COCOCHI FIRST PROJECT（ココチファースト プロジェクト）ってどうですか？

[マンション住民さん]

COCOCHI FIRST PROJECT（ココチファースト プロジェクト）についての情報を希望しています。
総戸数337戸の大規模マンションが建つようです！
価格が気になりますが、楽しみですね！
公式URL：https://www.konosu337.com/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154360

所在地：埼玉県鴻巣市本町五丁目2758番1他（地番）
交通：高崎線 「鴻巣」駅 徒歩5分 （東口）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：58.83平米～88.44平米
売主：パラダイスリゾート株式会社
施工会社：ファーストコーポレーション株式会社
管理会社：未定

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1631: 検討板ユーザーさん]

>>1629 通りがかりさん
ここを購入したものですが、バッドなことないですよ。判断が早かった分、好きな部屋とオプションも選べたし、このエリアにしてはチャレンジ価格だから、動きが鈍いんだろうけど、だからこそ好きな部屋を選べたので、良かったです。今後想定されるシナリオは、竣工して完売してないことだと思いますが、大した問題ではありません。駅近で大規模マンションなので、完成すれば相当なインパクトで、仕様も高いので、実物見て住みたい人が出てくるので、徐々に売れて、1年以内には余裕で完売でしょう。来年には答え合わせできます。

[1632: 通りがかりさん]

>>1631 検討板ユーザーさん
今の進捗だと1年以内の完売は厳しいと思うけど

[1633: 検討板ユーザーさん]

>>1632 通りがかりさん
2年じゃダメなんでしょうか？（蓮舫風）

[1634: ご近所さん]

知ってるか？東京駅からグリーン車乗ると北本駅までは750円だが鴻巣駅は1,000円なんだぜ。

[1635: 匿名さん]

>>1634 ご近所さん
北本で普通車両に乗り換えればいいじゃん。

[1636: マンション掲示板さん]

>>1635 匿名さん
誰もそんなめんどいことせんよ。

[1637: マンコミュファンさん]

>>1635 匿名さん　
東京駅まで乗り換えなしの意味ないじゃん

[1638: マンション検討中さん]

既に100戸も売っていてすごいです、一応需要はあるんですね。残り200戸も順調に埋まっていく感じですかね？

[1639: 評判気になるさん]

>>1638 マンション検討中さん
かなりのスローペースですけど、こうやってちまちま売っていくのも作戦通りなら良いのですが、果たして、、、

[1640: 匿名さん]

条件の悪い部屋しか・・・

[1641: 名無しさん]

>>1638 マンション検討中さん
想定通り、順調みたいです。営業の人数が限られてるので、一気に対応が難しく手が回ってないと言ってました。

[1642: 評判気になるさん]

>>1641 名無しさん
そんなウソをよく信じられますね。
全然売れてなくて売れ行き不調だなんて口が裂けても営業マンは言えないものです。

[1643: eマンションさん]

確認申請下りて1年ちょっとで100戸なら、ここから竣工引渡までに100戸、竣工後1年以内に100戸売る計画なら一応計画どおりなんじゃないの？そんなペースで大丈夫なのかは知らんけど。

[1644: 匿名さん]

元々高崎線のマンション需要は多くない。
さらに「鴻巣まで行ってでも」という人はより少ない。
年間で100戸くらい売れれば大成功だし、デベも早期完売なんて狙ってないだろ。
建物や設備のグレードはいいから高崎線需要を丁寧に拾っていく作戦だと思うよ。
今後もし上尾あたりで新築が出ても5千万を軽く超えるだろうし。

[1645: マンション検討中さん]

>>1643 eマンションさん
マンションなんて最初にドカッと売れた後、しばらく停滞して、それ以降は徐々に売れていくパターンじゃない？
最初に100戸売れて、残りが200戸って。。。
大幅な値下げか、かなりの戸数を賃貸にする未来しか見えない。。。

[1646: 通りがかりさん]

>>1642 評判気になるさん
ウソかは分からないけど、とりあえず値下げ交渉したら、販売計画が順調だから一切値下げはできないと一蹴されたのは事実です。気になるならモデルルーム行ってみたら？

[1647: 匿名さん]

>>1646 通りがかりさん
そりゃそうでしょうね。
まだ建物も建ち上がってない段階で値下げなんかするわけない。建物が完成する頃にはマンション価格はもっと上がってるから相対的にここが優位になる。
値下げ期待でネガ書いてる人たちは今のうちに程度のいい中古を探したほうがいいですよ。上尾あたりにけっこうあるでしょ。

[1648: 匿名さん]

上尾だって駅に近くて築年数の新しい中古は4千万半ば～5千万円台ですよね、ルネ上尾とかレーベングランマジェスタとか。それを考えたら鴻巣5分の新築でこの値段は仕方ないかと。安くないけど。

[1649: 通りがかりさん]

実家が上尾だけど今って鴻巣なんかで4000万もするのか

[1650: 検討板ユーザーさん]

>>1649 通りがかりさん
物価や人件費が高騰しているとは言え高いよね。
車を所有しているファミリー層だったら、一軒家も候補に入れた方がいいのでは?

[1651: 検討板ユーザーさん]

お金があって、車の運転しない、高齢の方が買えばいいと思う。

[1652: 評判気になるさん]

>>1649 通りがかりさん
明らかに市場の相場に合ってないよね。

[1653: マンション掲示板さん]

高崎線や宇都宮線はけっこう遅れる＆止まるね
とはいえ、ここの検討者は地縁があるだろうから知ってると思うけど

[1654: ご近所さん]

物件価格　4,000万円
変動金利　0.5％
頭金　0万円
返済期間　30年

これで、毎月12万円。
ここに、管理費、修繕積立金、駐車場代、火災保険、固定資産税、等々入れれば、毎月15万円。

年収いくらあれば足りるんだ？

[1655: 検討板ユーザーさん]

>>1654 ご近所さん
最低でも800万円、できれば1000万円ほしい

[1656: マンション掲示板さん]

年収の8倍くらいまでは借りられるけどな。
ただし借りられるのと現実に返せるか・生活に余裕があるかは別の話だ。

[1657: マンション掲示板さん]

ここのマンション名いつ決まるんですか？

[1658: 検討板ユーザーさん]

売主的にセンチュリー鴻巣とかでしょうね

[1659: マンコミュファンさん]

>>1658 検討板ユーザーさん
グランセンチュリー鴻巣みたいです。

[1660: マンション掲示板さん]

>>1659 マンコミュファンさん
飯田ホールディングスだからね

[1661: 匿名さん]

蓮田のスレでここの購入者層分析を盛んにやってるが、ここの検討者は静かだね。

[1662: 評判気になるさん]

>>1661 匿名さん
ざっくりどんな分析結果でしたか？

[1663: マンション掲示板さん]

https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_konosu/nc_67728240/report/N00...

契約者の「42％が鴻巣市民」「61％が1～2人世帯」「52％が40代以上」という「鴻巣の中高年富裕層向けマンション」だと判明した。

[1664: 匿名さん]

>>1663 マンション掲示板さん
逆に言うと48パーセントが20～30代ってことですか！？
皆さんお金持ちですね。

[1665: 評判気になるさん]

>>1663 マンション掲示板さん
ありがとうございます。なるほど、納得です。うちも親が住むので、ゆっくり過ごすのにいいというので、分析に当てはまってます。

[1666: 匿名さん]

大宮まで20分というのが中途半端なんですよね。
上尾や蓮田のように大宮10分圏内なら郊外と言えるし、熊谷とか古河まで行けば便利な地方都市移住と割り切れるけど、20分しかも通勤時に座れる可能性がない（有料特急以外）っていうのがねぇ。

[1667: eマンションさん]

>>1666 匿名さん
大宮までxx分はセールスポイントにはならない
重要なのは都心や副都心までxx分

[1668: マンション検討中さん]

>>1667 eマンションさん
大宮駅まで徒歩20分ならそれなりの価値あるよ！

[1669: デベにお勤めさん]

大宮まで20分というか、熊谷まで15分というか。

[1670: マンコミュファンさん]

>>1550 マンション検討中さん

動画を観させて頂いたけど、豪華で最先端の機能もありお金かけていますね。
千葉県北西部の物件たちと比べて3～5年先を歩んでいますね。
ただその分、お値段が高い。手頃なお値段からオプションでグレードを上げてもう少し元をお安くすれば手の届く方もいらっしゃるのでは。
また都内までやや時間がかかる点が気になりましたね。駅近、日常生活の買い物環境は素晴らしい。ただ都内までの立地が私にとっては痛い。

[1671: マンション掲示板さん]

>>1670 マンコミュファンさん
お金積んで浦和や大宮で買うべきですね

[1672: 匿名さん]

来年2月に完成予定ですが完成後何年で完売するでしょうかね？

[1673: 口コミ知りたいさん]

>>1672 匿名さん
完成後5年以上で完売するとみてます

[1674: 口コミ知りたいさん]

>>1673 口コミ知りたいさん
さすがにそんなにはかからないのでは？完成したらかなりのインパクトで、駅近で仕様も高いので、来年中には完売すると思う。

[1675: マンコミュファンさん]

>>1674 口コミ知りたいさん
もっと安くないと厳しい。

[1676: 匿名さん]

>>1675 マンコミュファンさん
ですねですね！

[1677: 通りがかりさん]

>>1675 マンコミュファンさん
契約者ですが、安く買いたい気持ちは分かりますが、無理だと思います。私も交渉しましたが、販売は順調なので値引きは一切しないと一蹴されたので、来年中くらいに完売する感じなら値引きはないと思います。気になるなら今の価格で検討するしかないね。

[1678: 名無しさん]

>>1677 通りがかりさん
1673 口コミ知りたいさんによると完売まであと5年はかかりそうとのこと。
来年からならば値引きは十分に可能だと思う。

[1679: 匿名さん]

大きな経済恐慌でも起きないかぎり値下げはないでしょうね。
土地価格、建築費いずれも上昇の一途。
時間がかかるとしても相場が値段に追いついてくるでしょう。

蓮田のプレシスと東鷲宮のオハナ？が完売したらここも売れ始めますよ。

[1680: マンション比較中さん]

>>1679 匿名さん
蓮田プレシスは早いとしても、東鷲宮オハナはこれからだし、ここの売れ行き促進にはまだまだ程遠いやね(;´д｀)トホホ

[1681: 通りがかりさん]

>>1678 名無しさん
完売に5年かかるはネタでしょ。建物できたら早いよ。駅近で大規模が売れないことはないよ。買えないなら他に行った方がいいよ。

[1682: マンコミュファンさん]

用事があって近く通ったけど鴻巣でこの規模だとまぁ目立つよね「あ、あれが例の物件か…」と思い出した。

[1683: マンション掲示板さん]

>>1681 通りがかりさん
建物ができたら早い？
その根拠は？
県北は完成後も売れ残りばっかりの事実知ってる？

[1684: 評判気になるさん]

>>1683 マンション掲示板さん
県北に限らず、さいたま市でも大宮の駅徒歩１０分以上物件や浦和美園なんて駅近マンションなのに、完成後もなかなか売れないです。(>_<)

[1685: マンション比較中さん]

>>1684 評判気になるさん
やはりマンションは駅徒歩３分までに限るね！

[1686: 匿名さん]

>>1683 マンション掲示板さん
県北事情に詳しいわけではないですが、新築マンションは何度か売買して、売れないマンション買ったことないから、その県北の売れないマンションが例えばどれか言ってくれたら、何で売れないかお伝えします。

[1687: 匿名さん]

>>1686 匿名さん
1683は出まかせ言ってるだけだよ。
県北で販売中なのは熊谷のプレシス最終1戸と深谷のアルファステイツ（来春完成）だけだもん。
あと県北というか県東だと動物公園のセンチュリーが15戸残ってるな。

[1688: 匿名さん]

まぁ、出口戦略考えたら上尾以北では買えないわな。

[1689: マンション比較中さん]

大宮でも駅徒歩１０分以上、大宮以北で駅徒歩３分や駅前でも駐車場不十分や面積狭小物件は苦戦しているな(>_<)

[1690: 名無しさん]

>>1688 匿名さん
人が減っていくことを念頭においた方がいいですよね。埼玉県が出してる人口推計上は上尾ですらちょっと怪しいですから。さいたま市、朝霞市は少なくとも2050年までは人口増える予測なので需要を考えると少し無理してでもその辺で買った方がいいです。老人ホーム入るにしても、相続させるにしても、買い手がいないと自分の子供に迷惑かけることになるので...。

[1691: デベにお勤めさん]

https://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson23/3kekka/Municipalitie...
鴻巣の人口予測。

2020年 116828
2025年 113935
2030年 110345
2035年 106059
2040年 101288
2045年 96450
2050年 91849

[1692: マンション検討中さん]

>>1691 デベにお勤めさん
おそらく30年後には鴻巣市から鴻巣町に変わっていそうですね。

[1693: 匿名さん]

今朝も高崎線で人身・遅延。昨日もその前も高崎線事故多すぎ。
ひところは宇都宮線ガーと言われたけど最近は高崎線のほうが勝ってるね遅延率。

[1694: マンション掲示板さん]

>>1693 匿名さん
というか、この2路線は運命共同体的なイメージ
どちらかにトラブル起きると、2つともダイヤが乱れる
どちらが多い少ないではなく、2つの合計回数で見るべきかと
この沿線沿いは、近くの別路線駅に歩いていける、土呂、宮原、久喜、熊谷以外の駅はこわい！

[1695: 評判気になるさん]

>>1694 マンション掲示板さん
土呂、宮原、久喜、熊谷もダメですよ！
鴻巣と同類です。

[1696: 匿名さん]

>>1695 評判気になるさん
土呂は大宮公園、宮原は日進、久喜は東武、熊谷は新幹線。
もっと言えば新白岡は東武線和戸駅、栗橋は東武日光線、古河は日光線新古河駅。
これらの駅なら安心です。

[1697: 名無しさん]

>>1695 評判気になるさん
高崎線が止まったら即終了の鴻巣よりは、迂回可能な路線が徒歩圏にある件の4駅の方がマシだと思うけど

[1698: 評判気になるさん]

>>1696 匿名さん
残念ですけどそれらは交通とかそれ以前に利便性低すぎです。
そういう意味で鴻巣と同類です。

[1699: 匿名さん]

>>1698 評判気になるさん
地価は利便性の指標でもあります。
代替路線があっても都心から遠ければ地価は下がります。
当然、鴻巣は前出の4駅より爆安でしょうに。見てないけど。

[1700: マンション掲示板さん]

>>1699 匿名さん
土呂、宮原、久喜、熊谷の地価は爆安です。
熊谷は多分ですが確か群馬県ですし、久喜は多分ですが確か茨城県古河市久喜町です。
利便性が低い上にアドレスという側面でも鴻巣と同レベルかそれ以下です。

[1701: 評判気になるさん]

>>1698 評判気になるさん
電車が止まったとき他の路線がないと身動き取れなくて困るねっていう交通に関する話題だったのにどうして利便性の話にすり替えたのか教えてくれる？

[1702: 口コミ知りたいさん]

都心や副都心までの距離と時間を考えたら微妙

[1703: 通りがかりさん]

>>1701 評判気になるさん

普通に単一路線で陸の孤島と化す駅か、複数路線が確保されて代替手段がある駅かは、交通利便性の話と同じかと。
逆に、なんで別の話だと思うのかを教えてほしい

[1705: 通りがかりさん]

そもそも熊谷とか遠すぎるやろ笑笑

[1706: マンション比較中さん]

>>1705 通りがかりさん
都内から見たら鴻巣と熊谷なんて誤差の範囲。
新幹線使える分だけ熊谷に軍配かな。

[1707: 匿名さん]

>>1706 マンション比較中さん
ぐおっ
https://suumo.jp/tochi/soba/saitama/area/

[1708: マンション比較中さん]

移民リスクがあっても川口は高いんだなあ

[1709: マンション検討中さん]

宮原、土呂の北区はやっぱり高いやね
でも、鴻巣も意外に
っつうか、久喜と熊谷はなんでこんなに安いんだよ

[1710: 検討板ユーザーさん]

>>1707 匿名さん

宮原土呂>>>(越えられない壁)>>>鴻巣>>久喜>>>熊谷

[1711: 周辺住民さん]

>>1710 検討板ユーザーさん

う～ん、たしかに。。
群馬県熊谷市と茨城県古河市久喜町は厳しいやね。。

[1712: 匿名さん]

>>1709 マンション検討中さん
＞表示している相場価格は「SUUMO」の過去・現在の掲載情報を元に、独自のロジックによって算出しています

算出根拠そのものも怪しいですが、久喜の場合は旧栗橋・鷲宮・菖蒲という元々安いエリアを含んで平均をとっているのでしょう。
中心駅1つしかない街や栄えた駅しかない街は比較的高めになるのだと思います。

[1713: 検討板ユーザーさん]

>>1712 匿名さん
駅5分以内とかに条件指定してみれば、なおよく駅の価値が分かりますよね

[1714: マンション検討中さん]

>>1713 検討板ユーザーさん
ご指摘のとおり久喜市については、駅徒歩時間を設定すると栗橋や東鷲宮などが多く混じり込み、平均値を下げているのがよく分かります。
久喜駅近くは、桶川駅や蓮田駅と同程度の価格帯であり、鴻巣駅より安いってことはありませんよ。

[1715: 買い替え検討中さん]

>>1714 マンション検討中さん
う～ん、たしかに。。やはり茨城県古河市久喜町は厳しいやね。。

[1716: 匿名さん]

>>1714 マンション検討中さん
それ言ったら熊谷も同じじゃん。籠原駅か秩父鉄道の訳分からん駅の近くしか出てこないよ。北区だって、吉野原駅とか今羽駅みたいな工業団地の中の駅が混じってるし。

[1717: 買い替え検討中さん]

>>1716 匿名さん
う～ん、たしかに。。やはり群馬県熊谷市は厳しいやね。。

[1718: eマンションさん]

105戸も売れるなんてすごい！

[1719: 評判気になるさん]

>>1718 eマンションさん
母数を隠すなよ

[1720: マンション検討中さん]

>>1719 評判気になるさん
三分の一以上売れたんだからまずまずやんか

[1721: マンコミュファンさん]

>>1720 マンション検討中さん

過去レス見ると7月上旬から1軒も売れてないんだなこれが

[1722: 口コミ知りたいさん]

>>1721 マンコミュファンさん
これだけ止まってると逆に来月あたりからバンバン売れ出す前兆かな

[1723: マンション掲示板さん]

>>1722 口コミ知りたいさん
広告開始から1年半で100戸ちょっと
仮に現状が売却計画通りであるとするならば、
単純計算で竣工までの残り半年で最低40戸弱
目標は全体の半数に届く60戸
月あたり6～10戸　...いけるのか？

[1724: 匿名さん]

>>1723 マンション掲示板さん
それがいけるかいけないかの境目でしょうな

[1725: マンション検討中さん]

>>1724 匿名さん

最初から竣工前完売目指してないとしても今後結構なペースで売らないといけないんですね...。

[1726: 検討板ユーザーさん]

ココチファーストプロジェクトから、来場キャンペーンのメールがめっちゃ来る。
他のところ買っちゃったからな。

[1727: 検討板ユーザーさん]

物件概要更新
販売状況はお察し

[1728: 匿名さん]

>>1727 検討板ユーザーさん
やはり都心から離れた街は、たとえ駅近といえども売れる上限額が明らかですな。建築費がー相場がーと煽っても動かない。
ない袖は振れないから都心寄りバス便か中古に流れる。

[1729: マンション検討中さん]

>>1728 匿名さん

都心から1時間の都下昭島駅5分のプレミスト昭島は更に坪単価高いけど481戸竣工前完売で、駅3分の第二弾もモデルルーム開始

そもそも周辺環境の違いもありますが、同じ近郊郊外でも、やはり都内が否かで評価が分かれるところかもしれません

[1730: 匿名さん]

>>1729 マンション検討中さん
昭島の場合都心は1時間だけど新宿ならもっと近いしね。
ちょっと通勤時間外れたら青梅特快で新宿へ40分東京へ50分。
近くに立川という繁華街もあるし。
鴻巣とは比較できないよ。

[1731: 匿名さん]

>>1729 マンション検討中さん
鴻巣みたいに20年後に2割以上人口が減少する地域は地縁者以外は選ばないでしょ。
しかも、ここの場合は坪単価が高すぎて戸建てとバッティングするという悪循環。

[1732: 口コミ知りたいさん]

>>1731 匿名さん
循環するかは分かりませんが、地縁のある人が多いでしょうね
統計では他地域からの移住でも、地縁があるに似たような人を聞きます
妻実家が熊谷で、夫実家が大宮の知人は、両家から援助を得るために鴻巣に家買ってました

[1733: 通りがかりさん]

>>1729 マンション検討中さん

アウトドア好きなので青梅線はお世話になってました。
昭島は昭和記念公園も近く、アウトドアビレッジやらモリタウンやら商業施設の規模も大きいですし、都心1時間でもやっぱり都内は金もってるなぁて印象です笑

埼玉もアウトドア好きにはかなりいいエリアと思うので、アウトドアの良さとかもっと推したらいいのにとかは思ったりします

[1734: eマンションさん]

>>1730 匿名さん

鴻巣の場合も都心は1時間だけど赤羽ならもっと近いしね。
ちょっと通勤時間外れたら赤羽へ40分上野へ50分。
近くに大宮という繁華街もあるし。
昭島とは比較にならないよ。

[1735: 評判気になるさん]

>>1734 eマンションさん
さすがに無理がある

[1736: 評判気になるさん]

いよいよ変動金利も上がりだしたし厳しいね。

[1737: ご近所さん]

>>1729 マンション検討中さん
昭島は、すぐ隣に米軍横田基地があって、滑走路の向きからして１００％軍用機離着陸の航路にモロ被り(笑)

相当うるさいよ！

[1738: 評判気になるさん]

>>1737 ご近所さん
その点鴻巣は何もないから静かでいいよな

[1739: 評判気になるさん]

マンマニ氏の記事が出てきたけどやっぱりリセールは厳しいね。（10年で20%程度下落）

Fタイプ　3LDK　77.74㎡　5階　5378万円　→　4350万円(築10年と想定)

https://manmani.net/?p=56452

[1740: 評判気になるさん]

>>1739 評判気になるさん
それでもまだ楽観的な予想だと思う。マンさんの本音はもっと下がるとみてるんじゃないかな。

5500万円　→　3850万円　(10年後)

こんな感じに・・・

[1741: マンコミュファンさん]

>>1739 評判気になるさん
記事見ました。マンマニの評価めちゃくちゃ高いじゃないですか。とてもとてもカッコいい大規模マンション。外観デザインも設備仕様も頑張ってる。県央でマンション派の人にはおすすめという読後感でしたが。

[1742: 匿名さん]

>>1741 マンコミュファンさん
基本性能が高いマンションという評価でしたね。
時間はかかってもじわじわと売れていくのでしょう。

[1743: 匿名さん]

>>1742 匿名さん
唯一マンマニが低評価してたのは駐車場。なんで立体自走式でなく機械式にしたのか、と。たしかに日常の使い勝手や将来の管理修繕を考えると自走式がよかったな。

[1744: 口コミ知りたいさん]

>>1740 評判気になるさん
鴻巣ナンバーワンのポレスター(築5年)が坪単価205万円
ここはナンバーワンではないので、ポレスターより1割安いと仮定したら築5年で坪単価185万円くらいでも違和感はない

[1745: 口コミ知りたいさん]

>>1741 マンコミュファンさん
>>1742 匿名さん
>>1743 匿名さん
リセールバリューを考慮せず実需だったらおすすめという感じでしょ
ここで散々言われていた評価と同じ

[1746: 評判気になるさん]

リセールバリュー気にするなら23区内か、せめて大宮以南で買ってください。

[1747: 検討板ユーザーさん]

住んでさいたまとコラボしちゃうレベルだから売れてないに決まってるだろ。

[1748: マンション比較中さん]

マンマニの記事で改めて見直したよ。
バルコニー隔壁天井までってのはよくあるけど、隔壁がコンクリートなのは格好いいね。室内設備の水準も高い。
通勤時に座れないとはいっても疲れた時はグリーン車や着席特急が使える。
高崎線が止まったら息の根も止まるけど、そこを割り切れば変なバス便の安普請マンションを買うより満足度は高いかも。

それでもまあ、まだ鴻巣の遠さに躊躇してはいるんだが。

[1749: 検討板ユーザーさん]

>>1748 マンション比較中さん
契約者ですが、バルコニーの隔壁がコンクリートなの気づいてなかった（笑）都内のタワマンでも隔て板のパターン結構あるので、改めて仕様は高いなと思いました。リモートでも仕事できるならアリだと思います。

[1750: 匿名さん]

>>1744 口コミ知りたいさん
ポレスターと同等以上の評価になると思うよ。駅2分と5分だから、その差だけで選ぶ人は少ない。大規模、外観やエントランスのデザイン性、共用施設、大通り沿いではない、築5年の差あたりは勝ってるから、値段同じならグランセンチュリー選ぶ人はいると思う。

[1751: 口コミ知りたいさん]

>>1750 匿名さん
同等にはならないだろ
不動産は立地だから

[1752: 通りがかりさん]

>>1751 口コミ知りたいさん
教科書的にはそうですが、実態は総合的に価値が決まります。駅分数はどちらも5分以内でそんなに変わらないので、駅直結なら違いますが、その他の条件も加味して同等以上です。

[1753: 口コミ知りたいさん]

>>1752 通りがかりさん
全然違うだろ
何にも知らないんだな

[1754: eマンションさん]

>>1753 口コミ知りたいさん
まあ、2～3年後には分かるから、ここで言ってても仕方ないので。ところで、割高だと思ってるのに気になって見に来てるのが、かわいいw

[1755: eマンションさん]

>>1749 検討板ユーザーさん

隔壁がRCなのは、たしかに高級感あるのですが、そうすると各戸に避難はしごがつかないですか?
賃貸とかだと避難はしごがある部屋は少し安くなることがあるように、防犯や使用時の障害に配慮など、ちょっとのことですが面倒な気がして。

ほかに避難がとれていて、避難はしごがなければごめんなさい。

[1756: 口コミ知りたいさん]

>>1755 eマンションさん
HPに避難はしごの記載があるので、付いてるんじゃないですかね。詳細は営業に聞いてみてください。

[1757: マンコミュファンさん]

マンマニの記事を改めて見ましたが、駅近大規模、デザイン性、設備仕様の高さを評価してくれてますね。
https://manmani.net/?p=56452

もう少しで全容が見えてきますかね。お近くの方、現地の様子写真共有していただけたら助かります。

[1758: マンション検討中さん]

>>1757 マンコミュファンさん
ナンバーワンのポレスターには勝てないとやんわり言われちゃってるけどね

[1759: 検討板ユーザーさん]

>>1758 マンション検討中さん
勝つとか負けるじゃなくて、どちらもいいマンションでいいんじゃないですか？ポレスターは今売り物ないので、次売り出される時は、ここの価格が意識されるから上がると思いますよ。

[1760: 匿名さん]

>>1757 マンコミュファンさん
manmaniは鴻巣の別物件の記事でこうも言ってますよ。
『鴻巣駅はJR線頼みのため都心通勤等で輸送障害で電車が止まったとしても何が何でも時間遅れずに職場までたどり着かなければならないご職業の方は検討が難しいことでしょう。万が一の際の鉄道迂回ルートがありません。』

[1761: 口コミ知りたいさん]

>>1760 匿名さん
複数路線のある大宮駅まですぐ出られなければどこも同じでは？
さいたま市を超えたらどこも大差ないと思いますが。

[1762: マンション掲示板さん]

>>1761 口コミ知りたいさん
都内勤務者には「荒川越え」と「大宮以北」に心理的にも価格的にも大きな壁があるよね。大宮越えればどこも大差ないので好みの差だとは思います。

[1763: 口コミ知りたいさん]

>>1762 マンション掲示板さん
大宮以北というより大宮越えですね。
最近あちこちで荒らしている１６号線くんじゃないですが、１６号を壁とイメージするひとが一般的には多いと思います。
ブログやテレビ番組などでも。

鴻巣駅、駅前に映画館があるのはスゴイですよね。半公共であっても。
大宮GCSのスレッドでも、駅前に映画館が欲しいって意見が多いですし。

[1764: 評判気になるさん]

>>1763 口コミ知りたいさん
これですね・・・
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/21414

[1765: 評判気になるさん]

「5極目」は、国道16号線の外側のエリアになります。このエリアの特徴は、相続税対策でアパートが乱立したエリアです。相続税対策として遊休地にアパートを建築しすぎた結果、現状では入居者の確保に四苦八苦しています。今のペースのままアパートの建築が進めば、2033年には全国の空室率は41.8％になるとも言われ、これ以上空室を増やさないためには、現在の建築数の3分の1程度まで建築を減らさなければならないのです。

[1766: 口コミ知りたいさん]

>>1765 評判気になるさん
ごめんなさい。
自分で言い出して申し訳ないですが、１６号うんぬんの話は荒れるのでやめましょう。

[1767: マンコミュファンさん]

>>1755 eマンションさん
普通は下半分に穴が空いてて隔て板が設置されていて、角部屋に避難はしごがあります
全面隔て板じゃないって考えれば良いと思います

[1768: 口コミ知りたいさん]

鴻巣駅から徒歩5分立地最高かつ、上野東京ラインで座って通勤なんて最高すぎるだろ。埼玉の誇り。

[1769: 匿名さん]

>>1768 口コミ知りたいさん
朝は座席指定特急かグリーン車じゃないと座れませんよ？

[1770: 匿名さん]

>>1761 口コミ知りたいさん
東急田園都市線や東京メトロ半蔵門線直通が走る東武伊勢崎線も乗り入れて、ＪＲ宇都宮線との２路線利用可能な「久喜駅」があります。

大宮駅からの所要時間も、ここ鴻巣駅よりさらに近く北本駅や桶川駅並みで、ＪＲ宇都宮線沿線の乗降客数では、東北新幹線も停車する宇都宮駅や小山駅よりも多く、大宮駅についで第２位という重要なターミナル駅です。

遅延の多いＪＲ線が万が一不通で、かわりに東武線を利用しても、都内東部地域の上野、秋葉原、錦糸町方面では、ＪＲ線と変わらない所要時間ですね。

[1771: 検討板ユーザーさん]

>>1770 匿名さん
都内東部通勤なら獨協大学前のマンションの方が利便性よくない？

[1772: 口コミ知りたいさん]

>>1770 匿名さん
東京駅でも＋20分くらい、新宿ならば＋30分くらいみなければならないじゃないですか。
前提条件が、「何が何でも時間遅れずに」である以上、久喜も鴻巣も変わらないかと。まあ、そもそもその前提条件なら職場近くに住めよとは思いますが。

徒歩圏内に迂回路線でなく並行路線がある駅がギリギリと考えると、土呂か宮原が北限かと思います。

[1773: 匿名さん]

>>1771 検討板ユーザーさん
松原団地は民度が低くて治安が悪いしちょっと雨降ったらぐちゃぐちゃになるから嫌なんです。

[1774: 買い替え検討中さん]

>>1773 匿名さん

自分も貧民街はマジ無理(^^;)

[1775: eマンションさん]

鴻巣も獨協大学前も埼玉の平均未満ですが...

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/saitama-pref/01...
https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/saitama-pref/04...

[1776: 口コミ知りたいさん]

>>1775 eマンションさん
高崎線は距離でさがっていくのに、宇都宮線が白岡、新白岡が距離と比例せずにあがっているのはなぜでしょう
まあ、そこまで信憑性のあるデータとは思えませんが、面白いですね
土呂と大宮公園なんて歩いて10分かかないのに、随分差があるのも？な感じしますね

[1777: 名無しさん]

>>1776 口コミ知りたいさん
大宮公園駅は高鼻町や盆栽町の玄関だからでしょ。

[1778: 匿名さん]

>>1775 eマンションさん
鴻巣は全国平均よりは上ですが、松原団地は埼玉平均どころか全国平均よりも下なんですね。

[1779: 口コミ知りたいさん]

>>1775 eマンションさん
久喜は、、、、

[1780: 周辺住民さん]

>>1779 口コミ知りたいさん

はい、久喜はすごいですね！

[1781: 通りがかりさん]

>>1768 口コミ知りたいさん

座れないです。
ちょうど満席になっている。

[1782: マンション検討中さん]

購入を検討しているのですが鴻巣で価格に及び腰になってしまいます。
H谷工さん（伏せた方がよろしいかと思いました）の名を目にし、撫でる程度にすでに建てられているマンションにお住まいの方々の声を調べましたが建物内の音の反響など気がかりにしている投稿が散見されたので不安です。
モデルルームでお話を営業の方から伺うと「これ以上の物件は出ない」「この価格ではなかなか手に入らない」とやはりせっつくような内容で、一生にそう何度と無い大きな買い物なのに軽率な判断をしてしまいそうになります。
すみません、愚痴のようになってしまいました。

[1783: 検討板ユーザーさん]

>>1782 マンション検討中さん
H谷工さんってハセコーさんのことですか？

[1784: 匿名さん]

>>1782 マンション検討中さん
音に関しては長谷工が建てようと鹿島や竹中が建てようと問題は起きます。要は住人次第です。

営業の言葉ですが、

「これ以上の物件は出ない」＝たしかに大宮以北でこの設備仕様のレベルの物件しかも大規模となると、今後当分は出てこないでしょうね。

「この価格ではなかなか手に入らない」＝レベルの高さや建築コストを考えれば正しいのですが、戸建てとバッティングするこのエリアで果たして順調に売れるのかと考えると微妙ですね。
そして中古で売るとなったら設備仕様が高くても周辺の相場に引き下ろされます。永住前提なら問題ないと思いますが。

[1785: 口コミ知りたいさん]

都内通勤でリセール気にするならここは微妙。

[1786: マンション掲示板さん]

>>1785 口コミ知りたいさん
逆に大宮に通勤とか上野東京ラインの埼玉県内に職場がある人には便利ですよね。リセールも駅徒歩5分で大規模、高仕様なので、周辺とも差別化できるかと。

[1787: マンション検討中さん]

ディスポーザーの排気口の位置について説明を受けた方いらっしゃいますか？
やはり屋上部分についているのでしょうか。

[1788: 検討板ユーザーさん]

>>1787 マンション検討中さん
屋上にあります。

[1789: 評判気になるさん]

残戸数減らないねえ
いつから動いてないんだろ

[1790: 匿名さん]

>>1789 評判気になるさん
もともと需要が多くない大宮より北で、まずは大宮公園のクラッシィハウスとファインシティがある。次は大宮から３駅10分徒歩1分のプレシス蓮田がある。仕様が高くても鴻巣でこの値段を出す人は本当に少ないと思う。
都心通勤者には遠いし、地元やさいたま市へ自家用車通勤なら戸建てを選ぶ。

とはいえクラッファインシティが完売して蓮田が売れちゃえば自然とこっちに流れてくるかと。東鷲宮のオハナよりはマシだから。

[1791: 口コミ知りたいさん]

>>1790 匿名さん
戸建てとバッティングするエリアだからそんなにうまく行かないでしょ。

[1792: 口コミ知りたいさん]

>>1790 匿名さん
一気に熊谷まで飛んでしまう可能性は？
熊谷駅周辺に現時点で3棟の計画看板が出ているよ
15階建て程度の
熊谷、マンション作り過ぎてる気がする

[1793: 匿名さん]

>>1792 口コミ知りたいさん
鴻巣から立って通勤なら座れる可能性がある熊谷もいいよね。
いざという時は新幹線もあるし。

[1794: 匿名さん]

>>1793 匿名さん
宮原土呂>>>(越えられない壁)>>>蓮田>>>鴻巣>>久喜>>>熊谷

[1795: 匿名さん]

>>1794 匿名さん
久喜と鴻巣の順番逆だろ。
5割くらい座れる可能性がある久喜。
東武乗り入れ半蔵門線も利用できる久喜。
ほぼ絶対座れなくて単一路線しか使えないコーノス。

[1796: マンコミュファンさん]

>>1794 匿名さん
蓮田以降は全部問題外でしょ

[1797: 通りがかりさん]

>>1795 匿名さん
街の栄え度がどう見ても久喜は鴻巣以下だから、久喜が下で当然。
鴻巣と言えば全国的にも有名な花火大会があるし、免許センターという有名施設がある分知名度でも鴻巣が上となる。

[1798: 匿名さん]

都内勤務を考えるとどれもどんぐりの背比べだろ・・・
大宮以北は地縁者しか選ばないって・・・

[1799: 評判気になるさん]

>>1790 匿名さん
久しぶりにMR行きましたが、確かに戸数が多いので、まだ半分くらいという感じでしたが、新築在庫が減っていくので、値下げしてでも早く完売させると言うよりも、時間かけてでも、今の価格でじっくり売っていく方針とのことです。加えて、竣工すると実物が見られるので、売りやすくなるとも言ってました。

[1800: 匿名さん]

>>1799 評判気になるさん
そりゃそうだろうね。
来年以降に着工するマンションはここより安く建てられない。もちろん仕様はずっと低い。黙っててもジワジワ売れてくよ。デベにとっちゃ完成在庫はある意味でお宝だよこれからの時代。

[1801: 匿名さん]

【2050年将来人口】2020年比でプラスの政令市は川崎市、さいたま市、福岡市の3市
https://fukuoka-leapup.jp/biz/202412.42327

2020年を100とした場合の2035年・2050年の人口指数
https://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson23/6houkoku/houkoku.pdf

・さいたま市　2035年/103.1 2050年/101.2
・鴻巣市　　　2035年/90.8 2050年/78.6
・蓮田市　　　2035年/90.9 2050年/81.6
・久喜市　　　2035年/90.4 2050年/77.8
・熊谷市　　　2035年/89.9 2050年/77.1

こういうの見ちゃうとやっぱり僻地でバス便でも大宮の方がいいのかなとも思っちゃうけどみんなはどう？

[1802: 匿名さん]

1801みたいな人って根本的な思考に何か問題があるんだろうな。
行政区単位でしかものを考えられず、その中でもエリアごとに栄える場所と衰退する場所があることに想像が及んでない。。

[1803: 検討板ユーザーさん]

>>1802 匿名さん
さすがに人口が2割も減ると厳しいよ
公共サービスを維持できるかどうかという話になるし

[1804: 通りがかりさん]

>>1803 検討板ユーザーさん
正しい見立てだと思う
現在が、2割減に耐えうるほど健全な財政ならば問題ないと思うけど、そもそも人口減るような行政は財政難が多いし

[1805: マンション掲示板さん]

>>1801 匿名さん
考えすぎじゃない？wまずは自分の予算の範囲があって、その中で、勤め先へのアクセス、駅の近さ、周辺の環境、買い物などの利便性、あとは物件自体のクオリティ、設備、マンションであれば大規模の方が共用施設が充実してるなど、プラスαのメリットもあるので、それらを総合的に見て、自分が住みたい家か、場所かを考えればいいんじゃない？肩の力を抜いて。

[1806: 匿名さん]

>>1805 マンション掲示板さん
それらを総合的に見てると肩の力は抜けないな、、

[1807: 坪単価比較中さん]

肩の力抜いていいのは資産価値考えなくていい大金持ちだけだよ。
庶民は資産価値が維持できるかよく考えないと20~30年後、後悔するでしょ。

[1808: 評判気になるさん]

そもそも資産価値を気にする人は鴻巣では買わないでしょ。

[1809: 名無しさん]

近郊・郊外でも過去10数年はどの物件を購入しても残債割れなんてほぼ起こらなかった。SUUMOの冊子をパラパラめくって気に入った物件を買えばそれで良かった。
今は残債割れが普通に起こり得るフェーズになってしまってる。これはかなり恐ろしい事。

[1810: 匿名さん]

飯田グループの大規模マンションはよく考えてから買った方がいいよ。
売れ残った部屋を売主所有のまま賃貸に回されたら売主の飯田グループは管理組合の活動は一切参加しないし理事会の邪魔ばかりしてくるので。

[1811: 検討板ユーザーさん]

>>1809 名無しさん
住んでるんだから中古になれば価格下がるのは普通のことじゃない？今が異常。それに、ローンも減ってるんだから、10年も住めば残債割れはほぼないでしょ。例えば4000万円の部屋が10年後3000万円になるってことでしょ？じゃあ、その時に同程度の条件の新築はいくらよ？建築費も人件費も上がっていく中で、新築が4000万円以下で出てくる？新築が4000万円以上なら、中古を3000万円で売るお人好しいないでしょ。もう少しちゃんと考えよう。

[1812: 匿名さん]

>>1809 名無しさん
いつの時代から来た人ですか？
残債割れなんて普通のことです。1811さんが書いてるように買えば上がるここ数年が異常なだけで、中古車が新車より安いのと同じ。よほどのヴィンテージでもないかぎり住んだ分だけ価値は下がります。

[1813: 評判気になるさん]

建築費高騰で鴻巣みたいな郊外ではもうマンションの供給は無いって言われてるから、

＞新築が4000万円以下で出てくる？

新築自体が出て来ない、が正解。

[1814: マンション掲示板さん]

>>1813 評判気になるさん
新築が出ないなら、鴻巣での駅近、大規模マンションの希少性が高まりますね！完売も時間の問題ですね。

[1815: 匿名さん]

特急あかぎもそのうち廃止されそう

[1816: 匿名さん]

鴻巣自体の価値が落ちる
人口減るし

[1817: 匿名さん]

>>1815 匿名さん
たいして早くないし、着席需要は普通グリーン車で対応できるからね。
特急通過待ちが減るからいいんじゃない？

[1818: 評判気になるさん]

>>1811 検討板ユーザーさん
そりゃまあ10年住めば残債割れは回避できるだろうよ。一般的に残債割れの怖さを語る時って短期売買時を想定するもんじゃないの？違ってたらすまんな。言葉足らずだったわ。

[1819: 匿名さん]

>>1818 評判気になるさん
鴻巣や久喜の物件は資産価値がとても低くて残債割れしてしまうことだけがネックなんですよね。

[1820: 名無しさん]

>>1818 評判気になるさん
こちらこそ言葉足らずでした。短期売買って5年以内に住み替えるつもりなら、ここはやめた方がいい。永住とまでは言わないけど、ある程度長く住む人向け。短期売買なら晴海フラッグ買うべき。もう遅いけど。

[1821: 匿名さん]

10年で2割下がると思っておけば精神的には楽だよ

[1824: 匿名さん]

2020年を100とした場合の2035年・2050年の人口指数
https://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson23/6houkoku/houkoku.pdf

これで見ると、大宮以北ってどこも絶望的数字なんだけど、唯一健闘してるのが伊奈町なんだよね(130ページ参照)

https://lifullhomes-index.jp/info/money-data/household/station/saitama...

そんでもってこれを見ると、伊奈町に続いてるニューシャトルって、沿線の全駅が埼玉県の平均世帯年収を上回ってる

こうなるってことはやっぱり、大宮以北ではマンションより戸建ての方が強いってことなんだろうな

[1825: 口コミ知りたいさん]

>>1824 匿名
大宮はそんなに絶望的な数字じゃないじゃん
見沼区は微妙だけど

[1826: マンション検討中さん]

本物件は3棟構造ですが実際契約されているのはどの棟が一番多いんでしょうか？
当初は南東向きの棟を検討していましたが真正面の他マンションで眺望を塞がれる気がしてその部屋プランはやめてしまったんですよね…

[1827: 評判気になるさん]

>1824
ほんと、大宮を境に別世界になる感じですね…

[1828: 匿名さん]

そうですね、大宮以南は外国人が急増して、治安がどんどん悪化してます。

コスパが悪く、お利口さんの埼玉県民は避ける地域です。

[1829: 匿名さん]

>>1816 匿名さん
首都圏郊外や地方都市は、駅周辺（概ね徒歩５分以内）以外は、不動産の無価値化が進展するでしょう！

日本全体として、東京に一極集中するように、ここ鴻巣も周辺地域から鴻巣駅周辺に一極集中すると思います。

[1830: 匿名さん]

ニューシャトル沿線はどの駅も駅前に商業施設のようなものがあるわけでも無く、それどころかマンションすら無く、駅の目の前からひたすら戸建て低層の住宅街が続いているだけ

一見地味に見えるし、事実ニューシャトル沿線って同じ埼玉県民から見ても影が薄いが、蓋を開けてみれば実は独り勝ち状態

大宮以北の街に求められているのってこういう街づくりなんだろうな