インターホンのドアホンでの消防設備保守点検は推奨でしょうか？

[匿名さん]

インターホンのドアホンでの消防設備保守点検は推奨でしょうか？

[471: 匿名さん]

消防点検を玄関横に設置した機器で居室内に入らず
消防点検をすることはすばらしい。

[472: 匿名さん]

どうやらそれが結論のようですね。

[473: 匿名さん]

　　－－－－　完　－－－－

[474: 畜名さん]

うちは１０００戸超の大型分譲だが、
年二回の消防設備点検は室内へ入って
の点検で一大イベントだ。
点検員が１０日間管理室に詰め込んで
専有部分のインターホンと点検員同士
が確認のやり取りで詰め込んでいる。
点検率は７０パーセンチくらいで終始
している。
ドアホン点検に変更すればどう変わる
のかが知りたい。

[475: 匿名さん]

うちは２００戸程度のマンションで、以前は室内での
点検だったけど、４日間で終わっていたよ。

[476: 匿名さん]

最初の３日間は計画通りにして、それで都合が
つかない日を別の日に設定していました。
９５％程度の点検はできています。

[477: 匿名さん]

消防点検料は少しは安くなったけど、たいした金額
ではなかったね。

[478: 畜名さん]

>>477 匿名さん
嘘つけ　青変わら嘘つきだ。２００戸位ならば一人で一日でできるし費用は５分の１でできるよ。雲泥の差だよ。

[479: 匿名さん]

お前は全くマンションの管理が分かっていない。
１日で消防点検はできないよ。
そんなこともしらないのに大口たたくな。

[480: 畜名さん]

>>479 匿名さん
出来ますよ。

[481: 匿名さん]

お前は黙ってろ。

[482: 匿名さん]

>>480 畜名さん
マンション管理が全く分かっていないお前が
知ったかぶりするんじゃない。

[483: 畜名さん]

>>482 匿名さん
はい、黙ります。
頑張って痔にならないようにね( ´艸｀)

[484: 畜名さん]

>>479 匿名さん
総合点検を含めば年二回だからね。
確かに１日ではできないよね。

[485: 畜名さん]

>>482 匿名さん
プロさん教えて( ´艸｀)

[486: 匿名さん]

断る

[487: 畜名さん]

>>486 匿名さん
解りました。友人のマンションは１００戸位だけど、ドアホン点検で一人の点検員で半日で終わるそうです。点検日等の案内は各戸のポスト投函です。点検費は年二回で７０００円だそうです。

[488: 匿名さん]

>>487 畜名さん
お前みたいなばかがいるからね。
１００戸の点検を一人で半日で終わる？
点検費は年２回で7,000円。１戸の値段かい。

[489: 匿名さん]

１回3,500円とすると１００戸なら３５万円。
一人で半日で終わる作業なら高すぎるから、全戸の値段だな。

[490: 畜名さん]

年２回で全戸７０００円
収支報告書で確認した。安い。

[491: 匿名さん]

一人で半日でできるんだろう。
お前は全くあほとしかいいようがないな。

[492: 匿名さん]

１日では終わらないし、価格もめちゃくちゃだね。
みんな信用しないよ、お前の書き込みは。

[493: 匿名さん]

>>490 畜名さん
収支報告書を本当に見たの？

[494: 匿名さん]

収支報告書がなんたるかを知らないんだね。
違うものをみたんじゃないの。

[495: 匿名さん]

マンション管理のことは全然知らないからね。
収支報告書を家計簿程度にしかみていないんだろう。

[496: 畜名さん]

>>495 匿名さん
家計簿の方が項目が多くて複雑。
分譲の収支の項目は少なくて簡単です。
素人でも理解できるよね。

[497: 匿名さん]

総会の議案書に載っている収支報告書のことをいっているんだが
お前には分からんのだろう。

[498: 匿名さん]

収支報告書が何なのかをしらないで、消防点検が
半日、一人でできるといっているんだからね。
一体何をいっているんだか。

[499: 匿名さん]

大体半日一人の作業員で１年で７，０００円とは
どういう計算なの？

[500: 畜名さん]

>>499 匿名さん
収支報告書にはそうなっている。
詮索してもしようがないでしょう。

ここは、
インターホンのドアホンでの消防設備
保守点検は推奨でしょうか？
のスレですよ。質問に答えてね。

[501: 匿名さん]

>>500 畜名さん
それで消防点検が良いと思っているお前があほだよ。
どういう点検かを調べることもしないし。

[502: 畜名さん]

>>501 匿名さん
いいに決まっているよ。

[503: 畜名さん]

>>502 畜名さん
どこが悪いの、

[504: 匿名さん]

１００戸のマンションがたった一人で半日で終わる
というのがまずおかしい。
次に年２回で７，０００円は話にならない。

[505: 匿名さん]

あまりにも非常識なことなのに、それさえも分からず
書き込むかね。
あいつはアホだからね。

[506: 匿名さん]

>>503 畜名さん
まだ自分のマンションの修繕積立金を投資に回して
儲かったの損をしたのと騒いでいるが、まったくあほだな。
修繕積立金を投資に回しているマンションはないよ。
お前のとこだけだ。
早く消えろ。

[507: 畜名さん]

>>506 匿名さん
損をしたとの報告はないが( ´艸｀)

[508: 匿名さん]

>>506 匿名さん
修繕積立金を投資に回すとなどは
一度も言っていない。
資産運用しているマンションは多
いよ。
貴方のマンションはしていないの
資金がなければ投資はできない。

[509: 匿名さん]

修繕積立金は計画的な修繕に使用するもんだよ。

[510: 匿名さん]

当たり前のことを投稿するな。
試験問題はもうこりごりだ。
面白うないわ。
バカの一つ覚えに見えるわ、

[511: 匿名さん]

合格できなかったんだね。
しかし、積立金を投資に回すのはどうだったかな。

[512: 匿名さん]

>>511 匿名さん
お前はそんなのマンション管理士試験が難しいと思っているのか。恥ずかしいと思わないのかね。

[513: 匿名さん]

>>512 匿名さん
だから合格してから大口叩けといってるだろう。
合格した者は、一応時間を掛けて勉強し、受験料を
払って受験しているからね。
それに参考書とか問題集とかも購入しているからね。

[514: 匿名さん]

>>513 匿名さん
参考書などはマンション管理の知識
１冊を読めば合格するでしょう。
うちのアホ理事長などは毎年受験し
て永久不合格者の烙印を押された。
こんな易しい試験になんで苦労をし
ているのかが不思議に思うよ。

[515: 匿名さん]

>>514 匿名さん
だからいってるだろう。
合格してから大口叩けと。

[516: 匿名さん]

>>514 匿名さん
どんな参考書なら１冊でたりるのか、その参考書を
教えてください。

[517: 匿名さん]

資格は取っている者が批判するのなら分かるけど
合格できない者が大口叩いて批判してもなんの
価値もない。

[518: 匿名さん]

>>515 匿名さん
知恵遅れの永久不合格者の嘆き。
当用漢字も読めなければ当然受験
しても無理。
小学生くらいの学力で十分合格で
きるよ。
作文さえも理解していない( ´艸｀)

[519: 匿名さん]

小銭を稼ぐために法令違反で理事長になった偽理事長は小学生以下の学力でるからしようがないよ。救いようがない。

[520: 匿名さん]

マンション管理士の資格は難しいよ。
試しに受験してみたら。

[521: 匿名さん]

消防点検を部屋に入らず玄関でできることが
素晴らしいことだということぐらいは分かるでしょう。

[522: 匿名さん]

工事費はどれぐらいかかるのかな。

[523: 匿名さん]

熱感知器とインターホンの交換が必要になります。

[524: 匿名さん]

消防点検を玄関でやれるようにすれば、まず在宅が
必要ありません。それから点検の漏れがありません。

[525: 匿名さん]

当然点検費用もかなり安くなります。

[526: 匿名さん]

インターホンと熱感知器の両方交換した場合の
工事費は１戸当たり１５万円でした。

[527: 匿名さん]

>>526 匿名さん
偽理事長が収支報告書には１５万の支出で業者にも１５万の支払いで報告されているが業者に言わせると７万円支払い熱感知器もドアホン点検もできない機器を取り付けている。中抜き分８万円＋戸数分を着服している。当時理事長も新築マンションを購入して奥様は厚化粧して派手に振舞うようになっていた。

[528: 匿名さん]

>>524 匿名さん

梯子の点検には在宅が必要です

[529: 匿名さん]

>>528 匿名さん
梯子点検は屋上から点検できる。
部屋内には入らなくても点検できる。

[530: 匿名さん]

>>529 匿名さん

よかったね　
１５階の屋上から1階まで降りてまた屋上まで登っていくんだ
これを何回繰り返すの、点検する人ご苦労さん

[534: 匿名さん]

ドアホン点検のできるインターホン設備であれば全戸在宅は必要ありません。
掲示と各戸への点検案内を投函すればいいので費用は３分の１で済みますし１００％完了ですし事故も少なくなります。今後の生成AI導入時も有利に仕事ができます。
組合にとっては旧式よりも割安で安全です。

[535: 匿名さん]

在宅は必要ないんですが、
費用は３分の１にはなりませんよ。
人数と時間もかかりますので。

[536: 匿名さん]

３０％とかの割引はあるようですが、
そんなものでしょう。

[537: 匿名さん]

ただ、全戸確実に点検ができるのが
メリットです。

[538: 匿名さん]

>>535 匿名さん
３分の１は甘い見方だよ。
実際は半額以下でできる。
考えてもなよ。

[539: 匿名さん]

>>535 匿名さん
あんたは本当にアホ管だよね、
点検実態を知ればそんな回答はしない。
時間も人数も５分の１以下で済ませられ費用は相当節約できるし１００％の点検で安全性も高くドア点検は超推奨。

[540: 匿名さん]

消防点検は、各戸５分程度で終わるよ。
時間も人数も５分の１とかにはならないよ。

[541: 匿名さん]

消防点検のやり方知ってるのかな？
各部屋の感知器にただ当てるだけだよ。

[542: 匿名さん]

>>541 匿名さん
部屋に入らないでできるドアホン点検の話を無理のそらすな。コソ泥理事長。

[543: 匿名さん]

５４１は５３９に対しての書き込みだよ。

[544: 匿名さん]

部屋に入らないで玄関でできる
消防点検は素晴らしいよ。

[545: 匿名さん]

それができていないマンションについては、
いつやるかということですね。
更新工事が済んだばかりのマンションは大変です。

[546: 匿名さん]

まだ消防点検を居室内でやっているところは
早めに計画するといいですね。

[547: 匿名さん]

兎に角主婦の皆さんには大歓迎されますよ。
今年の理事会はいい仕事をしたとね。

[548: 匿名さん]

ドアホン点検をするように理事会を動かせ。だらしないぞ組合員。中抜き偽理事長に催促せよ。

[549: 匿名さん]

>>548 匿名さん
やるのは簡単だけど、お金がかかるよ。
臨時総会を開催して、修繕積立金の取り崩しを
しなければならない。

[550: 匿名さん]

>>549 匿名さん
中抜き偽理事長宅を競売にして資金に充てる。

[551: 匿名さん]

裁判で取れますか。
通常の管理をしていれば、たとえ理事長がしらなかった
ことに対しての責任は問われません。

[552: 匿名さん]

>>551 匿名さん
意思表示の問題だよね。
証人がいれば取れるよ。
それよりも深い問題は偽理事長であることが証明できればドアホン点検設備だけの問題ではなく管理委託契約も問題になるし時効もない。

[553: 匿名さん]

偽理事長であることの証明？

[554: 匿名さん]

消防点検を玄関でやるメリットを考えれば
絶対にそれに切り替えるべきだね。

[555: 匿名さん]

消防点検が玄関でできるのは素晴らしいことだね。

[556: 匿名さん]

玄関で部屋に入らず消防点検ができれば、
点検漏れがなくなります。

[557: 匿名さん]

>>555 匿名さん

こんな素晴らしい工事をする会社を教えて下さい

[558: 匿名さん]

>>557 匿名さん
メーカーに聞いたら。

[559: 匿名さん]

>>558 匿名さん

どこのメーカーに聞いたらいいの

インターホンのメーカーでいいの？

[560: 匿名さん]

インターホンのメーカーに聞けば、取り付け業者を
教えてくれるよ。
大概の業者は工事ができるけどね。

[561: 匿名さん]

工事業者はすぐ見つかるよ。

[562: 匿名さん]

3位は火災報知器､2位は換気設備､1位は…一級建築士が警告｢これがないと寿命が縮まる｣必須の住宅設備
c PRESIDENT Online

健康で長生きするために住まいに必須の設備は何か。一級建築士のしかまのりこさんは「自宅で亡くなる方は意外に多く、その死亡者数は、交通事故による死亡者数より多い。また死亡にまで至らなくても、病気を発症しやすい環境を住まいが作り出していることもある」という――。

交通事故死より多い自宅での死
新年になり住宅の購入を検討している方も多いのではないでしょうか。しかし毎日生活する住まいですから、きちんとした住宅に住まないと、寿命が短くなることにもなりかねません。
じつは自宅で亡くなる方は意外に多く、その死亡者数は、交通事故による死亡者数より多いのです。また死亡にまで至らなくても、病気を発症しやすい環境を住まいが作り出していることもあります。そこで、今回はこれがないと寿命が短くなる住まいの特徴についてご紹介したいと思います

火災死の2人に1人は逃げ遅れ
3位 火災報知器
毎年、住宅火災により亡くなる方は、全国で約1000人以上に上ります。そして火災による死因は、ふたりに一人が逃げ遅れによるもので（図表1）、なかでも65歳以上の高齢者が7割近くを占めます（図表2）。

この火災による逃げ遅れ事故を減らすため2006年には改正消防法が施工され、戸建て住宅やマンションなどすべての住宅に、火災報知器の設置が義務付けられました。火災報知器とは、火災による煙や熱を感知して、警報音やブザー等で火災の発生を知らせてくれるものです。住宅はもちろん賃貸物件にも火災報知器の設置義務があります。設置義務はあるのですが、設置に関する罰則がないため火災報知器を設置していないご家庭や大家さんもいるでしょう。

火災報知器の有無が生死を分ける
しかし火災報知器が設置されている場合とそうでないのとでは、明らかなる差があります。消防庁の調べでは住宅に火災報知器が設置されている場合は、そうでない場合に比べ、死者数と損害額は半減、焼損床面積は約6割減という結果になっています（図表3、4、5）。

このことからもわかるように、火災による不慮の事故で寿命を縮めないためには「逃げ遅れない」ための火災報知器の設置が大切になってきます。

設置場所や種類にも留意する
また火災報知器を設置はしているけれど、正しく設置できていないケースも多いようです。

火災報知器は、基本的には寝室と寝室がある階（1階は除く）の階段上部に設置することが必要です。
寝室に設置するというのは、死亡事故になりやすい「就寝中の逃げ遅れ」に対処するためです。また火災による煙の集まりやすい場所であるとともに、2階などで就寝している方の避難経路となるため、階段室にも設置します。そのほか市町村の条例により、火元になりやすい台所やリビングなどにも設置義務がある場合があります。

この火災報知器ですがエアコンなどの風の影響を避けるために、その吹き出し口からは1.5mほど離す必要があります。そのほかにも、電波の発生する機器の近くや加湿器など水蒸気を発生するものの近くも、火災報知器が正しく作動しない恐れがあるため、設置を避けましょう。火災報知器の種類は煙に感知する煙式（光電式）タイプと熱を感知する熱式（定温式）タイプがありますが、寝室や階段室は感知の早い煙式タイプを設置します。

火災報知器は、ホームセンターやネットショップなどで安価で手軽に購入・設置できます。しかし経年劣化や電池切れにより、交換目安は10年とされているので注意が必要です。本体に記載されている製造年等を確認し、10年を経過したものは交換しましょう。

気密性が高いと汚染物質が戸外に排出されにくい
2位 換気設備
最近の住宅は以前の木造住宅などと違い、冷暖房を効率よく使用できるように建物の気密性が高くなっています。そのため家の中に入り込んだ化学物質などの汚染物質も戸外に排出されにくくなりました。その他にも、住まいの気密性が高いと家の中に空気が滞留しやすく、湿度が上がり、結露などによるカビやダニなどが繁殖しやすい環境にもなっています。

この汚染物質やカビやダニなどに浸食されていると、頭痛やめまいなどの化学物質過敏症やアトピー性皮膚炎などのアレルギー症状を引き起こしやすくなります。とくにカビなどは、住む人への健康被害はもちろん、住まいの劣化も早めます。そのほかにも、室内の二酸化炭素濃度が高くなると、頭痛や集中力・思考力の低下により作業効率が低下するという弊害も報告されています。


この二酸化炭素や汚染物質を除去し、また空気を循環して結露を起こしにくくするために設置するものが24時間換気システムです。2003年に建築基準法が改正され24時間換気システムの設置がすべての建物に義務付けられました。

この24時間換気システムとはその名前のとおり常時空気の入れ替えをしてくれる換気システムのことで、スイッチを入れておけば窓を開けなくても常に住宅内の汚染物質を排出し、室内の空気をきれいに保つことができます。空気が滞留しにくいので結露も起こしにくくなります。

24時間換気システムには3つの種類がありますが、住宅で主に使われているのは「全館空調」と言われている第1種換気タイプのものと、一般的なマンションに多い、壁の給気口から空気を取り入れ浴室などから排気する第3種換気タイプになります。

換気しないと病気リスクが高まる
しかしせっかく24時間換気システムがついている住まいでも、暑い夏の時期や冬の寒い時期は冷暖房効率が下がるからと、スイッチを切ってしまうご家庭がたいへん多いのです。そうすると、室内は汚染物質やカビ・ダニなどに侵食されやすく、病気リスクを高める結果につながります。そのため、24時間換気システムがついている場合は、1年を通してスイッチを切らないようにしましょう。

どうしても冷暖房時の熱効率のロスが気になる場合は、「熱交換型」タイプといって、冷暖房された熱エネルギーを排気と給気で上手にやり取りするタイプの24時間換気システムを設置してください。室温を変えずに換気ができるので、冷暖房時のロスがなくなり省エネになります。また換気はしたいけれど花粉や黄砂など外気の汚染が気になる場合は、給気口などに取り付ける高性能のフィルターが販売されていますので、交換してみてください。

24時間換気システムがついていない古い住まいの場合は、お部屋ごとに24時間換気システムをつける方法や、いまついているトイレやキッチン・浴室などの換気扇を24時間換気システムに交換する方法などがあります。人が体内に取り込むもので最も多いものが空気で、一日に約1万5000リットル以上の空気を吸い込むと言われています。そのため、水や食事だけではなく、換気された綺麗な空気の中で生活することはご家族の健康を守るためにも、また住まいの寿命を延ばすためにも大切です。

小さな段差も高齢者には致命的になり得る
1位の発表の前に番外編として「これがあると寿命が短くなる」ものについてもご紹介したいと思います。

番外編 カーペットや畳など床のちいさな段差
令和3年厚生労働省「人口動態調査」によると65歳以上の死因のうち、高齢者の「転倒・転落・墜落」による死亡者数は「交通事故」の死亡者数の約4倍にもなっています（図表6）。さらに「転倒・転落・墜落」の死亡者数について詳しく見てみると「階段及びステップからの転落及びその上での転倒」よりも「スリップ、つまづき及びよろめきによる同一平面上の転倒」による死亡が85％と大半を占めていることが分かります（同じく厚生労働省「人口動態調査」による）。このことから、カーペットやたたみなどのちいさな段差につまづき転倒・死亡する高齢者が多いことがわかります。

また死亡まで至らなくても高齢者が要介護状態になる理由の一つに「転倒による骨折」が挙げられます。「認知症」「脳血管疾患（脳卒中）」「高齢による衰弱」に次いで4番目に多いのです（図表7）。そして転倒によりどこを骨折したのかを見てみると「脚・足」の骨折が約半数となっており、歩くことができなくなると、寝たきりなど介護状態になりやすいことがわかります（図表8）。

見えにくい部屋の段差は目立たせて転倒を防ぐ
このことからもわかるように、いつまでも健康で自立した生活を送るためには、転倒を防ぐことがなによりも大切です。

そのためには、

1．部屋の整理をして余計なものを床に置かない
2．コード類は壁をはわせて固定する

3．床が濡れていたらすべらないように拭く

4．浴槽や玄関・廊下や階段には手すりを付ける

5．見えにくい小さな床の段差などは、照明で明るくしたり、または色を付けて危ない所を目立たせる

6．床にはカーペットなどつまずく物はなるべく敷かない。

などの工夫をして転倒への対策をしましょう。

日本は断熱材がない家屋が多い
1位 断熱材
住まいの中で「これがないともっとも寿命が短くなるもの」は、「断熱材」です。断熱材とは、建物の壁や基礎・床下・天井・屋根などに入れて、寒い冬や暑い夏でも外気温に影響されずに、家の温度を一定に保ってくれるものです。そのため住まいのどの部屋でも気温が一定のため、血圧が安定し病気にもなりにくいのです。そのほかにも断熱材が入っている住宅は、冷暖房効率も上がり省エネにもつながります。しかし日本の住宅は、じつは断熱材がほとんど入っていない住宅が多いのです。断熱材がしっかり入っているかどうかについては、現行の省エネ基準に適合しているかどうかが一つの目安になります。

国土交通省の調べではこの省エネ基準に適合している住宅は、令和元年時点で新築住宅では80％、新築のマンションでは、72％と普及している一方で、住宅ストック（販売されている中古住宅）については、省エネ基準に適合している住宅はわずか11％となっています。つまり9割の中古住宅が現行の省エネ基準（※）を満たしていないのです。

また、日本では欧米に比べて家が寒くても暖房使用しない習慣もあります（図表9）。これが日本の家は寒いと言われている原因です。WHO（世界保健機関）では寒さによる健康影響から居住者を守るための室内温度は、18℃以上にすることを推奨していますが、日本の住宅の平均気温は、このような環境が影響し、在宅中でも12℃～17℃と低いのです。またこの平均室温を都道府県別にみると、寒冷な都道府県ほど平均室温が高く、反対に温暖な都道府県ほど平均室温が低い結果になっています。これは北海道など寒い地方ほど、外気温に対応するため、住まいの断熱化が進んでいることが関係しているようです（図表10）。

断熱化のリフォームには補助金が出る
つぎに、家が寒いと具体的にはどのような健康影響があるのか、見ていきたいと思います。国土交通省の研究チームの報告によると、住まいの室温が低いほど血圧が高くなる傾向があり、また高齢者ほどその影響を受けやすいとの結果が（図表11）。そのほかにも、室温が低いと夜間の頻尿を呈する「過活動膀胱症状」や糖尿病・脂質異常症・腰痛・関節症や睡眠障害など、さまざまな疾病を有する人が多くなるという報告がされています。

しかし断熱材を住まいに入れて、部屋を暖かくすることで、血圧が上昇するなどこれらの疾病が改善することも、研究によりわかってきました（図表12）。また同じ室温でも床暖房など床から1m以内の足元付近を温めると、血圧を下げる効果が報告されています。そのほかにも部屋が暖かいと、こたつなどの座りっぱなしの行為が減り、1日の活動時間が男性では23～35分、女性では27～34分増加し、より活動的になることも分かってきています（図表13）。

このように断熱材を入れた住宅は、外気温の影響を受けにくいため、夏は屋内での熱中症になりにくく、また、冬はヒートショックなどの心疾患をはじめ血圧や腰痛・頻尿などの病気を防ぎ健康寿命を延ばします。住まいが寒いと感じる方は、一度、断熱材がどのくらい入っているのか、家を建てた工務店やハウスメーカーに確認してみてください。もし断熱材がしっかり入っていない場合は、健康のためにもリフォームすることをお勧めいたします。この住まいの断熱化リフォームは、いまなら各団体や各自治体で補助金を出しています。「断熱改修　補助金」または「断熱リフォーム　補助金」で検索してみてください。

---------- しかま のりこ 「COLLINO一級建築士事務所」主宰、一級建築士 300軒以上のリビング・寝室・子ども部屋の模様替えを行い、模様替えのスペシャリストとしてTVや雑誌でも活躍。

[563: 匿名さん]

また長いのを書き込んだね。

[564: 匿名さん]

>>563 匿名さん

スレ題に絞ると前編部分で良かったと思ったが、中編、後編部分も一部の人には役に立つと思ったのでつい書き込んだの、ごめんね。

[565: 匿名さん]

誰も読まないよ。

[566: 匿名さん]

年二回の消防設備点検はインターホン
の更新時にはドアホン点検システムに
すれば点検費用も安くて点検員の入室
はなくて留守宅もできるので点検率も
１００％で安全で安心で割安です。

[567: 匿名さん]

>>565 匿名さん
日本語読めない、読解力のないオタクには役に立たないでしょう

[568: 匿名さん]

>>562 匿名さん

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[569: 匿名さん]

ベランダ設置の避難梯子があるマンションは室内を通っての点検となりますね。

[570: 匿名さん]

>>569 匿名さん
通常は屋上からの二人による点検ですがローコストマンションは各棟に一つですのでその部屋に該当するベランダはそのようになります。
よってその部屋は分譲時も相場でも割安になっています。

[571: 匿名さん]

>>570 匿名さん
それはそれぞれの理事会が判断しているだけのことだよ。
どの方法を取るかを。

[572: 匿名さん]

気を付けないと、管理会社は管理組合の骨の髄までしゃぶり尽くそうとする。

[573: 匿名さん]

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[574: 匿名さん]

管理会社がマンションを食い物にはしないよ。
マンションとは永続性をもってつきあっていかなければ
ならない切っても切れない間柄だからね。

[575: 匿名さん]

>>574 匿名さん

生かさず殺さず、永続性をもってつきあっていかなければ　ということか。

[576: 匿名さん]

下記について投稿したら「著作権について」の投稿はあっただろうか

毎年、住宅火災により亡くなる方は、全国で約1000人以上に上ります。そして火災による死因は、ふたりに一人が逃げ遅れによるもので、なかでも65歳以上の高齢者が7割近くを占めます。

この火災による逃げ遅れ事故を減らすため2006年には改正消防法が施工され、戸建て住宅やマンションなどすべての住宅に、火災報知器の設置が義務付けられました。火災報知器とは、火災による煙や熱を感知して、警報音やブザー等で火災の発生を知らせてくれるものです。住宅はもちろん賃貸物件にも火災報知器の設置義務があります。設置義務はあるのですが、設置に関する罰則がないため火災報知器を設置していないご家庭や大家さんもいるでしょう。

火災報知器の有無が生死を分ける
しかし火災報知器が設置されている場合とそうでないのとでは、明らかなる差があります。消防庁の調べでは住宅に火災報知器が設置されている場合は、そうでない場合に比べ、死者数と損害額は半減、焼損床面積は約6割減という結果になっています。

このことからもわかるように、火災による不慮の事故で寿命を縮めないためには「逃げ遅れない」ための火災報知器の設置が大切になってきます。

設置場所や種類にも留意する
また火災報知器を設置はしているけれど、正しく設置できていないケースも多いようです。

火災報知器は、基本的には寝室と寝室がある階（1階は除く）の階段上部に設置することが必要です。
寝室に設置するというのは、死亡事故になりやすい「就寝中の逃げ遅れ」に対処するためです。また火災による煙の集まりやすい場所であるとともに、2階などで就寝している方の避難経路となるため、階段室にも設置します。
　そのほか市町村の条例により、火元になりやすい台所やリビングなどにも設置義務がある場合があります。

この火災報知器ですがエアコンなどの風の影響を避けるために、その吹き出し口からは1.5mほど離す必要があります。そのほかにも、電波の発生する機器の近くや加湿器など水蒸気を発生するものの近くも、火災報知器が正しく作動しない恐れがあるため、設置を避けましょう。火災報知器の種類は煙に感知する煙式（光電式）タイプと熱を感知する熱式（定温式）タイプがありますが、寝室や階段室は感知の早い煙式タイプを設置します。

火災報知器は、ホームセンターやネットショップなどで安価で手軽に購入・設置できます。しかし経年劣化や電池切れにより、交換目安は10年とされているので注意が必要です。本体に記載されている製造年等を確認し、10年を経過したものは交換しましょう。

[577: 匿名さん]

>>571 匿名さん
消防法や建築基準法に基づいた消防設備
点検を民間の管理組合の理事会で采配を
振るうことは重大な犯罪である。
点検日等の件を点検業者との打ち合わせ
はしてもよろしい。
アホかお前は( ´艸｀)

[578: 匿名さん]

>>577 匿名さん
アホはお前だよ。

[579: 匿名さん]

消防設備点検項目についての点検は消防
法の範疇であり管理組合はや理事会が介
入してはならない。
消防署からの点検委託を受けた点検業者
の指示に従うのが常識である。
火事の発生の火元がほとんどの場合点検
怠慢がもとでの大事故であることに鑑み
てドアホンからの点検は１００％の点検
であるので事故防止のためにも国は奨励
している。
インターホンの更新時には管理会社や消
防署等に相談の上工事をされた方がいい
でしょう。
素人集団理事会で特に無知識の理事長の判断では将来の大事故の原因の先送りなので十分に心して生活しましょう。

[580: 匿名さん]

消防点検を理事会でやってるところはなかろう。

[581: 匿名さん]

>>580 匿名さん
571 匿名さん 2024/03/04 11:34:38
削除依頼
>>570 匿名さん
それはそれぞれの理事会が判断しているだけのことだよ。
どの方法を取るかを。

理事会で点検すると言っている。

[582: 匿名さん]

まあまあ、そうムキになるほどのことでも。

[583: 匿名さん]

>>582 匿名さん
ないか？なるほどね( ´艸｀)
三級ムキムキさん。

[584: 匿名さん]

消防点検は管理組合がやってもいいが、届出を
しなければならない。
資格もなければ管理組合ではできないよ。

[585: 職人さん]

自火報設備の遠隔試験のことだと思います。
マンション専有部分（賃貸マンションも同じです）の自火報設備は、宅内の感知器から中継器を経由して受信機に繋がっています。宅内設置の感知器が遠隔試験対応感知器、そして中継器が遠隔試験対応中継器であれば、中継器のコネクター差込口に外部試験機を接続することによって、宅内すべての感知器の点検が可能です。遠隔試験対応型中継器は、インターホンと一体となっているタイプ、メーターボックスの中に単体として設置するタイプがあります。
この仕組みは平成7年（1995年）の自治省令で認められています。宅内の感知器は、変形、損傷、腐食等の外観上の点検が必要ですが、「共同住宅用自動火災報知設備の点検要領」で居住者の自主点検をもって足りるものとすることとされています。
遠隔試験対応型感知器及び遠隔試験対応型中継器が導入されていれば、不必要に居住者の居室に立ち入る必要はなく、作業時間も短縮されます。バルコニーに避難はしごがある住戸については、避難はしご点検の際に入室する必要はありますが、居室すべてに立ち入る必要はありません。点検作業員は、遠隔試験で居室外部から感知器点検を行い、異常が発見された場合のみ入室し、該当感知器のみを精査すればいいのです。居住者が留守をしていても感知器点検ができますので、建物内に設置されているすべて感知器の点検ができます。結果、建物の感知器点検実施率は確実に上昇し、建物安全性をアピールでき、しかも、他人に居室に入られたくない居住者の満足度も高くなります。
ただ、驚くべきは、遠隔試験に関して知らないという点検業者や管理会社がいることです。また、マンション管理士の中にも、そんなものは知らない、見たことがないと平然と言う連中がいます。お前はモグリかと言いたくなりますね。

[587: 匿名さん]

消防点検を室内に入らず、玄関でできるのは
大変いいことです。

[588: 匿名さん]

所轄の消防署に行って、自火報設備・熱感知器の遠隔試験について照会した。
消防署には管轄内のマンション等について、消防設備に関する台帳が整備してあり、自火報設備の遠隔試験が可能か否かについて公的な台帳で確認できるようになっている。そのことを最初に確認した上で、予防課とやり取りした。
熱感知器点検については、外観点検と作動試験がある。
外観点検については、「共同住宅用自動火災報知設備の点検要領」に記載されており、感知器の変形、損傷、脱落、著しい腐食等や設置後の用途変更、間仕切り変更等による未警戒の部分がないことなどについては、居住者の自主点検（目視点検）で足りるものとしている。
作動試験については、加熱試験器と外部試験器とで結果に差異はい。
したがって、遠隔試験機能付の感知器の場合には、入室検査をする必要はない。
避難はしごについては、遠隔試験はできないため、設置住戸に入室し設置場所まで行く必要がある。
なお、遠隔試験には、外部試験器を使用したものと、受信機についている自動試験機能によるものとがある。
当方のマンションは、消防設備点検を管理委託契約の一部として、管理会社に一括管理している。
これまで加熱試験器による熱感知器点検を行ってきたが、外部試験器を使用した遠隔試験を実施できる設備が確認できたため、管理会社に点検方法を変更するよう要求した。ところが、管理会社は、「原則、立入検査が必要であり」とし、頑なな態度に終始している。さらに、「次の点検前に管理会社技術部門の他消防庁に確認する」とした。
管理会社のこのような態度・姿勢に疑問を持ったので、所轄消防署に照会した次第だ。
消防署からは、点検方法については、各マンション等に任されるものではあるが、外部試験器を使用した遠隔試験にする際には、「共同住宅用自動火災報知設備の点検要領」に記載してあるとおり、外観点検について周知徹底するよう指導があった。居住者の自主点検ということは、「外観というのは見た目ということですね」と尋ねると、「そのとおり」という答えであった。
なぜ、管理会社が旧来の考えに固執するのかは不明だが、管理会社が勉強不足なのは明らかだ。
外部試験器を使用した遠隔試験については、1995年の自治省令に規定されているので、それ以後に竣工したマンションでは、熱感知器の遠隔試験を実施できる可能性がある。例をあげると、パナソニック製では玄関チャイムと中継器が一体になっていたり、ホーチキ製ではメーターボックスの中に「遠隔試験機能付」と明示した中継器がある。
希望するマンション管理組合は一度、遠隔試験が可能かどうか、所轄消防署に照会してみたらいかがだろうか。素人を相手にバカにすることなく丁寧に、相談に応じてくれる。
専有部分の居室すべてに立ち入る加熱試験器を用いた点検は、住民のプライバシーを侵害しているといっても過言ではない。遠隔試験を行うことによって、点検員が不必要に居室、しかも、クローゼットを含めた全居室に立ち入る必要はなく、点検員が長時間居室内に留まるという不愉快極まることもなくなる。設備があるマンションでは、不在時であっても１００％感知器点検をすることができる。防火管理上、信頼性が増すと思う。
なお、本マンションの管理会社は、東京建物アメニティサポートである。

[589: 匿名さん]

うちのマンションでは管理会社抜きで全戸の消防設備等の交換を数億円で行った。
ドアホン点検ができない旧来の設備に交換されていた。
施工業者はドアホンで点検できる方法があることは提案したとの返答だった。
しなかった理由については理事長の采配によるものであったとの返事でした。
今問題が起きている。

[590: 匿名さん]

>>589 匿名さん
2022年3月18日「消防用設備等の定期点検について」（総務省消防庁）によると、「デジタル技術の開発や導入が図られることが望ましい」とし、「点作業の効率化、点検費用の削減、IoT等の新技術の導入による消防用設備等の機能や維持管理技術の高度化」が図られる、としている。遠隔試験については、1995年にすでに、認められている方法である。デジタル技術を活用して高度化、効率化等を図っていくという一連の流れの中で、旧来の設備に交換（逆行）したというのは常識では考えられない。当該理事長の意図は何だったのかは知る由がないが、消防署に相談するべき事柄だったと言えると思う。一般的に、設備施設の改修は、居住者の利便や快適性を実現するためのものでなければいけないと思う。穿った見方をすれば、そこに何かしろの利権が絡んでいると思わざるを得ません。

[591: 匿名さん]

>>588 匿名さん
東京建物アメニティサポートの担当者は、感知器点検を外部試験器を使用した遠隔試験にするべきだと言ったときに、ガス警報器があるから遠隔試験にできないと主張した。ところが、そもそもRCの共同住宅にガス警報器の設置は、推奨されてはいるが義務はない。そんなことさえ知らないのがアメニティサポートだ。さすがに、ガス警報器云々の主張は引っ込めたが、それでもなお、加熱試験器による熱感知器点検のため入室検査が原則だと言い張っている。管理組合が素人であることをいいことに、何でも自分達のコントロールに置こうとしているのが東京建物アメニティサポートだ。

[592: 匿名さん]

消防設備点検を絶えず怠ける組合員の空室から原因不明の火災事故が発生した。
これ等の予防はドアホン点検で防げるそうです。
なぜなら空室からでもドアオンから点検でくるからだそうです。
築古マンション（15年経過）ではドアホン点検システムの採用は必須だそうです。
古くなればなるほど火災事故は増えてくるそうです。

[593: 匿名さん]

私はマンションの火災事故に遭遇したものです。悲惨なものですよ。起こしてしまったら終わりといった様子です。

[594: 匿名さん]

>>571 匿名さん
消防設備点検等の方法を理事会で判断
するらしいよ。危険ですよ。
阿保に管理されると困るよね。
阿保組合員が多いマンションは住まな
い方がいいよ。危険ですからね。
よく調べて住んでください。
購入は特に気を付けて下さい。

[595: 匿名さん]

>>594 匿名さん
理事会というより管理組合全体で判断すれば、何ら問題はない。
その前に、所轄消防署で消防設備の点検方法について確認することでしょうね。
消防署に行けば、所轄地域のマンション等に関する台帳があります。それを確認した上で、どのような点検方法を採るか決めることになるでしょう。
危険だとか阿保だとか言う前に、自ら行動してもいいのではないかと思いますよ。
訳も分からずワーワー言っているだけでは先に進めませんね。正しい知識に基づいた科学的・論理的に判断が大切ですね。

[596: 匿名さん]

新築マンションでは設備等の点検は人件費節約でAI点検の方向である。手抜きができない。ただし、マンション価格は急騰している。

[597: 匿名さん]

点検員が室内に入り点検しているマンションは現在は建築されない。避難梯子の点検も室内には入らない構造になっている。ただし、点検工事の案内は連絡される。点検員を見たことがない。

[598: 匿名さん]

年２回の消防設備点検で点検員が入室して点検しているマンションは間もなく無形文化財になる( ´艸｀)。

[599: 匿名さん]

>>578 匿名さん
理事会が点検するのか阿保。

[600: 匿名さん]

>>595 匿名さん
理事会で議案を認めて総会にて組合員の賛否を図るのだ阿保、

[601: 匿名さん]

>>600 匿名さん
消防設備は法定共用部分です。共用部分が専有部分に入り込んでいる。共用部分と専有部分、附属施設についての基礎的理解がないから、こういう議論が起こる。

[602: 匿名さん]

>>601 匿名さん
消防設備等は規約によって共用部分にできるのであって、法定による共用部分ではない。
本来ならばマンションの住民の人命等の安全の為に最重要な設備であるのだから法廷での共用部分にした方がいいのであなたのお気持ちは理解できます。

[603: 匿名さん]

>>602 匿名さん
消防設備等は法定共用部分です。規約共用部分とは、専有部分になり得る建物の部分です。基本的な理解がないようですね。

[604: 匿名さん]

>>602 匿名さん
追記します。規約共用部分は登記することになります。当然、登記簿をご覧になったことがあろうかと思います。登記原因に「規約設定共用部分」と表記されていますね。法定共用部分については、登記不要です。

[605: 匿名さん]

法定共用部分については、「登記不要」ではなく、「登記」そのものができない。

[606: 匿名さん]

>>601 匿名さん
分譲の消防設備等は法定共用部分ではありませんよ。

[607: 匿名さん]

そもそも、消防・防災設備等は、建物の「部分」ではなく、建物の「附属物」でしょう。

[608: 評判気になるさん]

>>605 匿名さん
難癖の類ですね。登記する必要がないから、登記できない。ということでしょう。規約共用部分の登記事項をご覧になったことないでしょう。

[609: 匿名さん]

「規約共用部分」は、規約に定めることにより共用部分とすることができる。登記してもよいし、しなくてもよい。ただし、その旨の登記をしなければ、これをもって第三者に対抗することができない。
「法定共用部分」は、「登記」そのものができない。

[610: 匿名さん]

共用部分は法定による共用部分以外は規約により共用部分とできる。規約の設定・変更・廃止は区分所有法３１条を参照して下さい。

[611: 評判気になるさん]

>>609 匿名さん
登記できないのではなく、登記する必要がないのですよ。

[612: 評判気になるさん]

ロジックが破綻してますよ。

[613: 匿名さん]

「法定共用部分」であろうと「規約共用部分」であろうと「共用部分」については、 不動産に関する物権の得喪及び変更の登記をすることができない。

[614: 評判気になるさん]

ちゃんと勉強しろよ。

[615: 匿名さん]

＜参考＞

【区分所有法】
第１１条（共用部分の共有関係）
第３項　民法第百七十七条の規定は、共用部分には適用しない。

【民法】
第１７７条（不動産に関する物権の変動の対抗要件）
不動産に関する物権の得喪及び変更は、不動産登記法（平成十六年法律第百二十三号）その他の登記に関する法律の定めるところに従いその登記をしなければ、第三者に対抗することができない。

【不動産登記法】
第５８条（共用部分である旨の登記等）
第４項　登記官は、共用部分である旨の登記又は団地共用部分である旨の登記をするときは、職権で、当該建物について表題部所有者の登記又は権利に関する登記を抹消しなければならない。

[616: 匿名さん]

>>601 匿名さん
消防設備等は法定による共用部分ではない。規約によって共用部分とし組合員の同意で更新や更生ができる。

[617: 匿名さん]

>>616 匿名さん
規約共用部分というのなら登記しましょうね。第三者に乗っ取られますよ。法定共用部分だろうが規約共用部分だろうが、共用部分の管理は管理組合がするんですよ。管理組合の意味、お分かりですか？

[618: 匿名さん]

>>617 匿名さん
乗っ取れるなら乗っ取ってみろ阿保

[619: 匿名さん]

>>616 匿名さん

法定共用部分（区分所有法、第４条第１項）、規約共用部分（同、第２項）は建物の部分だから、標準管理規約、別表第２の２の「消防・防災設備」等は、どちらでもなく、区分所有法、第２条第４項、共用部分の「専有部分に属しない建物の附属物」でしょうね。

組合員の同意というよりも、組合員の多数決による、団体としての管理組合の同意でしょうね。

＜参考＞区分所有法

（建物の区分所有）
第１条　一棟の建物に構造上区分された数個の部分で独立して住居、店舗、事務所又は倉庫その他建物としての用途に供することができるものがあるときは、その各部分は、この法律の定めるところにより、それぞれ所有権の目的とすることができる。

（定義）
第２条
４　この法律において「共用部分」とは、専有部分以外の建物の部分、専有部分に属しない建物の附属物及び第四条第二項の規定により共用部分とされた附属の建物をいう。

（共用部分）
第４条　数個の専有部分に通ずる廊下又は階段室その他構造上区分所有者の全員又はその一部の共用に供されるべき建物の部分は、区分所有権の目的とならないものとする。

２　第一条に規定する建物の部分及び附属の建物は、規約により共用部分とすることができる。この場合には、その旨の登記をしなければ、これをもつて第三者に対抗することができない。

[620: 匿名さん]

（定義）
第２条
４　この法律において「共用部分」とは、【専有部分以外の［建物の部分］】、【専有部分に属しない［建物の附属物］】及び【第四条第二項の規定により［共用部分とされた附属の建物］】をいう。

[621: 匿名さん]

>>619 匿名さん
組合員の同意とは普通決議事項と特別決議事項と全員同意事項も含まれる。

[622: 匿名さん]

素人の知識とはこの程度か。

[623: 匿名さん]

現場を知らない者が持論を展開する。
インターホンのドアホン設備点検の安全性を理解していない。
１００％点検でなければ共同住宅は意味をなさないのを理解していない。
９９％の点検済はしないに等しい。

[624: 匿名さん]

消防・防災設備等は、【専有部分に属しない［建物の附属物］】であることは明らかですから、規約に記載があるかどうかに関係なく、法律上の共用部分（法定共用部分）ですね。

[625: 匿名さん]

【平成15年度　マンション管理士試験問題】

〔問 ２〕 マンション（マンションの管理の適正化の推進に関する法律第2条第1号イのマンションをいう。以下同じ。）の法定共用部分（区分所有法上当然に共用部分とされる部分をいう。以下この問いおいて同じ。）に関する次の記述のうち、区分所有法の規定によれば、誤っているものはどれか。

１　構造上区分所有者の共用に供されるべき建物の部分は、専有部分ではなく、法定共用部分である。
２　区分所有者の現実の共用に供されていない建物の附属物であっても、専有部分に属しないものは、法定共用部分である。
３　区分所有者全員の共用に供される附属の建物がある場合、この建物は、法定共用部分である。
４　法定共用部分であるためには、区分所有者の共用に供され得る状態にあれば足り、現実に共用に供されていなくてもよい。

【１】○　【２】○　【３】×　【４】○

[626: 匿名さん]

あれば利用すればよいし、なければ、費用対効果を考えて、導入するかどうかを決めればよい。

[627: 匿名さん]

>>588 の続報です。
ようやく、専有部分の熱感知器の点検を遠隔試験で行うことが実現しました。
共用部分については、加熱試験器による点検は従来通りです。
避難はしごについては、留守宅があったため全件点検はできませんでしたが、
熱感知器については、全件の異常なしが確認できました。
当マンションは、ホーチキのシステムを採用しています。火報点検は管理会社が元請けとなり下請けの点検業者に点検させる一括管理です。
遠隔試験は専有部分に入ることなく、共用部分にある遠隔試験機能付中継器に外部試験器を接続して行います。点検に要する時間は一軒あたり最大１分といったところでした。従来の加熱試験器による点検だと一軒あたり５分前後を要していました。加えて、点検員が入室する必要がないため、入居者の在宅や、場合によっては、入居者のプライバシー侵害にもつながりかねないという、入居者にとって大きなストレスになることもありませんでした。
外部試験器による遠隔試験に変更するべきだとは、2023年の4月頃から管理会社に求めてきました。
ところが管理会社は、熱感知器の外観点検が必要だとか、ガス漏れ検知器を点検する必要があるなどという理由にならない理由を述べて、遠隔試験を拒否し、理事会に虚偽説明を行い、居住者を悪者に仕立て、要望を潰してきました。
管理会社が並び立てていた理由はすべて、管理会社それも一担当者の勉強不足だったのです。なお、この点について、管理会社担当は謝罪どころか反省もしていません。恐れ入りますね。
避難はしごの点検で課題は残りましたが、熱感知器については全数点検できましたので、建物全体の信頼性の向上につながったのではないかと思います。

[628: 買い替え検討中さん]

>>627 匿名さん
作業量が減り、点検費用は、減額されたのでしょうか？

[629: 匿名さん]

>>628 買い替え検討中さん
残念ながらそこまで至っていません。加熱試験器による点検をしていた際に、再三にわたって、実績精算を要求してきました。当然ながら、管理会社は拒否の一点張り。
点検費用が管理委託契約で一括管理とされているために、管理委託契約金額の一部分になっており、管理委託契約のスキーム自体を見直す必要があることは認識しています。
管理委託契約は、はっきり言って、管理組合に不利になっている不平等契約です。
管理会社は国交省が示している例文管理委託契約の通りにすることが正当であると考え、管理組合を財布としか考えていない節があります。
国交省は、管理組合対管理会社を事業体同士の関係と捉えており、不当に管理会社の利益確保に加担していると言っても過言ではありません。欧州や韓国が管理組合を消費者団体としているのと大違いです。
遠隔試験に移行することが最初の一歩でしたので、ご指摘の点について、粘り強く対処していきたいと考えている段階です。

[630: 口コミ知りたいさん]

>>629 匿名さん
まわりくどい表現は辞めてよね。
この際管理会社の変更動議を理事会に出せばすむ事でしょう。
うちなどは大手の一流と称される管理会社に管理を委託しているが同じような事例が発生したので管理会社変更動議を出したら応じてきたのだけれども時は既に遅くて他の管理会社から相見積もりが続々到達した。
その中に適正化法施工後に管理会社を設立したコンサルを重視した優秀な社長との理事会での説明会で他の理事全員が推薦したので変更をしました。委託費は相当額安くなり仕事も手際がいいです。

[631: 匿名さん]

>>630 口コミ知りたいさん
リプレースを簡単にできれば、いいですけどね。
世の中、いろいろな人がいて、管理会社の仕事ぶりをきちんと見ている人、いわゆる大手の名前だけでいいと考えている人、知名度がある管理会社にさせておけば万事うまくいくと思っている人、等々。
個人的には、管理会社を使用しない管理が一番いいと思っています。ただ最低３名、賛同者が必要。
一気にしたら、かなりの痛手を負うことになるかもしれませんね。はっきり言って、そこまで勇気はありません。それに、余生も残り少なくなっているので、できることからコツコツと実現していくしかないですね。一気に行うと疲れますからね。
まずは管理会社の屁理屈を覆していくことからですよ。

[632: 匿名さん]

>>627 匿名さん
住戸内の外観上の項目について、居住者の自主点検の必要事項は、周知徹底されたのでしょうか？

[633: 口コミ知りたいさん]

>>631 匿名さん
貴方がマンションの為になると判断すれば理事の賛同を得ることはできる。
組合員は思ったより賢いからね。消防設備転換などは住民の命にかかわることがあるので年二回の消防設備点検は１００％でなければならない。
インターホン交換時にドアホンからの点検にすれば100％だよ。
私のマンションではバカ理事連中がその知識がないままに旧来の同じ設備に交換してしまった。
管理会社抜きで安くしたと自慢している理事長に退任を迫り解任した。
人の意見を聞くことは大事だがマンションの為にならないときはクレームは必要ですよ。過去の議事録や議案書ではこの理事長には規約や法令に違反していることが証明されたのである。
正しいことが通用しないマンションはスラム化が早いよ。

[634: 匿名さん]

>>632 匿名さん
消防庁発行の「共同住宅用自動火災報知設備の点検要領」にもとづいて行いました。
実施予定日の１か月ほど前に「各住戸内の消防設備点検　実施方法の変更について」という周知文書を管理組合で作成し掲示しました。また、点検実施を案内する際、周知文書を添付して、各居住者に配布しました。
案内文書には、宅内感知器の外観確認に自信がない方とか不安や疑問がある方は申し出てくださいという項目を加え、業者による外観目視点検を行いました（作動試験はすべて外部試験器による遠隔試験です）。なお、業者による目視点検を希望した方の割合は５％でした。次回からは減っていくだろうと期待しています。

[635: 匿名さん]

634の追記です。
所轄消防署予防課に相談・協議した際に、この点は確認しています。

[636: 匿名さん]

↓は、図が多く、素人の居住者に分かりやすいと思いました

・自動火災報知設備の点検実務マニュアル 感知器の点検方法編
　日本火災報知機工業会
https://www.kaho.or.jp/pages/tenken/docs/tenken/tenken-jitumu-kantiki-...

２．警戒状況の確認（各感知器共通）

７．遠隔試験機能を有する感知器
※ 外形、機能障害は熱感知器、煙感知器に準ずる。

[637: 匿名さん]

特定の機種に依るのかもしれませんが、遠隔試験対応の熱感知器（特に、時間に対する温度上昇率で発報する差動式タイプ）は、今頃のエアコンを使う季節になると、誤発報が割と多くないですか？

[638: 口コミ知りたいさん]

スレタイは、
インターホンのドアホンでの消防設備保守点検は推奨でしょうか？
ですがスレタイを意識的に湾曲しようとしている。
問題が発生していて大騒ぎのならないように火消しに躍起である。
注意してください。
スレタイを再確認してください。
お宅のマンションでは消防設備の点検がなされていないマンションから火の手が上がるかもしれません。
消防設備の点検は１００％でなくてはなりません。
留守宅もドアホンから点検されるシステムです。
何度も言いますが点検員が入室しなくてもいいのです。
点検費も安いですよ。

[639: 口コミ知りたいさん]

現行の新築マンションでは消防設備等点検や危機感知能力はＡI等の活用で１００％に近い安全性を確保しています。
それ等を踏まえての議論にしてください。
築古のマンション等ではそこら辺を考慮して交換等を行いますと割安で効率的です。
交換時に最低でもドアホン点検システムにするのは常識です。
それ等がなされなかったマンションでは何らかの不正の疑いを感じますので役員のチェックを怠りなく。

[640: 口コミ知りたいさん]

消防設備等と連動する火災警報や漏水警報やその他犯罪等に巻き込まれた場合のお助け警報等を知らないでインターホン等の設備を語っている輩が多い。警報装置を軽く考えているととんでもない事件に発展する。点検は１００％が普通と心得よ。めったにあることではないが一度の事件でその被害は莫大な損失となる。

[641: 口コミ知りたいさん]

インターホンと連動している消防設備の点検を怠った部屋内が火災を起こして消防車の出動を余儀なくされたマンションが消火活動後にどうなったかを経験したマンションの住民は少ない。
ドアホンで点検できるシステムならばこの大惨事を興すことは予防できる。
体験しなくても予想できないボンクラ役員はマンションの理事長など受けてはならない。しかも法令等に違反した偽理事長がこの仕事をしている。酷いもんだよ。
それを見逃してしかも賛同しているさまは醜いし怖い。

[642: 評判気になるさん]

>>640 口コミ知りたいさん
偉そうに言うのは結構なんですが、何を言いたいのかさっぱりわからないんですがね。

[643: 口コミ知りたいさん]

インターホンと消防設備や防犯や犯罪との警報が連動されていることは理屈では理解しても実際に経験することは非常に稀有です。
実際は各設備を作動させて連動の重要性を理解したいのだがその操作ができる組合員は少ない。
せめて消防設備等の点検は１００％でないと危険ではある。肝に命じよ。
私はすべてを経験している。

[644: 職人さん]

消防の点検は入室せずに玄関で行う。インターホンの子機は各部屋に設置されているが、管理人室にある親機からは館内放送もできる。また、子機には非常ボタンも設置されており、エントランスからの来訪者もカメラに写っており録画されているので見直すこともできる。

[645: 口コミ知りたいさん]

消防設備点検がドアホンからできないマンションの点検率は良いマンションでほぼ８０％未満であるが、
点検を怠っているマンションで２０％超のマンションは良い方であるそうだ。
この２０％の点検怠り部屋こそが非常に重大な犯罪加担者と認定してもいいのではないかと思われたのでその部屋の持ち主に対しての罰則規定を規約に設けても１００％の達成はできなかった。
よってドアホン点検は必須であると思われる。如何？

[646: 評判気になるさん]

>>638 口コミ知りたいさん
「スレタイを意識的に湾曲しようとしている」ってどういう意味でしょうか。

[647: 匿名さん]

>>640 口コミ知りたいさん
>消防設備等と連動する火災警報や漏水警報

「漏水警報」とは、どのようなものですか？

[648: 匿名さん]

>>646 評判気になるさん
貴方の事ですよ

[649: 評判気になるさん]

>>648 匿名さん
貴方の事ですよ

[650: 匿名さん]

「歪曲」を「湾曲」と書くということは、誤字脱字で有名ないつもの投資話大好き老人( ´艸｀)ですね。

[651: 匿名さん]

>>647 匿名さん
そんなことも知らないの( ´艸｀)

[652: 匿名さん]

>>651 １０９爺( ´艸｀)さん

そんなことも知らないので、ぜひ教えてください。

[653: 評判気になるさん]

>>651 匿名さん
そんなことも知らないとか言って人を蔑み自己満足に浸る。どうせ、何を聞いても詳しく説明できないんだろ。

[654: 匿名さん]

「そんなこと（消防設備等と連動する漏水警報）」はないので、説明は不能です。

[655: 匿名さん]

漏水ではないが、１１階以上に義務（不燃材料による内装制限などで免除）の消火設備のスプリンクラーが作動すると、連動して警報が鳴るのではないかな？

専有部分のスプリンクラーの有無は、宅地建物取引での重要事項説明にするべきと思うが。

[656: 匿名さん]

>>655 匿名さん
消防設備等の点検時には感知器の機能検査がありますが水濡れや振動等の点検はありませんが、実際には感知器が水分に触れたり振動等によっては警報装置がインターホンを通じて管理室等へ発報します。実務についているビル管理士等や管理人や管理会社のフロント等は経験しています。私は実務経験者ではないが、たまたま管理室前にいた時に管理人が発報対応していましたので手伝いました。その時に管理室の受報装置等の勉強をさせていただきました。消防設備等の点検の重大性を認識しました。

[657: 匿名さん]

＜参考＞
能美防災株式会社
【共同住宅の消防設備について一通り知りたい方へ】
https://www.nohmi.co.jp/product/lisa/knowledge/index.html

[658: 匿名さん]

>>656 １０９爺( ´艸｀)さん
>消防設備等の点検時には感知器の機能検査がありますが水濡れや振動等の点検はありませんが、実際には感知器が水分に触れたり振動等によっては警報装置がインターホンを通じて管理室等へ発報します。

この場合、住戸内のインターホン親機の警報音は鳴りましたか？

[659: 職人さん]

>>656 匿名さん
管理事務室にある受信機に必要なものは付いています。関心のある方は、一度、管理事務室をのぞいてはいかがでしょうか。

[660: 匿名さん]

>>659 職人さん
理解できてるじゃありませんか。
部屋内にも発報はありますよね。
理事長時代に理事全員を部屋内に招き管理室と警備会社の協力で熱・振動・煙・等々の実験を行い勉強しました。ドアホン点検を導入して１００％の点検をするように理事全員に確認しました。

[661: 職人さん]

>>660 匿名さん
偉そうに言われてしまいました。勉強しなくても分かるけどね。
常識ですよ。さぞかし偉い理事長さんだったんでしょうね。

[662: 匿名さん]

昨今の情報技術の進歩は早くて追いつけない。新技術を導入されている新築マンションのシステムを公開してください。AI搭載のスマホの活用が盛んになる。旧システムは廃棄処分されそうである。

[663: ご近所さん]

今から、消防設備を更新するなら、遠隔試験対応ではなく、機器点検の内の作動試験が免除される、自動試験対応ではないでしょうか。更新工事の費用に差があるのかもしれませんが、どうなのでしょう？

[664: 職人さん]

>>663 ご近所さん
自動試験機能付受信機はありますね。受信機に状態が記録されていて、一発で状態が判明するやつですね。現在の火報システムの更新時に当然、導入について検討することになるでしょうね。

[665: 匿名さん]

年二回点検員２名とその８９３風の代表者の計３名で点検する。部屋内を見られるのが嫌である。

[666: 匿名さん]

管理会社は、管理する物件に不審な情報があった場合に通報を求められており、協力するためには、普通の部屋か、不審な部屋か、入室して確認しなければならない。入室しての点検は、そういう目的もあるかもしれない。

“一匹狼型”襲撃の対策強化 不動産業者に協力呼びかけ 警視庁
https://easyjapanese.net/detail/018458d89f5992408d7df6043a9a17ca

この場で警視庁の担当者は不動産業者に対し、

▽管理する物件の部屋から火薬の臭いや金属加工の音がするケースや、

▽大量の薬品のビンがゴミに出されている場合には、銃や爆発物が作られているおそれもあるなどと、注意を呼びかけました。

また、新たに作成した、不審な情報があった場合に通報を促すチラシを配布して協力を求めました。

不動産業者の男性は「不審なことを感じた場合には警察と情報交換を行っていきたい」と話していました。

[667: 匿名さん]

>>665 匿名さん
見られたくないものは、ブルーシート等で覆って養生しておくのはどうですか。

[668: ご近所さん]

>>667 匿名さん
人の不幸は蜜の味ですか。何とも品性下劣なコメントですね。

[669: 匿名さん]

>>666 匿名さん
管理会社が消防設備点検で点検員を入室させる業務の一つに部屋うちの内部情報を管理会社や管理組合等に報告義務を課すためにドアホン点検システムを避けているというのですか。
点検員の一人である代表者が８９３風であるそうだけども逆行はしないのかね。
８９３に内部情報の報告をさせているともいえる書き込みだけどね。仲間かね。
こういったいかがわしいことになるので点検員が入室しての点検は辞めた方がいいよ。ドアホン点検がいい。

[670: マンション比較中さん]

遠隔点検に変更したが、点検員のレベルが上がったような気がする。以前の加熱試験器による点検のときは、ハングレで礼儀を弁えない連中が多かったが、外部試験器による点検では、仕組みを説明できる、礼儀を弁えた点検員になったような気がする。