インターホンのドアホンでの消防設備保守点検は推奨でしょうか？

[匿名さん]

インターホンのドアホンでの消防設備保守点検は推奨でしょうか？

[81: 匿名さん]

>>79 匿名さん
似てるもんな。

[82: 匿名さん]

消防点検時に各部屋に入られるのが嫌だし、
在宅しなければならないからね。
だから、玄関でやれるようにすればいい。

[83: 匿名さん]

うちはインターホンを交換したのに従来通リ点検員が２～３人来たので事情を説明するとインターホンとは従前通リ連動はしていないそうです。

[84: 匿名さん]

インターホンを軽く扱ってはいけないよ。
管理に精通している管理会社抜きでは特
に注意を要します。
火災、漏電、警報、緊急通報、等々人命
に関する重要な災害や犯罪警報危機と心
得ないといけませんよ。
一軒家とは大違いです。
登場している馬鹿禿カエル理事長は早め
に対応しないと事故後には管理責任が発
生する。
共同住宅は事故や犯罪には特に注意を要
する。

[85: 匿名さん]

>>84 匿名さん
だったらおまえだけがやればいい。

[86: 匿名さん]

>>85 匿名さん
早く組合員に報告して改善された方がいいですよ。警報等が連動しないで事故が起きるとご存じのように大変なことになります。知らなかったではすみませんよ。偽理事長であることもおおやけになりますよ。ご忠告申し上げます。

[87: 匿名さん]

インターホンと熱感知器をドッキングさせて消防点検を
住居内に入らず玄関でやるのはすばらしいことだね。

[88: 匿名さん]

そうでもない。

[89: 匿名さん]

>>88 匿名さん
おたくのマンションはいまだに消防点検を室内でやっているの。
年２回全部屋に入ってくるので掃除等が大変でしょう。

[90: 匿名さん]

消防点検を玄関でできれば、業者の都合の良い日に
点検をすればいいしね。
効率もいいので、点検費用は安くなる。

[91: 匿名さん]

インターホンの交換時に玄関先での点検はできないままで旧式のインターホンを業者に騙されてカエルバカ理事長が交換した。
さらに良くないのは漏水や警報装置が付いていない商品だった。
事故を未然に防止できないシステムである。
管理会社に対応をお願いしたら組合が直接契約であるので業者か理事長に言ってくれとの返事でした。無知は怖い。
本人は管理会社抜きで安くできたと自慢しているようである。( ´艸｀)

[92: ビビ嬢]

総務省令40号自動火災報知設備に準拠しているマンションのインターホンは
それがたとえ専有部分の居室親機でも、インターホンセキュリティシステムの一部分、交換等は個人で難しく、基本共用部分扱いになる事が多いと思います。
１５年目以降は全機リニューアル、集合玄関機、管理人室親機、制御盤等かなりの高額、大規模修繕工事の直後に行うことが多いので修繕積立金残金を多めに残しておくことが重要です。

[93: ん]

>>92 ビビ嬢さん
偽馬鹿カエル理事長とうつの副理事長は平組合員時にはインターホンは専有部分であるので各組合員が自己負担で交換するべしとのたまっていた。
悪徳組合員等や知恵遅れの管理会社担当と共謀して法令違反の理事長になり豹変したのである。その他いろいろ( ´艸｀)

[94: ビビ嬢]

うちの無能管理会社フロントも、インタ700ーホンは専有部分区分所有者様の個人負担で！と申しておりました。残念ながら個人で機種取替えしても、集合玄関機開錠も出来ず
火災報知設備、防犯システムの連動もできません。液晶画面も
映りませんね。システムそう取替え、60戸マンションだと最低でも700万～1000万円かかります。修繕積立金不足のマンションでは一時金徴収でしか無理。当分はインターホンはつかえません！

[95: ん]

分譲共同住宅ではインターホンは漏水による発報、不法侵入者等に備えての警報の発報、警備業者との連携、等々と重要な設備です。
うちの交代制の役員管理では知識不足で事故後は後の始末で処理され、ばばを?まされるケーシが多い。軽く考えているようです。
工事なども後々のことを考察する知識があれば組合独自で行っていいものと管理会社のプロの知識を伺うかの判断位はしてほしい。
管理会社抜きでの交換で手抜かれた悪いケースを投稿した。
インターホンのおかげで事故や事件を未然に防がれていることを意外と知られていない。この知識はそれ相当の実務経験を要する。
怖いですよ。
１０００戸超のマンションのマンション管理士有資格者である。

[96: ビビ嬢]

インターホンセキュリティシステムのマンション全機交換は、大手警備会社２社でも手掛けている。リニューアルに関連して自社セキュリティ契約が最低でも10年は継続、契約料も1戸月1000円でもかなりのがくである。１５年目でのリニューアルならさらに。
管理会社が下請け業者にリニューアル工事を任せれれば、多少抜かれても責任代と考えるなら妥当。安く抑えて管理組合。理事会が１５年責任をかぶるのは？区分所有者の財産、生命に直接かかわる案件、たかだかインターホン交換となめてかかると、えらいめにあう。どこに責任の所在を置くかを考えての発注、金額はその次である。

[97: ビビ嬢]

確かにインターホンセキュリティシステムは集合玄関機、管理人室制御盤、親機当から各戸点検は可能な機種もあると思いますが、住居各部屋の火災報知機のどれが故障しているかまではわかららいのでは？あくまで居室親機機能が各セキュリティに連動しているかの確認だと。住居内法令火災報知点検は10年以上インターホンセキュリティシステムを稼働しているマンションではねん2回したほうが宜しいとおもいますが。任意ではないので受けない区分所有者住居も多くありますが、火災等おきてから不具合がわかっても後の祭りです。

[98: 匿名さん]

要するに、玄関での消防点検はやっていないんだね。
その便利さが分っていないようだ。

[99: ん]

>>98 匿名さん
共同住宅のインターホンのシステムを理解
しないで管理会社抜きで交換してしまった
あとに不備をつつかれてしまった。
噂では同仕様であれば工事費の５割安でで
きることも判明した。
ノータリンカエル理事長はどうするのかが
見ものだよね。
インターホンなどの工事は少なくとも管理
会社や実務の経験者の意見位は聞いた方が
いいよ。
事件事故に遭遇していないとわからんしよ。怖い事故、事件との遭遇は恐ろしいです。
軽く見ない方がいいよ。安くもないしね。

[100: 匿名さん]

９９よ、その工事費が高いか安いかがわかるんかい。
単なる噂というより、あんたの憶測だろう。

[101: 匿名さん]

年２回の消防設備点検時に点検員が複数人入室して点検をする共用住宅のインターホンは旧式で格安で交換できる。
ドアホンより入室しないで点検できるインターホンは今や標準装備になっている。

[102: 匿名さん]

インターホンはアイホンの最新版だよ。
それに熱感知器とドッキングさせるんだよ。

[103: 匿名さん]

>>102 匿名さん
最新版でなくても昔から熱感知はされている。アイホンでなくてもどこも同じだよ。

[104: 匿名さん]

>>102 匿名さん
熱感知をしないインターホン
はないよ。
共同住宅のインターホンはすべて
最低限熱感知しなければ用を足さ
ないよ。
最新版でなくても熱感知はする。

[105: 匿名さん]

遠隔試験に対応していても、加熱試験（全室に入室）と併せて、両方の試験をやっているマンションはあるのでしょうか？

私の所では、両方やっているが、毎回、３割程度、加熱試験を受けていない。

[106: 匿名さん]

>>105 匿名さん
ドアホンでの点検ができるインターホンならば空室も点検できる。
旧式であればよくて８０％位でしょう。
点検できない部屋からの事故等は心配ではある。
消防設備点検は火災だけではないからね。

[107: 匿名さん]

100 匿名さん 1日前
削除依頼
９９よ、その工事費が高いか安いかがわかるんかい。
単なる噂というより、あんたの憶測だろう。

削除依頼をいているよね。？

[108: 匿名さん]

削除依頼するような書き込みではないけどね。
削除依頼されると内容が飛んでしまうので削除
する必要はないよ。

[109: 匿名さん]

>>105 匿名さん
ドアホンで点検できる消防設備であれば過熱試験も含めてすべてが瞬時に点検可能です。
留守宅であっても点検できるので住民のポストでの通知と掲示板への作業通知で足りる。
しかし、ベランダに避難梯子のある部屋でベランダへ通じる通路がなくて部屋内を通る必要がある部屋は点検日の点検時間に立ち合いが必要です。

[110: 評判気になるさん]

そんな部屋があるんですか。
めずらしいですね。

[111: 匿名さん]

インターホンで消防点検をすれば住民には喜ばれるよ。
年２回も入ってきて点検をされたらたまらない。

[112: 匿名さん]

この工事はいいね。
住民がのぞんでいる一番の工事かもね。

[113: 匿名さん]

玄関で消防点検ができるとは
すばらしいことだよ。
画期的でもある。

[114: 匿名さん]

>>113 匿名さん
どうしても特殊な例にしたいのだね。
15年から２０年くらい前から消防設備点検はドアホンから留守でも出来たよ。画期的ではない。
画期的といえば生成AIの開発で生体認証等ですべてが連動させることができる。
例えばオートロック等はAIで登録すればその登録されている住民や知人が入室時には自動でドアが開閉される。室内に登録外の人間が不法侵入したときはしかる場所に警報を発する等々、
分かったかな偽カエル理事長殿。

[115: 匿名さん]

ところであんたのマンションは玄関での消防点検が
できるようになってるの。
マンションに住んだことがないんじゃ分からないけどね。

[116: 匿名さん]

>>115 匿名さん
マンションの玄関ではなく部屋内（専有部分）の玄関のドアホンからの消防設備点検の話だよ。
20年くらい前から常識だと言っているだろうが。
うちは部屋内の玄関のドアホンからの点検です。
掲示板と部屋内のポストで通知があるだけでいつ点検したかわ解りません。
最近のマンションを見てみたら、安いマンションは旧式ですが。
それでも熱感知は標準装備です。

[117: 匿名さん]

要するに玄関で消防点検ができるのは
住民にとっては喜ばしいことだよね。

[118: 匿名さん]

玄関のドアホンからの点検は、熱感知器とインターホンが
ドッキングされているんだよ。
そして管理員室から館内放送や管理員室と各戸との通話も
できるようになっている。
オートロックの玄関にはモニターや監視カメラがついており、
留守電とかの機能もついている。

[119: 匿名さん]

>>100 匿名さん
話の本筋をずらすな。
消防設備の更新時には年二回の消防設備点検を簡素化と費用の節約の為にドアホンからの点検ができる新式にはしないで旧式にしたのかを質問しているのですが、
費用を検討してみたら十分な費用を費やしているがどうしてしなかったかも質問したい。
中抜きしたんじゃないの。

[120: 匿名さん]

>>115 匿名さん
あんたのマンションは未だに消防設備点検は点検員が入室してするんですか。更新時はドアホンでできるインターホンにした方がいいでしょう。組合費で５万円くらいでできますよ。

[121: 匿名さん]

>>110 評判気になるさん
素晴らしくはないよ。
普通だよ。
偽カエル理事長は儲かったね。
理事長になった理由は解っている。

[122: 匿名さん]

避難ハシゴがあれば点検にきますので在宅して待っててね。

[123: 匿名さん]

>>122 匿名さん
避難梯子がベランダにある部屋は普通は外部から点検できるようになっています。
部屋へは入る必要はありません。

[124: 匿名さん]

メーカーに確認しましたら現在はベランダ側の避難梯子の点検もドアホンと連動して点検できるそうです。部屋で待つ必要はなく点検員は一人でできるようです。

[125: 匿名さん]

>>124 匿名さん

へェ～　また一段と進みましたね~

[126: 評判気になるさん]

>>124 匿名さん
>メーカーに確認しましたら現在はベランダ側の避難梯子の点検もドアホンと連動して点検できるそうです。

そのメーカー名を教えてください。

[127: 匿名さん]

ドアホン点検のできない機種に交換した理由が知りたいよね。
推測だけどその分中抜きをしたんじゃない。変な質問をする輩がいるよね。気が気でないよね。

[128: 匿名さん]

>>113 匿名さん
画期的ではないよ。
当たり前です。
年二回の消防設備点検は数日間点検員が数名管理室を独占して部屋内との約束時間に訪問を繰り返す。
手間のかかる仕事で優秀なマンションでは点検率が７０％位。
それが手間いらずで安くでできてしかも点検率は１００％。
これを採用しないマンションの理事会は資質を疑われてもしようがない。
理事長が工事費の中抜きをしたと疑うのが普通の間隔でしょう。
住民の間では知らぬところでひそひそ話になっている。
私にも相談に来た住民がいたよ。

[129: 匿名さん]

感覚の違いでしょう。

[130: 匿名さん]

20年ほど前から消防設備点検は室内に入らず外部のドアホンでできるようになった。
インターホンの更新時はそのシステムになっているはずである。
旧式だと半額以下である
１０年ほど前からはそれ等より先進的な生成AIが導入されている。
同ホン点検は画期的ではなく普通の標準装備です。

[131: 匿名さん]

>>124 匿名さん
>メーカーに確認しましたら現在はベランダ側の避難梯子の点検もドアホンと連動して点検できるそうです。
>部屋で待つ必要はなく点検員は一人でできるようです。

確認したメーカー名を教えて下さい
よろしくお願いします

[132: 匿名さん]

年２回の消防設備点検のドアホン点検の話です。話をそらしたい理由は理解しています。中抜きがばれるからね。

[133: 匿名さん]

中抜きしていいる証拠はつかんでいるんですか。
証拠がなければ単なる憶測で何の役にも立たない。

[134: 匿名さん]

文句を言わずに黙って玄関で消防点検が
できるようにすればいいんだよ。

[135: 匿名さん]

>>134 匿名さん
中抜きしているから業者も管理会社も協力はしないよ。
まともな理事長なら組合員に詫びて業者や管理会社に相談して改善できるよ、
１３４さんならばそうするでしょうね。
規約や法令に違反して理事長になり組合員の懐からかすめ取ったものだから今更何もできないよ。
ほっておけばいいよ、
自滅するからね。
私の携帯はこの件での相談が多いよ。
だいたいそれを知りながら改善を要求しない組合員にも責任がある。
消防設備点検をドアホンでできるのとできないではその良し悪しは素人でも解るよね。
この偽元理事長は修繕委員でもあるのでしょう。
戸数が大きいので工事費も大金だから気を付けたほうがいいよ

[136: 匿名さん]

>>135 匿名さん
本当に理事長が中抜きをしたの？

[137: 匿名さん]

パート２より

【動画で解説】マンション避難はしごの使い方完全マニュアル（アルファジャーナル）
https://journal.anabuki-style.com/evacuation-ladder-of-the-apartment#2...

[138: 匿名さん]

>>137 匿名さん
動画は避難梯子の標準的な構造です。
建物の構造や配置のちがいによって異なる構造のものもありますので注意された方がいいと思います。各マンションの設計図書等でご確認ください。

[139: 匿名さん]

避難ハッチは玄関での消防点検はできません。

[140: 匿名さん]

>>123 匿名さん
>避難梯子がベランダにある部屋は普通は外部から点検できるようになっています。
>部屋へは入る必要はありません。

>>124 匿名さん
>メーカーに確認しましたら現在はベランダ側の避難梯子の点検もドアホンと連動して点検できるそうです。部屋で待つ必要はなく点検員は一人でできるようです。

確認したメーカー名を早く教えて下さい。
よろしくお願いします。

[141: 匿名さん]

消防設備点検はドアホンでできる。のになぜしなかったのかを聞いている。話の本筋をなぜ曲げる。
中抜きをしているから話題にしたくない君の気持ちはよくわかる。
規約や法令違反までして組合員をだまして理事長になったのだから仕方ないのではないのか。
答えろ、泥棒。

[142: 匿名さん]

>>141 匿名さん
消防点検が室内に入らずに玄関でできるのを
知らない者もいる。
消防点検を玄関でやるためには、インターホンと
熱感知器をドッキングさせなければならない。
熱感知器の交換も必要になるんだよ。

[143: 匿名さん]

>>142 匿名さん
それがどうした。

[144: 匿名さん]

>>138 匿名さん

なにに注意すればいいの？

[145: 匿名さん]

>>144 匿名さん
動揺して漢字が読めないらしいね。
中抜きを避けるのに必死な気分は理解できる。
大きな問題が発生しないまえにドアホンで点検できるシステムに変えるように理事会に申し出なさい。
白状すれば許さないわけなないでしょう。
そのままの状態でこれから先30年近くも使い続ければ不正がばれるのは明らかでです。
中抜きをしていなければ無知識を反省して理事会に申し出なさい。事情説明の案を理事会が承認して総会に諮れば普通決議なので決済が得られないことはほぼりません。

[146: 匿名さん]

>>145 匿名さん

誰に言ってるの
漢字が読めるから問うているの
中抜き関係ないよ、的外れだよ

[147: 匿名さん]

中抜きとか関係なく、消防点検を玄関でやれるように
すれば皆さんに喜ばれるよといっているんだけどね。
勿論漏れもなくなるし。

[148: 匿名さん]

自動試験機能付き感知器の場合は、定期点検時の感知器試験が免除されるそうです。


〇自動試験と遠隔試験の違いは？ | よくあるご質問（FAQ） | ホーチキ株式会社
http://faq.hochiki.co.jp/faq/show/632?category_id=8&site_domain=de...

■自動試験について
自動試験機能とは、自動火災報知設備に係る機能が適正に維持されていることを、自動的に確認できる試験機能のことです。

自動試験機能付き感知器の場合は、定期点検時の感知器試験が免除されます。
（外観試験など免除できない項目もあります）

[149: 匿名さん]

インターホン交換時（費用は６５００万円）に消防設備点検をドアホンかからできるのにそれをしなかった理事長を批判しているのだ。
理事会でもその説明はなかった。
この金額では自動試験機能付き感知器はつけられたそうである。
にもかかわらずつけなかったのはその差額を中抜きしたからだ。
それをいじられると困るの話を横道にそらすスレが時々投稿される。
１４８さんの説明には感謝します。

[150: 匿名さん]

>>149 匿名さん
インターホンの交換時に熱感知器とインターホンを
ドッキングして玄関で消防点検ができるということを
しらないでインターホンだけの交換をしているマンションは多いよ。
中抜きとは関係ないよ。

[151: マンション比較中さん]

しらないということは怖いことだな。

[152: 匿名さん]

>>150 匿名さん
理事会ではその件は問題になった。中抜き以外には考えられなくて調査したら証拠はそろっている。
理事長が業者に要求したそうである。
よって理解しやすく中抜きとした。

[153: 匿名さん]

今後の賃上げ（※）を考えると、人手がかかる全室へ入室する熱感知器の加熱試験では、委託費の値上げが予想されるので、大幅に人手を省ける遠隔試験、または、試験自体を省ける自動試験を検討すべき。

消防設備士は最低賃金ではないだろうが、最低賃金の引き上げに連動し、普通の賃金も引き上げられるでしょう。


（※）【速報】最低賃金「時給1500円」目指す 2030年代半ばまでに　岸田総理が表明　8/31(木) 17:22配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1d510def3f3f99a0004448abf4ac87abda4...

岸田総理は、最低賃金を2030年代半ばまでに全国平均で時給1500円まで引き上げることを目標としたいと表明しました。

岸田総理
「最低賃金審議会で毎年の賃上げ額についてしっかりとご議論をいただき、その積み上げにより、2030年代半ばまでに全国加重平均が1500円となることを目指してまいります」

[154: 匿名さん]

火災警報器の電池交換迫り費用を詐取か　業者を摘発　「従業員の個人責任」営業の責任者が逮捕前に主張

2023年09月04日 17時55分TBS NEWS DIG

訪問販売で火災警報器の電池の付け替えを迫り、交換費用をだまし取ったとして、大阪市内の業者が摘発されました。

[155: 匿名さん]

悪いことをするのはどの業界にもいるんだよ。
そんなことを問題にして拡大解釈するものではない。

[156: 匿名さん]

消防設備なら別所君だ。

[157: 匿名さん]

別所君とはどういう意味だい。

[158: 匿名さん]

インターホンを熱感知器とドッキングさせて玄関で年２回の
消防点検をすれば、在宅の必要もないし、点検漏れも起こらない。

[159: 匿名さん]

その良さを住民に説明すればみんな賛成してくれますよ。

[160: 匿名さん]

>>157 匿名さん
別所君はその手のスペシャリストだからね。
テレビにも出てるよ。

[161: 匿名さん]

>>160 匿名さん
そうですか。教えてもらってありがとう。
今度確認してみます。

[162: 匿名さん]

インターホンと熱感知器をドッキングして居室に入らず
年２回の消防点検が玄関でできれば住民の皆さんに間違いなく
喜ばれますよ。

[163: 匿名さん]

ドッキング/宮爺
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/688415/?q=%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&good=&has_img=#tab

[164: 匿名さん]

>>162 匿名さん

年２回の消防点検で避難ハシゴがあれば点検日在宅して下さい

[165: 匿名さん]

>>123 匿名さん
>避難梯子がベランダにある部屋は普通は外部から点検できるようになっています。
>部屋へは入る必要はありません。

>>124 匿名さん
>メーカーに確認しましたら現在はベランダ側の避難梯子の点検もドアホンと連動して点検できるそうです。部屋で待つ必要はなく点検員は一人でできるようです。

確認したメーカー名を早く教えて下さい。
よろしくお願いします。

[166: 匿名さん]

避難はしごがベランダにあるのはあたりまえのことだが、
その点検を玄関でできるようにするには何らかの設備を
設置はなければできないでしょう。

[167: 匿名さん]

避難はしごのある部屋は一番端の部屋にあるよね。
そこの住人は避難ハッチがあることに気をつかっていると思う。
特に消防点検時は、部屋の中を通らなければできないマンションが
殆どだからね。

[168: 匿名さん]

>>167 匿名さん
>避難はしごのある部屋は一番端の部屋にあるよね。

最近は避難はしごは１戸に１ケが増えたよね。だから点検も大変だ。

[169: 匿名さん]

>>168 匿名さん
うちは各戸のベランダに避難梯子が設置されていますが年二回の消防設備点検のうち総合点検時の一回だけ避難梯子の点検になっていますが、一度も部屋内に入ったことはありません。
ドアホンですべての部屋の消防設備を点検しています。
５年くらい前は３人くらいの点検員が入り込んできて迎えるのに部屋の見られたくない物品の整理が大変でした。

[170: 匿名さん]

今は全知全能に近いAIの登場でお金を賭ければグレードの高いマンションは低いマンションの住民には理解しがたい設備が登場している。
私のマンションではある問題が発生して地域のマンション管理士会（住民にも資格保有者がいるが）に相談して総会での質問の回答方をお願いしましたら、
マンションや規模に驚いて回答がしどろもどろになりある住民からそんな頼りないマンション管理士は来ないでほしいとの意見で説明中止をした経緯がある。

[171: 匿名さん]

マンション管理士の有資格者にはピンからキリまでがいる。
管理士会のマン管保有者にしても、実際マンションに住んだこともなく、
理事や専門委員会の役員の経験のない者が多い。
一番力のあるマン管士は、マンションの住民で、理事や専門委員会の
役員の経験者だと思う。
特に大規模修繕工事や管理規約の全面改正、長期修繕計画の洗い直しを
建築士と一緒に検討した経験等が必要です。

[172: 匿名さん]

>>170 匿名さん
あなたはその全知全能に近いＡＩ設備の整ったグレードの高い
マンションにお住まいでしょうが、全国のマンションはそういうところ
ばかりではないんですよ。

[173: 匿名さん]

>>172 匿名さん
そうだよ、そういうところばかリなどと一言も言っていないがね。
しかし通常のマンションもレベルを上げないと売れない時代になってはきた。AI設備ではなくAI活用はコスト削減に寄与してはいる。

[174: 匿名さん]

だったらあなたの住んでいるマンションでも導入
することだね。皆さん喜んでくれるよ。

[175: 匿名さん]

ＡＩ導入に変えることはお金が伴うよ。
そんなことより修繕工事をしっかりやりなよ。

[176: 匿名さん]

>>174 匿名さん
うちは導入していると言ったらあなたが変ちくりんな意見を言うから返答しているだけだけどね～～～

[177: 匿名さん]

最初から設置されているのではなく、インターホンを交換
するときに熱感知器も同時に交換して玄関で消防点検が
できるようにしたんだね。

[178: 匿名さん]

>>177 匿名さん
そうしてくれているとばかり思っていたら交換後に最初の消防設備の点検で以前と変わらず点検員がドカドカと３名入室してきたので驚いたのです。
慌てて総会資料の議事録の質疑応答の項目で消防設備点検時のドアホン点検のやり取りが記録されていないのに気付いた。
管理会社に問い合わせたら組合直の業者のしたことだから理事長に聞いてくださいとの返事でした。それでいろいろなことが発覚したのです。

[179: 匿名さん]

工事費用が跳ね上がる、配線工事が必要な場合があります。

[180: 匿名さん]

>>177 匿名さん
差額を理事長が要求した。
住民は交換しなくても分からないと舐めてかかっていたらしい。