新宿vs池袋vs渋谷

[マンション検討中さん]

今後一番発展するのはどこだと思います？

[61: eマンションさん]

半グレや酔っ払いが徘徊するオフィス街とか恐ろしい…。

[62: eマンションさん]

渋谷って六本木を少し発展させた様な感じで色々と似てる
テレ朝（六本木）とNHK（渋谷）とかマスメディアが近いのも似てる

[63: マンション掲示板さん]

>>58 マンション掲示板さん

Wを笑いで使っている時点でダメだこりゃ。渋谷も堕ちたもんだ。もっとましな人がいると思ったが。この調子じゃ、渋谷は大手町や丸の内にはなれないな。

[64: 匿名さん]

＞東京の東側のオフィス街連合には勝てません。

文化やインバウンド人気の側面も加味すると、３大副都心連合は強いぞ？
オフィスだけではないのが、街の魅力。

[65: eマンションさん]

>>60 口コミ知りたいさん

でもお前ん所の従業員、みんなテレワで閑古鳥じゃん(^_^;)　高輪とか芝浦にまたバカスカ増えるから、空室率は１０パー超えが日常になりそう(^_^;)

[66: マンション検討中さん]

新宿渋谷池袋といえども商業施設が苦戦する時代になったきたから
オフィス化するのは止むを得ないというか時代の流れというか
時代の変化に合わせないといかんよ

[67: マンション検討中さん]

>>66 マンション検討中さん

一番やばいのが港区湾岸のオフィス
次は客単価低い商業

[68: 周辺住民さん]

コロナが収束して外国人観光客が戻ってきたから
外国人向けの観光を強化した方が良さそう

[69: マンション検討中さん]

池袋のグリーン大通りはちゃんと開発すれば化ける可能性ある

[70: 匿名さん]

結論は、池袋が一番化ける可能性があるということだね。

[71: 通りがかりさん]

>>68 周辺住民さん

渋谷は観光するところが皆無。

[72: 匿名さん]

唯一渋谷で欧米人に人気なのはハチ公前。昔の渋谷の雰囲気を残せば良かったのに、東急グループは商業が不得手だから、いまの渋谷駅周辺はビルだけ建てたけどパッとしない。ヤバいね。

[73: 通りがかりさん]

>>72 匿名さん
スクランブルスクエアとか欧米人だらけよ。

[74: マンション検討中さん]

渋谷は白人比率多いね
池袋はチャイナとコリアンとベトナムとインドとあとよくわからない中東系が多い。

新宿はその中間。

[75: 匿名さん]

池袋の東武の北はそうだけど、それは局地的なリトルタウン化。
別にアジア人が来ても、悪いことじゃないと思うが、
東側は「何しにYOUは日本へ」さながら、ポケモンやアニメで、
白人グループだらけだよ。飲食観光でなく、趣味の旅を楽しむ国々の人。

インスタ向きの渋谷は、アフターコロナで、中国韓国の人々が
多量に押し寄せると思うよ。ハロウィンとかカウントダウンとか、
派手な街に集まる。
それと、ITには圧倒的にインド系の人が多いんだよ。

念押しするが、別にアジア人が来ても、悪いことじゃない。

[76: マンション検討中さん]

>>74 マンション検討中さん

渋谷は海外の人にはハチ公とスクランブル交差点しかないから、滞在時間が短い。

[77: 通りがかりさん]

>>75 匿名さん

誰も良し悪しの話はしていませんよ。

[78: マンション掲示板さん]

池袋に外国人観光客が来て何を見るの？

[79: 評判気になるさん]

>>78 マンション掲示板さん

もちろんサブカルチャーだよ、池袋は。知らないの？
海外旅行客の吸引力は渋谷より池袋。それ、常識。

[80: マンション掲示板さん]

もはやポテンシャルなら
池袋>新宿>渋谷
なんじゃない？

[81: マンション掲示板さん]

池袋の北口エリアはもはや中国

[82: 匿名さん]

本場街中華の栄利は結構メジャーになってるね。豊洲にもずいぶん前に出店。
そのうち、都内各所にフードコート併設の中華食材店が増えていくよ。

[83: マンション掲示板さん]

>>74 マンション検討中さん

いやいや、渋谷はアジア系の観光客が多くて、池袋はむしろサブカルチャー目的で欧米人が多いよ。

[84: 通りがかりさん]

>>83 マンション掲示板さん

ここのスレから離れるが、欧米からの観光客が最も多いのは浅草。銀座線の浅草駅構内は驚くほど混んでいる。あと、浅草の隣の合羽橋商店街（調理道具の街）も白人の観光客が多い。

[85: 匿名さん]

>>84 通りがかりさん
たしかに。
上野公園～合羽橋～浅草までの外国人観光客数は異常ｗ
日本人が再開発で造る近代的都市と観光客が期待する「ニッポン」は真反対なんだろうな。

[86: 匿名さん]

アメ横にもいっぱい来てるよ。

[87: 匿名さん]

>>85 匿名さん

上野から浅草の間は昔から変わっていない景色のところが多いので、日本人にとっては「古くさ！」と思っても、外国人から見たら新鮮に映るんだろうね。上野や浅草は映えスポットが多いので若い日本人観光客も増えたけどね。再開発はエリア防災の観点から進められる側面が強いが、高層ビルだけを建てる近年の再開発手法は、集客力の点では曲がり角に来ているのかなとも感じる。

[88: 口コミ知りたいさん]

>>87 匿名さん
とはいっても採算や地権者取り分を考えると容積割増して目一杯建てなきゃだから超高層以外の選択肢がないよ。いま話題の神宮外苑の再開発はちょっとアレだが、渋谷新宿池袋で計画されてる再開発は全部超高層。
どっかでペンタゴンみたいなやつ建ててくれたら面白いんだが。

[89: 評判気になるさん]

>>88 口コミ知りたいさん

八重洲ミッドタウンや新宿歌舞伎町タワーに行ったけど、全然ワクワクしなかった。

[90: 匿名さん]

八重洲はもっと緑を増やした方が良さそう。もう変なオブジェはいらないから。

[91: マンション検討中さん]

歌舞伎町タワーは面白そうだけどね
地名のネガティブなイメージを払拭するだけのインパクトがある

[92: マンション検討中さん]

八重洲MTは失敗でしょう。Tシャツで肌色のスーツ着た三井不担当のにいちゃんがかき氷熱く語ってるの見て、もう三井の開発は期待できないなと思ったわw w

[93: 評判気になるさん]

街の発展は、交通の要衝としての価値に依存。
国内長距離の拠点は、東京、浜松町、品川。特に、浜松町～品川は今後も発展し続けて、東京～新橋に並ぶぐらいに地位があがるでしょう。
池袋、新宿、渋谷の中で池袋の脱落は必然。
新宿VS渋谷となるが、現時点では新宿リード。
（東京、浜松町、品川にダイレクトアクセス、かつ、新宿3丁目など域内の他の駅からもアクセスしやくすく、パイプが太い）
渋谷は、品川駅により近い立地を活かせればいいのだが、浜松町～品川駅へのアクセスがイマイチなのがネック。地下鉄新線などが実現すれば逆転ありそうだが、現時点では厳しいでしょう。

[94: eマンションさん]

>>93 評判気になるさん

いやいや、渋谷が一番取り残されるでしょう。なんにもないもん。

[95: 検討板ユーザーさん]

>>91 マンション検討中さん

歌舞伎町タワー行った？ きっと輩どもの溜まり場になるよ。それに狭いし、動線が最悪だよ。

[96: 匿名さん]

>>95 検討板ユーザーさん
モノホンのヤカラの溜まり場は六本木～渋谷の一帯。マジで怖い。

[97: マンション掲示板さん]

新宿はニューヨークみたいになれる可能性がある

[98: 口コミ知りたいさん]

女子アナがよく遊びに来るのが渋谷https://youtu.be/TXB5YLz1hiY
迷惑系youtuberが区議に立候補（やだ、住んでる・。。。）のが池袋（ ｉ _ ｉ ）

[99: 検討板ユーザーさん]

>>98 口コミ知りたいさん

テレビの没落著しい昨今、女子アナなんて化石だよ！ステータスだと考えている時点で時代錯誤。そういった人種が渋谷にいることにガッカリだよ。

[100: マンション検討中さん]

>>99 検討板ユーザーさん

まさにその通り！これからは『へずまりゅう』擁する　池袋　の時代ですね！

[101: 匿名さん]

>>95 検討板ユーザーさん

歌舞伎町タワーはホストと嬢の溜まり場になるよ。ジェンダートイレと銘打って、女子トイレと男子トイレの大便器が同じスペースなんて、気が狂った設計。きっと問題が起きると思う。

[102: 口コミ知りたいさん]

池袋は新しい文化圏を作りそうだから期待は大きいんだよな

[103: 匿名さん]

池袋はかつての吉祥寺のような良さがあると思う

[104: 名無しさん]

豊島の新しい区長ってどうなん？小池の元秘書部長だって。
公約達成ゼロの小池の秘書って、実行力めちゃくちゃ無さそうなんだけど。

[105: 匿名さん]

>>98 口コミ知りたいさん
それ、池袋じゃなくて、目白だよ？

[106: 口コミ知りたいさん]

3つの中で教育環境が一番良いのはどこ？

[107: 口コミ知りたいさん]

>>106 口コミ知りたいさん
豊島岡vs海城vs渋渋

[108: 匿名さん]

>>107 口コミ知りたいさん
海城は高田馬場じゃないか？新宿は新宿高等学校でしょう

[109: eマンションさん]

>>106 口コミ知りたいさん

この3つに教育環境が良いイメージはないな

[110: マンコミュファンさん]

渋谷は街歩きをしにくいのが難。だからビルを建てるしか開発のしようがない。

[111: 評判気になるさん]

10年前なら渋谷と池袋は比較対象にすらならなかったのに渋谷の落ちぶれ具合はヤバいな

[112: 口コミ知りたいさん]

池袋はゴリゴリのハード派の高野区長の元でだいぶ再開発進んだからね。後継はどうやら福祉とかソフト面重視で実績も無いし、また４年は停滞しそう。

[113: 評判気になるさん]

エンタメの街になった方が面白味はあるし外国人観光客は呼びやすい。
残念ながら渋谷は観光スポットとしての地位は失うと思う。

[114: 匿名さん]

>>112 口コミ知りたいさん
でも後継は高野区政を継承することが公約だったからね。
歩みを止めたら反発喰らうんじゃないかな。
それにバックが自公ファ＋百合子だから大変化なしだろ。

[115: マンコミュファンさん]

池袋はグリーン大通りを歩行者天国にするんでしょ？

[116: 名無しさん]

>>114 匿名さん

親玉が、公約達成ゼロのゆりこだからね。
耳障りいいことだけ言って、汗はかかないでしょう。

まだ広告代理店利権マシマシの長谷部の方がマシ。

[117: マンション比較中さん]

>>116 名無しさん
長谷部のほうがマシってww
さすが渋谷だわ。

[118: マンコミュファンさん]

豊島園にハリー・ポッターできるね。
池袋にはプラスだろうな。

[119: マンション検討中さん]

>>116 名無しさん

ひとっつも守れなかった公約掲げてた時の小池の秘書部長が、高キワさん。

[120: 匿名さん]

いつのコピペだ？？？


築地は、場外市場が大盛況なので、守られてるぞ？
これからインバウンドで築地は大盛況の予感たっぷりだ。
満員電車は、コロナで一気に解消し、その後も超満員の電車皆無だし、
その上、もう混雑緩和しなくてもいい豊住線が事業化に向けて動き出している。
待機児童の不満も、最近聞かない。
都道電柱ゼロは、長期計画だし。巣鴨や立教通りなど、小池さんの地盤から整備中だがな。

[121: マンション掲示板さん]

巣鴨なら無電柱化はもちろんですが、有名な地蔵通り商店街は道路が全てコンクリートから参道をイメージした石畳になるみたいですね。

[122: 匿名さん]

巣鴨って何となく文京区のイメージがあるけど豊島区なのね

[123: マンコミュファンさん]

>>122 匿名さん

巣鴨は元々は小石川区の一部だったのでどこか文京区の雰囲気がありますよ。
本来なら豊島区ではなく文京区になるのが普通だったのに旧小石川区から巣鴨だけハブられて豊島区になった歴史があります。

[124: 匿名さん]

可能性、伸び代があるのは池袋のある豊島区で決まりだね。新宿も可能性はあるけど、渋谷はどうかな？ 東急を中心とした再開発が失敗しているとしか思えない。

[125: 口コミ知りたいさん]

おっしゃる通りです。今一番勢いのある中国
中国人ゲットーがある池袋
即ち池袋がナンバーワンなんですよね。

白人はもう落目。白人が多い港区や渋谷区なんぞ論外

[126: 買い替え検討中さん]

伸び代なら池袋かもね

[127: 口コミ知りたいさん]

そもそも池袋に中国人が多いのはなんでだろな？

[128: マンコミュファンさん]

>>118 マンコミュファンさん
入場料高すぎない？
あの値段では失敗する気がするなあ。

[129: 匿名さん]

池袋は駅舎の建て替えとグリーン大通りの車の乗り入れ禁止をやったら、激変して素敵なオシャレタウンになるよ。

[130: マンコミュファンさん]

新宿だと思います

[131: 検討板ユーザーさん]

>>127 口コミ知りたいさん

簡単だよ
人が住むのに適していないのと風俗店が多いからです

[132: マンション掲示板さん]

>>123 マンコミュファンさん

こういう話になるといつも思うのは、
巣鴨1丁目と駒込1丁目って一括りでほぼ山手線内側でどちらも文京区に接してるのに、なんで豊島区にしたんだろう。
扱いとしてもどちらも文京区のほうが扱いやすいだろうに。
しかもどちらも雰囲気はもう文京区の大和郷の流れを感じる感じなのに。

[133: eマンションさん]

皆が同意するのは渋谷がつまらないオフィス街になるということ。
それが成功か失敗なのかは分からないが。

[134: 匿名さん]

渋谷がつまらないオフィス街も同意だけど、つまらない百貨店崩れの失敗ファッションビルモール街になってる気がする。
そもそも渋谷なんて金無い落とさないガキが集まってる街なんだから、あんな金かけて箱物作っても今更遅いでしょ。こういう客層にしたのは渋谷の身から出た錆のクセにって感じ。潔く新宿歌舞伎町プラス秋葉原みたいな下世話な街に成り下がればいいのに。

[135: 匿名さん]

街なんかお洒落じゃなくていい。泥臭さのほうが魅力的だ。酒場を放浪して、街中華で飲ろうぜ！

[136: 検討板ユーザーさん]

>>134 匿名さん
渋谷は副都心線と東横線が繋がって乗換客が減ったのが大きい。
私も渋谷の街にはもうずっと行ってない。
買い物は池袋ばかり。

[137: 匿名さん]

このスレを読んで分かったことは、渋谷は面白くない街に成り下がったということですね。

[138: eマンションさん]

渋谷に住めないかっぺ豊島区の嫉妬が凄いね　笑

[139: マンコミュファンさん]

という事にして現実逃避しても何も変わらないのにね
今の渋谷は新宿はもちろん商業から住みたい街から乗降客数まで池袋にさえ負けたんだから大人しくつまらないオフィス街になろう

[140: マンション掲示板さん]

新宿池袋が面白いかどうかともかく渋谷が面白くないのは事実
イメージもサッカーやハロウィンの乱痴気騒ぎや半グレが徘徊しててイメージも一番悪いな

[141: マンション検討中さん]

キモオタの渋谷アンチは知らないだろうけど、渋谷民の遊ぶところは恵比寿とか代官山、千駄ヶ谷、代々木なんよ　爆笑
池袋なんて、東口で映画見るか西口でスッキリするかしかあそびの幅がないからつまらんよね。

[142: マンション検討中さん]

書いてて思ったけど　渋谷は区全体が強いんだわ。
面白くないところがない。

対して豊島w w 大塚w巣鴨w駒込w w
目白もいいところは新宿区だしなw

[143: 検討板ユーザーさん]

>>141 さん

渋谷区民の休日は恵比寿のボッタクリ居酒屋で飲み
代官山のお洒落なカフェでSNS映えしそうな写真撮って
千駄ヶ谷のスラム街を散策し終わって代々木で学生に混ざってラーメン食べるんだよね

[144: 口コミ知りたいさん]

そこは原宿じゃなくて千駄ヶ谷、代々木で草
まあ原宿も同じぐらいつまらない街だけど

[145: 口コミ知りたいさん]

原宿はあの駅舎ぶっ壊すし渋谷区って絶望的に街開発のセンスないよな。

[146: 口コミ知りたいさん]

>>144 口コミ知りたいさん

原宿名物のラジカセおばさんは東京旅行で原宿に来た観光客達から原宿が大したことないって話してるのを見かけまくって自分が原宿の観光名物になって必死に1人盛り上げてるんだよね。
面白くない街の末路だよ。

[147: eマンションさん]

>>141 マンション検討中さん

そういう思考だから渋谷が田舎と見られるんだよ。いい加減、目を覚ませ。

[148: 匿名さん]

>>142 マンション検討中さん

このスレはターミナル駅（渋谷、新宿、池袋）の街力を論じる場であり、区全体を論じる場ではない。その趣旨を理解できていない人に語る資格はない。

[149: 【終了】]

というか、ののしり合いだらけなので、終了

３大副都心の成長だけを願って

[150: マンコミュファンさん]

駅単体で見れば新宿>池袋>渋谷
渋谷が面白くない街になったことに異論がある人はいないはず。

区全体で見れば渋谷区が強い。

[151: 検討板ユーザーさん]

でも渋谷は区単位だとオフィスを除いて衰退してるよね。
原宿は少子化、ネット通販の発達、韓国のファッションが流行が影響して完全に死んだ。
恵比寿は住みたい街ランキングから少しずつランキング落としてる。
地価の上昇率にもそれが現れてて23区全体だと渋谷は下の方で副都心の上昇率は豊島区＞新宿区＞渋谷区だし。

[152: マンション掲示板さん]

やっぱり渋谷は社畜のオフィス街として生き残るしか道はないのでしょうかね？

[153: 通りがかりさん]

>>152 マンション掲示板さん

ヤマンバギャルとガングロを復活させて、見せ物として外国人観光客を誘致する。

[154: eマンションさん]

とのことですｗ

https://twitter.com/ichicenti/status/1229423469038718978?t=bZeJKzUPDCQ...

[155: 通りがかりさん]

>>142 マンション検討中さん

書き込みの内容云々より、草マークいっぱいの書き込みが
頭悪そうで下品で人間性をよく表していて笑った。

草マーク「w」考えた人は偉大だってことが分かった笑

[156: eマンションさん]

埼玉県民の肩慣らしがなんか言ってるｗ

[157: マンション掲示板さん]

副都心線が渋谷に直通したから埼玉県民が池袋をスルーして渋谷に流れるとか言われてたけど結局そんなことなかったね。
まあ平日に嫌々毎日通ってる職場の渋谷に行くなんて休日にしたくないですしね。

[158: マンコミュファンさん]

埼玉県民が渋谷に行かないのも合わさって渋谷は乗降客数減らしまくり
このまま渋谷がどんどんつまらない街になれば神奈川県民も行かなくなって完全なオフィス街の完全ですね

[159: マンコミュファンさん]

池袋>大宮
渋谷>=横浜

この後背地の違いがすべてを物語ってる。
埼玉県民は大宮ではなく池袋に行く。
神奈川県民は一定数は渋谷ではなく横浜に行く。

[160: 名無しさん]

このスレはリトマス試験紙みたいなもので、渋谷に憧れる人は田舎もんであることがよく分かった。皆さんが指摘している通り、渋谷の地盤沈下はかなり深刻。