新宿vs池袋vs渋谷

[マンション検討中さん]

今後一番発展するのはどこだと思います？

[181: 契約者さん5]

渋谷の地盤沈下だの、実態を知らない豊島のこどおじがしつこくレスしていますね。
渋谷駅周辺は働く場になったんですよ。遊ぶ場は、隣駅の恵比寿や徒歩圏内の原宿方面に行けばよろしい。

実際、特別区民税収はコロナ前を遥かに超える水準です。
今後、Aクラスオフィスの整備が進み、さらに増えるでしょう。

[182: 匿名さん]

>>181 契約者さん5さん

だから、オフィス街になったからつまらないと言っているだろ。ここはターミナル駅周辺の魅力度を論じているのであって、原宿や恵比寿を持ち出す時点で渋谷駅に魅力がないと言っているのと同じ。

[183: 契約者さん5]

＞ここはターミナル駅周辺の魅力度を論じているのであって、原宿や恵比寿を持ち出す時点で渋谷駅に魅力がないと言っているのと同じ。

豊島のこどおじ、勝手にルール追加してて　草

豊島はにし池袋の風俗地帯と、東池袋の映画館と、サンシャインくらいしか見所ないから必死だね　笑
渋谷なら、どこ行っても楽しいし、全国区で有名ですよね。

[184: 名無しさん]

一番面白い方向に発展しそうなのは池袋
一番つまらない街になりそうなのは渋谷
これ確定

[185: マンション掲示板さん]

原宿や恵比寿を持ち出さないと池袋に対抗できなくなるほど落ちぶれた渋谷

単体では池袋>渋谷ってのを認めてるようなもんだな

[186: 匿名さん]

IT系のオフィスが集まる街と喧伝しておきながら、コロナでテレワークが普及してオフィスビルの空室率が上昇しているのに、渋谷は働く場所で恵比寿や原宿で遊べと？ 自己矛盾を孕んだ書き込みに、渋谷擁護の限界を感じる。

[187: 匿名さん]

そもそも渋谷で働く人は「原宿方面」なんて言わない。神宮前とか南青山とか地名で言うよね。
>>181 はどこの地方在住者なんだろう？？？

[188: マンコミュファンさん]

>>186 匿名さん

オフィスマーケットの集計にすら入れてもらえない、かっぺ大将豊島おじがなんか言ってるw

[189: マンコミュファンさん]

渋谷駅前は丸の内化していくのでしょうね。
事実、オフィス空室率は一番低く、賃料も千代田区に次いで高いです。

[190: 匿名さん]

>>188 マンコミュファンさん

私は池袋の者じゃありませんよ。なにか勘違いされてません？ だから渋谷は馬鹿にされるんですよ。

[191: 匿名さん]

>>189 マンコミュファンさん

つまらない街になりさがったな。文化の欠片もない渋谷に。

[192: 匿名さん]

連休初日、人々はどこに集まっているのか？人気なのはどこか？
https://map.yahoo.co.jp/congestion

[193: マンション検討中さん]

>>191 匿名さん

確かに、西池袋のソープ、東池袋のセクキャバ、大塚の3000円ピンサロ、巣鴨のおばちゃんサロン　は豊島おじ達の重要な文化遺産だよねw

私は、遠慮しておきますが＾＾；

[194: 匿名さん]

>>193 マンション検討中さん

いちいち、使っているワードがキモい。渋谷って、そういう街なんだね。

[195: 検討板ユーザーさん]

>>192 匿名さん

渋谷、負けてるよ。

[196: 名無しさん]

>>192 匿名さん

新宿、池袋に人が集まってる裏腹に渋谷は全然いないですね。
これ普通に上野、秋葉原にも負けてるんじゃ？
一応、三大副都心の一角なのにヤバいでしょ。

[197: 名無しさん]

新3大副都心

新宿、池袋、上野

確定しましたね

[198: マンション掲示板さん]

そりゃ上野や秋葉原界隈と比べたら渋谷は天と地ぐらい面白くない街だから負けるのもしゃーない
むしろ今まではメディアに露出させまくって渋谷に人を集めてたんだけどネットの発達でメッキが剥がれ始めてしまった

[199: 匿名さん]

>>197 名無しさん

上野の人の多さはエグいですね。上野駅からアメ横、御徒町の辺りは人だらけ。上野公園にも人がいっぱい。

[200: 通りがかりさん]

>>193 マンション検討中さん
山手線駅力スレの次長が風俗マニアだったから、そういう話題なら山手線駅力スレで議論した方が良い。

[201: マンコミュファンさん]

>>187 匿名さん
JRの駅を基準にした発想しかできないのは田舎育ちで間違いない。

[202: マンコミュファンさん]

上野に再開発の計画が浮上したら渋谷はマジで終わるな

[203: マンコミュファンさん]

>>202 マンコミュファンさん

再開発といっても渋谷みたいにオフィス、ホテル、マンション、イオンみたいな施設建てるぐらいなら逆効果

[204: 匿名さん]

>>203 マンコミュファンさん

上野は今のままでいいと思います。上野駅舎も趣がありますし。ちなみに、上野駅の東側にある台東区役所や上野警察署のある一帯は再開発されますね。

[205: 匿名さん]

元々東急に文化的要素を求めるのは無理。都心に対する劣等感から始まってるからね。

渋谷が盛り上がったのはシブヤ西武の戦略とその余韻があった時代まで。西武の影響がほぼゼロになって東急がつまらんビルばかりの再開発を進めてオワコン。

東京建物の渋谷二丁目再開発で建設されるエリア最大のビルがヒカリエやSHIBUYA SKYから都心方面の眺望を塞ぐから、駅周辺はただのオフィス街に成り下がる。

[206: 匿名さん]

オフィスが増えてくると、昼飯需要で定食を出す店ばかり増えて、
カフェとかデートできるスポットが減っていく。
丸の内がそれに気づいて仲通り路面店を見直したけど、
いまだに西新宿は土日は人が近寄らない。大崎も品川もそう。
渋谷は良かったのに、時代に逆行して東急オフィスでつまらなくなっていく。

日本は強烈な少子化と弱体化でオフィスは朽ちていくよ。
観光立国を目指してエンタメスポットを今から育てるのが正解。
同じ東急でも歌舞伎町タワーは正解。新宿区は次は伊勢丹周りをやる。
池袋は劇場・公園・アニメを重点施策として金を投入中。
渋谷区のリーダーは、どうしたいんだろう？

[207: 匿名さん]

渋谷がエンタメの街からオフィス街の方向に向かっているトレンドはまちがいないようですね。
ところでそれは、渋谷を出発点（終点）にしてる東横線沿線の武蔵小杉などの不動産価値（宅地）にはどのように影響すると思いますか？
渋谷がつまらなくなって、価値が下がるのか？
オフィスが渋谷に集まることで通勤が便利になる人が増え、価値が上がるのか？

[208: 匿名さん]

渋谷がエンタメ街からオフィス街の方向に向かっているようだ。
このトレンドは、渋谷を起点にする東横線沿線の武蔵小杉などの不動産価値（宅地）にはどのように影響すると思いますか？
（アンケートが、新宿vs池袋vs渋谷のテーマからずれていてすみません）

渋谷がつまらなくなって価値が下がる
通勤が便利になる人が増え価値が上がる
トントンでプラマイゼロで影響なし
通勤も便利、面白みも増し、価値は爆上がり

[209: 匿名さん]

新宿vs池袋vs渋谷
winnerは？

新宿
池袋
渋谷

[210: 匿名さん]

新宿vs池袋vs渋谷
loserは？

新宿
池袋
渋谷

[211: 匿名さん]

>>207 匿名さん
オフィスの街といっても山手線東側に比べて新幹線や空港へのアクセスが劣るから、移動の必要が少ないIT系が今後も渋谷のメインなんだろうね。
全国展開の大企業は品川～東京神田、ドメな企業やバックオフィスは新宿池袋って感じで棲み分けできるんじゃないの？

[212: 名無しさん]

>>211 匿名さん
品川はあり得ないな。海側は汚物処理エリアだし、池袋新宿渋谷と比べたら二流立地。山手線東側なら田町以北ょう。

[213: 匿名さん]

>>211 匿名さん
投稿ありがとうございます。
棲み分けはなるほどと思いました。
羽田アクセスと新幹線のことを考えると、品川のオフィスの企業がわざわざ渋谷には流れないということですね。

[214: 匿名さん]

>>213 匿名さん
そもそも品川はあまり立地は良くないですよ。都心からも離れてる。

[215: 通りがかりさん]

>>214 匿名さん

だいたいね、品川や渋谷を都会と言っている人は地方からのお上りさんだから。

[216: 匿名さん]

渋谷は都会だけど、品川は都会という印象はないな。食肉市場とかのイメージ。

[217: 匿名さん]

まだ新幹線で出張や営業で回してるような企業は、終わると思う・・・

[218: 検討板ユーザーさん]

>>216 匿名さん

渋谷も田舎だよ。

[219: 匿名さん]

>>218 検討板ユーザーさん
池袋新宿渋谷は都会でしょう。少なくとも便臭の漂う品川よりは遥かに都会じゃない？

[220: 匿名さん]

ＧＷ中、人がどこに外出してるか
今は、混雑レーダーで一発まるわかりだからね。

[221: 匿名さん]

>>214 匿名さん
同意。
品川は、普通に近郊からのアクセスが悪く社員が終結しにくく、
ＪＲがダウンすると会議も延期だからね。
長距離移動なんてどうでもよい。普段の使い勝手が全て。
品川勤務に飛ばされると、大多数が嫌がる。これ、常識。
四方八方に交通網が広がっている街こそ、最強。
３大副都心は恵まれている。乗降客数世界３位独占が物語る。

[222: 匿名さん]

品川は都会じゃないし、都会になれるわけがない。品川ナンバーでイキってる奴は田舎者。勘違いも甚だしい。

[223: 匿名さん]

>>220 匿名さん
混雑レーダーで見ると今日は池袋≧新宿＞渋谷ですね。

[224: 口コミ知りたいさん]

>>223 匿名さん

昨日もですよ。

[225: 検討板ユーザーさん]

肩慣らし中のさいたま県民　がいくら集結しても、

金を落とさないので発展には繋がらないよ。

[226: マンコミュファンさん]

>>223 匿名さん

今の若い世代は池袋好きですよね。
昔は渋谷＝若者の街だったけど世代交代が進みました。

[227: 匿名さん]

近県どころか、全国、世界から人々がグッズ購入に訪れます。
ポケモンほかアニメの殿堂の地というか、聖地というのか知らないけど、
まあいんじゃないでしょうかね。何もウリがないよりは。
コラボカフェもグッズ販売も、相当稼いでるでしょう。
秋には、サンシャインに世界初のセサミストリートの公式ショップができるらしいです。

[228: 評判気になるさん]

>>227 匿名さん

池袋では、缶バッジのバッグを提げた若い女性が多いとアド街でやっていて、実際に行ったら、たくさんいました。23年前の大ヒットドラマ「池袋ウエストゲートパーク」がNetflixで放送して話題になったのも記憶に新しいです。確かに北口の辺りは怪しい雰囲気は残りますが、全国、世界中のアニメ好きが集まる街に変わっていますね。それに対して渋谷は、昔から知る者としては、つまらない街になったなと思います。ビルに個性がなく、その中に入るテナントも個性がない。なんであんな街になったのでしょうか？

[229: 匿名さん]

ここ十年首都圏を離れていて実情を知らないのですが、渋谷はかつてライブハウスやレコード・楽器店など音楽の中心でもあったかと思います。これらも撤退傾向にあるのでしょうか？

[230: マンション検討中さん]

>>229 匿名さん

猛スピードで移り変わる渋谷…惜しまれながら閉店したカルチャーの発信地たちを今振り返る
https://urbanlife.tokyo/post/78955/