルームはしっかりショートでした。

[267: マンション検討中さん]

>>266 口コミ知りたいさん
間違えて悔しいのはわかるけどトールですよどう見ても
これでショートタイプなら詐欺だわww

[268: マンション検討中さん]

隔て板は確実にトールです。
モデルルーム行って聞いたので間違いありません
。
コンクリート壁で、下に破れる壁がついてるタイプです。

[269: 口コミ知りたいさん]

>>267 マンション検討中さん
何度も見てきましたよ、そういった詐欺のようなマンションを。モデルルームは過剰に豪華な家具を置いているだけでなく、気付かれにくいような設備を実際より盛っていることが度々ありましたから。

[270: 知りたい]

>>269 口コミ知りたいさん
ここのマンションが「詐欺のよう」と仰るのですか？
この完成予想図で低い隔て板になると？
それ、証拠を出せないと確実に業務妨害になりますよ。
現に268さんはトールタイプだと聞いてらっしゃいますし。

[271: eマンションさん]

>>270 知りたいさん
新築マンションあるある。
その格言は以下だ。

MRで見たものは何も信じるな。　
完成図CGに騙されるな。
営業マンの営業トークは聞き流せ。
マンコミュスレは嘘ばかり。

[272: マンション掲示板さん]

>>271 eマンションさん

みんながお前を騙そうとしているってコト?!

[273: 検討板ユーザーさん]

>>272 マンション掲示板さん
騙してでも売りたいというデベロッパーの策略だと言いたいのでは？

[274: 匿名さん]

プレイズ大宮日進町は大宮バス20分以上で平均5200万。
ここの4700万が妥当に見えてきた。。。

[275: 匿名さん]

>>274 匿名さん
大宮駅徒歩45分で5200万…

[276: マンション掲示板さん]

>>274 匿名さん
いや。さいたま市浦和美園駅徒歩3分でも良ければここより安い。

[277: マンション比較中さん]

ローカル線のどん詰まり駅浦和美園駅もある意味「僻地」！

[278: 匿名さん]

みんなが見向きもしなかったら予定価格は下がるよ

[279: マンコミュファンさん]

>>277 マンション比較中さん
SRの始発駅が僻地？
鴻巣さんから見て？

[280: 匿名さん]

>>279 マンコミュファンさん
入院、外来を分離/12月内に実施設計着手/順天堂浦和美園キャンパス

https://www.kensetsunews.com/archi...

順天堂大学がさいたま市に計画する「順天堂大学浦和美園キャンパス（仮称）整備事業」の基本設計がまとまった。誘致主体の埼玉県が１日に開いた県医療審議会で明らかにした。基本設計は久米設計が担当した。今月から実施設計を進める。
　建設予定地は、綾瀬川を挟み南北に分かれている。南側敷地（５万６５６０㎡）のＡ地区には、病棟・外来棟・検査棟・大学院、陽子線棟、立体駐車場と平面駐車場などを整備する。北側敷地（約２万㎡）のＢ地区には、看護学部や宿舎を建てる。２地区は河川上空通路でつなぐ。
　病院は、病棟・検査棟・外来棟を渡り廊下で結ぶ。分棟化することで、入院患者と外来患者動線を分離し、セキュリティーの確保や感染対策を高めた計画となっている。
　施設規模は、病棟が９階建て、外来棟と検査棟が４階建て。病棟は、１階に救命救急センター、２階にＥＩＣＵ（救急集中治療室）、ＥＨＣＵ（救急救命ハイケアユニット）、内視鏡室など、２階に手術室、４階に集中治療病棟、５階を小児周産期エリア、６－９階を一般病棟とする。
　建物の全体コンセプトである「エコフレンドリーキャンパス」を目指し、外構部以外にも緑や木材を取り入れる。曲線を用い、利用者が安らぎを感じるやさしいデザインとした。免震構造を採用する。
　２２年１１月の環境影響評価調査計画書によると、総延べ床面積は約２１万㎡。２５年度の着工、２７年度の竣工を目指す。新病院の供用開始は２７年１１月を予定している。

[281: ご近所さん]

>>279 マンコミュファンさん
でしょうね！　東京駅や新宿、渋谷へ乗り換えなしに直通できる鴻巣は、さいたま市の僻地、山の中のローカル線どん詰まり駅浦和美園に比べて都会でしょう

[282: 評判気になるさん]

>>281 ご近所さん
鴻巣が浦和美園をバカにするとは笑
世間知らずもいいとこ笑

[283: 通りがかりさん]

>>281 ご近所さん
その通りです。
鴻巣には免許センターもあり、大花火大会の当日には大いに盛り上がります。浦和美園はさいたま市の再開発エリアとしてまだまだ発展途上と言えます。

[284: 匿名さん]

>>283 通りがかりさん
免許センターがあっても生活は豊かにならないんだが。

[285: 通りがかりさん]

>>284 匿名さん
その通りです。
つまり鴻巣市は浦和美園のあるさいたま市には遠く及ばないのです。

[286: 匿名さん]

>>285 通りがかりさん
さいたま市とはいっても、大宮駅周辺みたいな大都会もあれば、荒川近くや見沼田んぼ付近の田園地帯まで、千差万別です。

終着駅の浦和美園駅はどちらかというと見沼田んぼに近く、さいたま市と一括りするには無理があるね、鴻巣駅周辺の方が余程都会です。

[287: マンション掲示板さん]

>>286 匿名さん
なるほど、鴻巣駅周辺の方が都会であって、さいたま市と言えども、見沼田んぼに近い浦和美園は田舎で、何も無いし今後も開発も見込めないので、鴻巣には勝てないということなのですね。

[288: 匿名さん]

>>287 マンション掲示板さん
鴻巣は都内東側の東京駅へは直通で概ね１時間、浦和美園は乗り換えて概ね１時間だから同列

しかし、都内西側の新宿方面は、鴻巣や久喜の方が便利でしょう
さらに、行楽で軽井沢や那須高原方面となると、末端駅の浦和美園はアウト