野村不動産 高槻・新プロジェクト
プラウドシティ高槻ステージア
フラットアプローチ、高槻駅徒歩9分。
これからの北摂都心生活がここにあります。
販売時期 平成17年12月上旬(予定)
入居時期 平成19年3月下旬 (予定)
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上14階建て
総戸数 146戸
所在地:大阪府高槻市南芥川町
交通:東海道本線「高槻」駅 徒歩8分
阪急電鉄京都線「高槻市」駅 徒歩15分
【関連スレ】
プラウドシティ高槻
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/286/
【高槻市内マンションについて】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215/
[スレ作成日時]2005-10-04 10:03:00
プラウドシティ高槻ステージア
42:
匿名はん
[2005-10-26 23:18:00]
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43:
匿名はん
[2005-10-28 11:08:00]
10年で半額、と言うだけでもきついんだけど
普通半額がいい所で、こことかは更に値崩れしちゃうの? 中古の不動産相場とか知らないけど 10年後に4割でここが買えるならそれでもいいかな… |
44:
匿名はん
[2005-10-28 11:36:00]
ここは下がるだろうね。ただでさえ戸数が多いし場所がいまいちだな。高槻は171より
下になるとかなり値打ちが下がるし・・・この一角だけで300戸は希少性に欠ける。 |
45:
匿名はん
[2005-10-28 18:15:00]
今日、ここの案内がメールに来てましたね。
本格売り出しかな? |
46:
匿名はん
[2005-11-01 11:20:00]
そろそろ契約時期?
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47:
匿名はん
[2005-11-05 03:34:00]
発言が伸びませんね・・・。第一期の更新にも負けている。
あまり購入検討者がいないのかな? |
48:
匿名さん
[2005-11-10 23:14:00]
あげまん
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49:
匿名はん
[2005-11-12 19:40:00]
近々、モデルルームを見に行こうとしてるのですが、売れ具合というか、評判はどうなのかなぁ〜?
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50:
匿名はん
[2005-11-12 23:01:00]
騒音はいやです。うちは、夏は窓を開けて寝ますし、日中は出来るだけ換気のために窓を開けます。
また、そのためにマンションに決めています。(戸建は物騒なので) スレを拝見する限り、騒音は相当なもののようなので、他の地域を探すことにします。 残念(-_-メ) |
51:
匿名はん
[2005-11-12 23:42:00]
今日、MRに行ってきました。
>50さん >夏は窓を開けて寝ますし、日中は換気の為に窓を開けます。 一応換気システムが付いていますので、窓を開けなくても換気は出来るようです(その性能は素人なので詳しく分かりません。すみません)。 私は、春先は花粉症で窓を開けたくても開けられないので、このシステムはいいと思いました。 でも、夏に窓を開けて寝るとなると解決は出来ないですかね。 それに、フィルターも半年に一度交換した方がいいらしいですし・・・。 窓を閉めていれば、騒音も問題ないかと思いますが、実際どうなんですかね? ここは設備的には問題無いと思いましたが、環境や資産性としてどうなんでしょうか? 10年後には真上や茨木のプラウドよりも価値が大幅に下がるんですかね。 ま、一生住むなら自分さえ納得(満足)すればそれでいいんですが・・・。 |
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52:
匿名はん
[2005-11-16 01:40:00]
なんだか野村さんのアンチというか否定意見が多く
プラウドシティ高槻の方の書きこみを見てもヒビやら水漏れみたいなカキコミがありました。 けど冷静に考えてみると住宅性能評価書(設計性能評価書交付済・建設性能評価書交付予定)との事らしいですし 建物の品質は第三者によって完全に保証されたといっても良いですよね。安心しました。 |
53:
匿名はん
[2005-11-18 18:02:00]
ここの件で野村からMRを見に来ないかという勧誘のTELが何度かありましたが
あまり盛り上がってないのでしょうか?? 野村のほうから今までMR見に来てなんていう電話を受けたことがないのでびっくりです。 |
54:
匿名はん
[2005-11-18 18:08:00]
ここの駐車場は平面ですか立体ですか?
それと中層階3LDKのだいだいの値段教えてください。 |
55:
匿名はん
[2005-11-19 08:17:00]
駐車場は機械式ですよ!
中層階の3LDKだと、3200〜3400万円ぐらいです。 |
56:
匿名はん
[2005-11-19 16:40:00]
機械式なの?敷地が広いから平面だと思ってたけど。
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57:
匿名はん
[2005-11-19 17:02:00]
どこかと間違えてません? 敷地広くはないですよ。
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58:
匿名はん
[2005-11-19 17:09:00]
敷地はそんなに広くないですねぇ〜。
駐車場も2階式と3階式の2種類やったような・・・。 |
59:
匿名はん
[2005-11-19 17:48:00]
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60:
匿名はん
[2005-11-19 18:07:00]
すみません、2階建てや3階建ての自走式駐車場は機械式とは言わないですよね?
この場合も平面と呼ぶんでしょうか? |
61:
匿名はん
[2005-11-19 18:38:00]
機械式と言うかどうかは分かりませんが、平面式でもないような・・・
やっぱり機械式は不便なんですかねぇ〜。。。 |
62:
匿名はん
[2005-11-20 15:21:00]
ここのマンション登録考えている方います?
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63:
匿名はん
[2005-11-20 18:54:00]
機械はやめた方がいいですよ!私は後悔してますから・・・
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64:
匿名はん
[2005-11-20 22:12:00]
機械式だとやっぱり不都合ありますか?
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65:
購入予定
[2005-11-20 22:38:00]
購入予定です。
この北摂の駅近で、このグレード・金額はそうそうないでしょう。 (2重床・2重天井・ディスポーザー・ミストカワック付) 昼間・深夜と何回か現地に足を運びましたが、171号・JR共に 騒音も全く気になりませんでした。 このマンションよりもさらに線路沿いに宅地がぎっしり並んでいる くらいなので、決して環境面で悪いとは思えません。 (確かに高層になるにつれ、音は抜けやすくなりますが) あえてマイナス面を言えば、スーパーが遠い(駅前になってしまう) ・子供を遊ばせる大きな公園があまり無い(芥川公園も思っていた よりこじんまりとしていて汚かった)・保育園の倍率が高そうという ことかな。 小さい子供を持っているう私としては、そういう意味では、彩都の 方が良かったですが、現実的に通えないので・・・。 ここの周辺の園児・児童たちはどこで、遊んでいるのだろう?? 保育園・小学生をお持ちの方がいましたら教えてください! |
66:
匿名はん
[2005-11-21 10:57:00]
ここは安くて当然。立地を考えればイメージもよくないですしね。
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67:
匿名さん
[2005-11-21 18:44:00]
>65
第一期入居者です。 若い夫婦の共働き、リタイア組の夫婦のみ、乳幼児のいるファミリー等と、結構世代はばらけています。 小さい子は多いですが、乳幼児の方が多そう。 今の季節は寒くなってくるし昼の暖かいうちにお散歩すませておうちの中で遊んでるのでは? 買い物などは自転車があればらくちん。でも駅前は自転車止めにくいから、 私は川西町の阪急オアシスがおすすめ。車でもゆったり。 生活は、窓を閉めれば快適。空気も川側からよく風が吹くから排ガス臭くない。 もちろん川のニオイもなし。窓を開ければ電車の音は聞こえるけど、 慣れればそんなにうるさくはない。だけど夜窓開けて寝たい人向けではないかな。 (うちは必ず閉めたいから気になりません) |
68:
匿名はん
[2005-11-21 21:30:00]
>67
もう入居決定なんですか? |
69:
匿名さん
[2005-11-21 21:44:00]
>68
ステージアじゃないよ。今秋入居組です。 拙宅からは工事の進捗具合がベランダからよく見えます。 残念ながら杭の部分は入居前に済んでて見てませんけど、 今は二つの駐車スペース作り終わって蓋して 三つ目の駐車スペースの穴掘り前の鉄骨埋めしてます。 建物本体は南西側の基礎部分からやってますね。 順番に南東も手を付けてるようだけど。 |
70:
匿名はん
[2005-11-21 21:48:00]
もう工事し始めてるんですねぇ〜。
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71:
匿名はん
[2005-11-22 16:06:00]
もう少しで第1期登録開始ですね。
購入予定なので、楽しみです。 |
72:
匿名はん
[2005-11-22 20:30:00]
6101.96m2 も敷地があるのになんで機械式ですか?
検討してるんですが引っかかります。 |
73:
匿名はん
[2005-11-22 20:42:00]
平面にしちゃうとそれだけ場所もとるんだろうけど、、、。
そんなに広いところじゃないような気が・・・。 |
74:
購入予定
[2005-11-23 05:06:00]
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75:
購入予定
[2005-11-23 05:14:00]
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76:
匿名さん
[2005-11-23 12:52:00]
>72
あんまり詳しくないのですが、 機械式は、穴掘ってコンクリ打って機械を設置するだけ。 立体は、建築物になるので容積率に関係してくる。(売れる部屋が減る) ということなのではないでしょうか。 詳しい人、教えて!! |
77:
匿名はん
[2005-11-23 12:54:00]
76さんと同じく詳しいことはわかりませんが,それ以前にたった6101.96m2 の
広さにこの人数分の自走式駐車場は無理でしょう。いくら立体自走式にしたとしても。 |
78:
匿名はん
[2005-11-23 14:40:00]
機械式だと駐車場はいくらぐらいかかるんですか?
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79:
匿名さん
[2005-11-23 14:59:00]
>78
8000〜10000じゃないですか。 |
80:
匿名はん
[2005-11-23 17:31:00]
高槻だと同じ野村のグリーンマークスが8033.37㎡で、3階建て平面駐車場205台。
エステムコートが7514.83㎡で、これも3階建て平面駐車場で192台。 ここは敷地はそれより狭いけど戸数も少ないので立体平面に期待してたんだけどなぁ。 駅からはそこそこ近いけど、買い物には171を渡る必要があるから 歩いて買い物って気にはならなそうなんで。 諦めるしかないけど。 |
81:
匿名はん
[2005-11-23 17:38:00]
>79
やっぱり機械式だとメンテの部分でお金が発生するのかな? |
82:
匿名さん
[2005-11-23 20:07:00]
>81
そりゃそうでしょ。結構な値段になると思うよ。 でも使用料プールしておいて(修繕積立になるのかな?管理組合で決めればいいと思う) 足りない部分は共有部分になるわけだし使用者のみの負担にはならないんじゃないの。 |
83:
匿名はん
[2005-11-23 20:24:00]
やっぱり高いかぁ〜。。。
ここのマンション考えてるんですけど、やっぱり抽選とかになりそうですかねぇ〜? |
84:
購入予定
[2005-11-24 00:18:00]
抽選になるでしょうね。結構思い切って申し込もうと思っているので、
もし抽選で外れたら、しばらく立ち直れないと思います。 よく、立地が良いとかで、どうしてもそのマンションにしたいからという 理由で、違う間取りに変更をして2期目を申し込むという方を見かけますが、 私は、たぶん外れたら次は申し込まないような気がします。(それほど間取り に入れ込んでいるので) ま、人それぞれでしょうけれども。 |
85:
匿名はん
[2005-11-24 14:38:00]
重要事項説明会が抽選の前にあるのですね。今までの野村物件にはなかった試み(?)
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86:
匿名はん
[2005-11-24 20:37:00]
よっぽど重要な説明(キャンセルが出てしまうほどの)があるのかな?
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87:
匿名はん
[2005-11-24 21:59:00]
抽選の前に説明会受けて、抽選で外れたらショックやなぁ〜。。。
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88:
匿名はん
[2005-11-27 15:46:00]
ここのマンションの地震対策はどうなのか知ってる方はいらっしゃいますか?
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89:
匿名はん
[2005-11-27 22:51:00]
河川のすぐ横ですが、ここの地盤は砂礫層が厚く、非常に強固な地盤だと構造セミナーで
言っていました。また、過去浸水の記録も無いとの事。 (確か2月にあった第一期の真柄建設の構造セミナーでも同じ事を言っていた) 171沿いは、断層の心配をされる方も多いようですが、有馬ー高槻断層のことを気にしたら 高槻・茨木・箕面はどこでも(地震被害による損害という意味では)大差はないと思います。 構造面では、野村の標準仕様でしょう。野村の構造はデベの中では、信頼性が高いような気が します。施工会社の東海興業は過去会社更生法?の申請をしている見たいですが、 (デベ板によると)まじめに施工しているみたいですので、個人的には安心しています。 構造セミナーでは、設計事務所・施工会社ともプライドを持って仕事をしているので、偽装など 絶対にないと言い切っていました。 |
90:
匿名はん
[2005-11-28 19:28:00]
川の横でもここはかなり地盤がいいってことはもうすこし北のほうはかなり安心
ってことになるので真上と迷うな・・・まだあるんですかね?? |
91:
匿名はん
[2005-11-28 20:55:00]
|
92:
旧南芥川人
[2005-11-28 21:28:00]
いやいや、ここはそれよりJR鉄橋の音ですよ。
あと、原付・車いたずらされます。 |
93:
匿名はん
[2005-11-28 21:32:00]
鉄橋の音そんなにすごいんですか?!
いたずらも多いんですか? |
94:
旧南芥川人
[2005-11-28 21:55:00]
音が反響しやすい夜に現地に行って聞いてみることをオススメします。
鉄橋通過中はテレビの音声は少なくとも聞こえなかったです。 ま、このマンションは24H換気らしいので、締め切ってたら多分問題ないでしょう。 いたずらは、高槻に住む以上諦めましょう。 R171の音は、川沿いなら少し反響するかも。あとは救急車のサイレン(救急病院の横ですから) どちらにしろ車の騒音はたいしたことないです。それよりJR鉄橋。。。 もし部屋が東側に向いているのなら、横綱の看板には要注意ですよ(4〜5階分の高さあり) |
95:
匿名はん
[2005-11-28 22:00:00]
やっぱり現地に行って確認するのがいいですよねぇ〜。。。
えも、車より鉄橋の方がうるさいとは・・・。 今のプラウドの方は音はどんな感じなんだろ? |
96:
匿名さん
[2005-11-28 22:31:00]
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97:
匿名はん
[2005-11-29 01:10:00]
89です。事前重要事項説明会でも、JR・171・三島救急センターの音がする可能性があることは
きっちり説明していました。 旧南芥川人さんは、一戸建ORマンションOR社宅のどこに住まれていたのでしょうか? 私は深夜も含め現地に何度か足を運びましたが、R171の騒音は全く気になりませんでした。 鉄橋の音は多少しましたが、それもそれほど気になりませんでした。でも高い建物だと音が 抜ける可能はありますよね。 鉄橋は、うちの子供がいろいろな電車が通ると言ってむしろ喜んでいました。 看板の件は問題ないです。このマンション自体が、線路向きもしくは芥川向きなので、逆方向 になります。思っている以上に静かな所だと思います。 |
98:
旧南芥側の人
[2005-11-29 07:36:00]
この地域の色々な場所(高さ方向含めて)に居合わせています。
しつこくなりますが、鉄橋は耳をつんざくような音では無く、窓を開けて静かな部屋で比較的小さい音で テレビを視聴している、電話をしている場合に、その音が聞こえにくくなるという感じです。 (上り下り含めてゴーーーーッという感じ。一時間に上下計50本位?深夜も貨物列車があります。) ベースは静かな所です。音の絶対的な大きさよりは強弱の相対差になるのでしょうか。 手前の2-3階の一戸建で壁になっている低層階は反響音だけですから比較的小さいでしょう。 鉄橋と買われる部屋に遮る物が無く鉄橋が見える場合に問題になると思います。 私の部屋は鉄橋が直接見えませんでしたが素直な感じです。 |
99:
匿名はん
[2005-11-29 09:54:00]
>96
ここもたいして変わんないんじゃない??川沿いのほうが地盤の弱いイメージも あるし。。。いろいろ迷ってしまいます。 あと先日初めて現地を見ましたがここってなんか道路や線路に囲まれてて正直残念でした。 イメージを見てると良さそうに思えたんですが・・・ |
100:
匿名さん
[2005-11-29 10:07:00]
>99
言葉足らずで失礼。ステージアも真上も似たり寄ったりという意味です。 |
101:
匿名はん
[2005-11-29 10:18:00]
前の日曜日に現地に行って音を確認してきました。
車の音とかは、ほとんど気になりませんでした。 上の階に行くほどどうか分からないですけど・・・。 後は、鉄橋は確かにちょっと気になりました。。。 でも、道路沿いの事思ったら全然ましなような気がします。 |
102:
匿名はん
[2005-11-29 11:29:00]
JRが曲者なのは夜中の貨物列車です。
普通の電車が終電になったあと,貨物列車が爆走してます。しかも車両が長い。 もし可能なら,夜中に行かれることをお勧めします。 寝るとき窓をあける習慣がないヒトなら問題ないとおもいます。 |
103:
匿名はん
[2005-11-29 11:44:00]
ちなみに土曜の夜中とかに行くと暴走族も見れるかも!最近はだいぶ減ったみたいだけど・・・
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104:
匿名はん
[2005-11-29 13:52:00]
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105:
匿名はん
[2005-11-29 20:44:00]
でも、この前MR行った時、もう登録決まった人か花ついていましたよ!
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106:
匿名はん
[2005-11-30 10:45:00]
私は今回マンション購入自体を見送りましたが
皆さん順調なようでよかったです。 ここは最初から注目してましたが、作りなんかも結構いいと思いましたよ。 |
107:
匿名はん
[2005-11-30 22:06:00]
姉歯建築士の事が段々話が大きくなってきたけど、
ここの設計士は大丈夫なんかなぁ〜。。。 |
108:
匿名はん
[2005-12-02 21:55:00]
3日から登録ですねぇ〜!
登録検討されてる方はいませんかぁ〜? |
109:
匿名さん
[2005-12-02 22:00:00]
108さん何が登録ですか?
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110:
匿名はん
[2005-12-02 22:06:00]
登録というか、申し込みです。。。
すいません・・・ |
111:
購入予定
[2005-12-04 04:30:00]
第一期申し込み開始しましたねー。
どなたか申し込みされた方はいらっしゃいますか?? |
112:
Uターン
[2005-12-04 11:47:00]
はい、申込みしました。でも、希望した部屋は抽選になるみたいです。
抽選の前に金融機関で融資について書いた書類をもとに OKかどうかプレチェックしてるみたいですが、 その結果が微妙な(あるいは不可)人がいる場合でも、 普通に公正な抽選になるのかな〜?と素朴な疑問。。 |
113:
匿名はん
[2005-12-05 08:32:00]
昨日、第一期の申し込み行ってきました。
結構、もう登録されてる方いっぱいいましたねぇ〜。 |
114:
運転試験場
[2005-12-05 10:30:00]
12月3日に行ってみた。今の賃貸と同じ程度の返済ですみそうだったので
申し込みをしてみた。まあ、抽選なのでどうなるかは分からないけどねー。 確かにJRの鉄橋が気になったので芥川の堤防に行って聞いてみたけど、新快速 以下なら減速、加速のどちらかなのであまり気にならなかった。問題は100km/h 超で通貨する特急・貨物が通過する時の騒音だろうね。これは未確認。R171は 珍走族以外は気にならないような気がするけどね。 |
115:
匿名はん
[2005-12-05 19:25:00]
なんか営業マンに聞いたら、うまい事ばらけてるとは言ってたけど、
やっぱり抽選になりますよねぇ〜。。。 |
116:
運転試験場
[2005-12-06 07:10:00]
>>115
抽選になる時はなるでしょうし、ならない時はならないでしょう。まあ、住宅なんて縁ですからね。 すんなり手に入るときは入るでしょう。駄目な時は第2期を考えています。 今、現在は営業から連絡無いので抽選にはなっていませんが。 |
117:
匿名はん
[2005-12-06 10:40:00]
>116
運転試験所さんは、倍率優遇はあるんですか? |
118:
運転試験場
[2005-12-06 11:40:00]
>>117
運転試験場・・・今思えばなんて変なHNなんだ・・・。 えーと、3倍のやつですよね。ちょっと値は張るけどそこはあえて避けました。 価格の関係で間取りで言えばE-Typeが良かったのですが、●印が多かったので 止めました。 |
119:
匿名はん
[2005-12-06 12:42:00]
間取りでいうとGとか良くない?
|
120:
匿名はん
[2005-12-06 12:52:00]
横からすみません、
倍率優遇とは何ですか? 第1期は見送りますが、2期で申し込むかもしれないので 良かったら教えてください・・・。 希望部屋のタイプはHかLタイプです。 |
121:
匿名はん
[2005-12-06 13:46:00]
>120
倍率優遇はプラウドクラブ会員、MRのプレオープン時から事前登録していた人にだけ もらえる特典?です。 抽選になったときに一般客より自分の番号の玉(くじ?)を優遇倍率分多く入れてもらえます。 おそらく・・既存のプラウドシティに外れて、ここにも申し込んでる人は4倍じゃないでしょうか。 他の人はおそらく3倍でしょう。 あくまでも推測ですので悪しからず。 |
122:
匿名はん
[2005-12-06 16:39:00]
|
123:
匿名はん
[2005-12-07 17:27:00]
倍率優遇あるのとないのとでは、かなり変わりそう。。。
確かにGタイプはベランダが広くていいですよねぇ〜! |
124:
匿名はん
[2005-12-07 21:25:00]
でも、MR行った時やっぱり角部屋は仮登録いっぱいでしたねぇ。
|
125:
ぺんぎん
[2005-12-08 11:05:00]
Gタイプはベランダも広くてベランダに面した部屋も三室!
魅力的ですよね〜 ただ、南東側の棟の自己日影と、廊下側の部屋や玄関外が 異常に暗そうなのが気になるところですが。。。 階段や壁に囲まれていると、やはり玄関外の共用廊下は 真っ暗なものでしょうか・・・ |
126:
匿名はん
[2005-12-08 15:21:00]
Gタイプのワイドなベランダは魅力的ですよね。
確かに、隣の棟も気になるかもしれませんね。 でも、、、廊下側は階段もあるし、エレベーターもあるし なんか暗そうで、、、部屋の前も人通り多そうでちょっと・・・。 でも要はベランダの明るさですよねぇ。 |
127:
匿名はん
[2005-12-08 22:13:00]
鉄橋の他に気になる点が一点。
171号線のカーブ部分は事故が多いとか。 友人から聞いた話ですが、本当でしょうか。 どなたかご存じありませんか? |
128:
匿名はん
[2005-12-11 12:17:00]
締め切りの18日までもうすぐですねぇ!
今の状況はどうなってるんだろ。。。 |
129:
とくちん
[2005-12-11 13:19:00]
小中学校区はどんな感じですか?
|
130:
匿名はん
[2005-12-11 14:57:00]
ここのマンションは床がフラットになってるって言ってたんですが、
ベランダとLDのとこはどうなんでしょうか? MRでは、2種類あったんですが片方はフラットで、もう一方は段違いになってました。 誰か詳しい方教えてもらえないでしょうか? |
131:
運転試験場
[2005-12-11 16:27:00]
>>128
金曜日にちょっと用事があってMRに行ってきた。その時の状況ではC-typeが5F,7Fがまだ空いてたな。 あと1Fの物件も空いてたかな?比較的購入しやすい低層階はかなり埋まってましたね。あと4LDKの 部屋も人気があってほとんど空きがなかったね。営業の人の話ではルーフバルコニーのある部屋は 7倍の倍率がある所もあるそうですよ。 |
132:
匿名はん
[2005-12-11 17:45:00]
モデルルームと同じタイプもすぐバラの花ついてたもんな。
最上階が7倍とは・・・。 ほかのとこはどうなんだろ? |
133:
購入予定
[2005-12-12 01:40:00]
130さんへ
元々どちらのタイプもLDの方がバルコニーより高くなっています。 片方の部屋は、バルコニーにオプションのタイル入れてかさ上げし、 フラットに仕上げています。(いわゆるモデルルーム仕様です。これを 実際にやろうとすると結構値がしたはずです) ただ、ハイサッシのレール自体はどちらの部屋もLDと同じ高さの フラットレールになっている為、LDとバルコニーの一体感はかさ 上げしなくても感じられるかと思います。 |
134:
購入予定
[2005-12-12 01:42:00]
129さんへ
小学校は芥川小、中学は川西中のはずです。評判は・・・どなたか フォロー願います。 |
135:
匿名はん
[2005-12-12 17:54:00]
一番狭いEタイプの価格教えてください。
3階より上で3000万以下でしょうか? |
136:
匿名はん
[2005-12-12 22:00:00]
>>135
3階で2900万円台半ばだから、4階は3000万円超えるだろうね。 |
137:
匿名はん
[2005-12-13 13:27:00]
ここは中学校区があんまりよくない。地元じゃ有名です。
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138:
第一街区住人
[2005-12-15 11:01:00]
今日からいよいよ大型クレーンの組み立てが始まりましたよ。
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139:
匿名はん
[2005-12-16 17:23:00]
今度の日曜日に第一期販売の〆だったね。どれくらいバラの花がついたのかな?
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140:
匿名はん
[2005-12-16 19:16:00]
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141:
第一街区住人
[2005-12-17 00:03:00]
>140さん
よく見えますよ。クレーンは今日、昨日の倍くらいの高さになりました。 大型クレーンがどのように大きくなっていくのか、昔からとっても興味があったので、 じっくり見学させていただきました。 基礎が終わり、一階の床部分の鉄筋を配置してますので、いよいよ立ち上がっていくみたいですね。 |
人口減るしね
需要と供給はこの先崩れっぱなしだよ