野村不動産 高槻・新プロジェクト
プラウドシティ高槻ステージア
フラットアプローチ、高槻駅徒歩9分。
これからの北摂都心生活がここにあります。
販売時期 平成17年12月上旬(予定)
入居時期 平成19年3月下旬 (予定)
構造・規模 鉄筋コンクリート造地上14階建て
総戸数 146戸
所在地:大阪府高槻市南芥川町
交通:東海道本線「高槻」駅 徒歩8分
阪急電鉄京都線「高槻市」駅 徒歩15分
【関連スレ】
プラウドシティ高槻
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/286/
【高槻市内マンションについて】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215/
[スレ作成日時]2005-10-04 10:03:00
プラウドシティ高槻ステージア
142:
匿名はん
[2005-12-17 08:55:00]
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143:
匿名はん
[2005-12-17 09:09:00]
朝電車で通る時よくみえます。
一期で分譲された三棟が朝日をうけて輝いてます。その前にでっかいクレーンがいます。 再来年になると朝日が当たらなくなってしまうのはかわいそう。 |
144:
匿名はん
[2005-12-17 09:17:00]
確かに7階の前に14階って、、、。
景色が悪くなりそうですね。。。 |
145:
匿名はん
[2005-12-17 10:00:00]
最低のマンション(笑)
|
146:
第一街区住人
[2005-12-17 11:31:00]
確かに景観は失われる区画はありますね。だけどそれは入居前からわかっていること。
でも、朝日はばっちりあたると思いますよ。 それよりも、冬、太陽の角度が低くなったとき影になるところがあります。 それがどの程度か、資料は見せてもらいましたが、実際のところどんなかんじか できあがってからでないとわかりませんね。 うちではそれらを織り込み済みで検討・購入しました。 |
147:
匿名はん
[2005-12-17 15:37:00]
もう明日に第一期締め切りですね!
売れ行き具合は順調なんかな? |
148:
匿名はん
[2005-12-17 21:40:00]
>>147
80%埋まっているけど完売御礼ではないらしいよ。 |
149:
匿名はん
[2005-12-17 22:16:00]
>>147
第一期分譲分は2,3件残して花がついてました。 |
150:
匿名はん
[2005-12-18 22:47:00]
どうやら完売御礼のようですね。
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151:
匿名はん
[2005-12-19 12:31:00]
134さんへ、私も心配になったので地元でPTAやっている友人に聞いてみました。
芥川小学校は良いらしいのですが、川西中学校は地元では評判が悪く、それを避けて 川西中エリアの子供が私立に流れており、それがまた悪循環を呼んでいる。 とPTAで問題になっていると聞きました。 もう中学入学間近のお子さんがいらっしゃる方は心配かもしれませんね。 私の場合は子供がまだ小さいので、今問題になっているのなら子供が入学するころには 改善されているだろうと甘い(?)期待をよせて申込しました。 |
|
152:
匿名はん
[2005-12-19 13:35:00]
ここの広い方のMRにあったリビングの大きいこげ茶のTVボード(花瓶や色々飾ってありました)
がかなり素敵だったのですが、どこのメーカーのかご存知な方いらっしゃいますか? オプションらしいですが・・ |
153:
匿名はん
[2005-12-19 13:56:00]
川西中はガラの悪い生徒が多いので自分の子供のことを考えてここは見送りました。
校区を気にしてる方なら正直お勧めはできませんね・・・ |
154:
匿名はん
[2005-12-19 16:42:00]
第一期当選しました!
他に当選された方いてますか? |
155:
購入予定
[2005-12-19 23:39:00]
うちも、当選しました!
私の所も子供がまだまだ小さいのですが、中学校は気になりますね。 校門に「ONE FOR ALL ALL FOR ONE」と あったので、もしやとは思ったのですが・・・。 (このような標語があるのは、逆に出来ていないからなんだろうと思ったもので) ま、校区の良いと言われる所でも「イジメ」等は平然とあるわけで、「良し悪しに」 ついては、反論のある人もいるかもしれないけれど。 ただ、「悪い」と分かっていいて気持ちよく通わせることの出来る親はいないですよね。 |
156:
匿名はん
[2005-12-20 10:06:00]
抽選にならずにすみました。中学校はうちの子が入学する頃は学校制度自体が変わってるかもしれないので
あまり気にしないことにしました。 |
157:
匿名はん
[2005-12-20 14:57:00]
川西中学校出身ですが、ここがそんなに評判が悪い(悪くなった?)と聞きショックです。
本当なのでしょうかね?? |
158:
匿名はん
[2005-12-20 15:32:00]
154なんですが、このご時世でもマンションはたくさん売れるんですね。
偽装問題やらなんやらで、売れ行きが悪いと思ってました。。。 |
159:
匿名はん
[2005-12-20 17:37:00]
確かにうちも学区のことで両親から大反対されていました。
兄がその当時、悪名高い学校に行っており、影響されやすい性格が災いして ご多分にもれず、ひと騒動やらかしたのがよっぽどトラウマになったみたい。。 私自身も検討する時にそれには引っかかってました。 がしかし、ウチは抽選の結果「補欠」だったので、両親を あーだこーだともめたのが**みたいです(苦笑) |
160:
匿名はん
[2005-12-21 00:02:00]
|
161:
匿名はん
[2005-12-21 00:08:00]
駅まで同じ距離でも、171を渡る必要があるとないとでは大違いだね。
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162:
匿名はん
[2005-12-21 21:26:00]
そこで、営業が勧める秘密のくぐり道が・・・ぜんぜん秘密じゃないか
自転車の人が頭をかがめないとぶつけるけど |
163:
匿名はん
[2005-12-21 21:48:00]
第一期分譲の住人です。
「秘密のくぐり道」は、休日によく使ってますよ。 私たち家族は単純に「トンネル」と言ってます。 ぐっと頭を下げては、「下げすぎやろー」とお互いツッコミながら通ってます(笑) |
164:
匿名はん
[2005-12-22 00:38:00]
当選された皆さん、重要事項説明で気になることはありませんでしたか?
ちなみに契約日となっている23日は「友引」ですね。 まあまあ、縁起の良い日ですね。 |
165:
匿名はん
[2005-12-22 07:15:00]
>>164
朝刊は下まで取りに行くしかないのか聞くの忘れた。 |
166:
匿名はん
[2005-12-22 12:15:00]
あのトンネルは夜一人では歩けません。以前は痴漢などもありましたし・・・
子供にも歩かせないように注意してます。まだ171を通るようにしてますがここ も怖いんですよね。それを承知で買ったので仕方ないですが・・・ |
167:
匿名はん
[2005-12-22 17:45:00]
契約日は決められた23日しかだめなんですか???
|
168:
匿名はん
[2005-12-23 23:06:00]
ついに契約しました。
でも、まだ引渡しがはるか先なので、実感ないですね。 営業さんも忙しそうでした。少し前から思っていたのですが、 ここのマンションギャラリーは戸数少ない営業マンでやりくりしている のが良く分かりました。契約書の読み合わせの後、しばらく放って おかれたし。購入後の担当(相談窓口)として大阪支店の営業を 全員に対し紹介していましたが、「契約後は契約者一括でフォロー をしていく体制になるので、担当営業はさようならです」と言って いるようで、ちょっと無責任な感じでした。 引渡し完了まで担当営業が責任を持つべきではないの?と思うのは この業界の素人の考えかな? 第一街区の人はどうだったのだろう? このご時世、しっかり建物を立ち上げてもらう為、定点観測したいと 思います。 |
169:
匿名はん
[2005-12-23 23:09:00]
訂正
>ここのマンションは戸数多い割に、少ない営業マンでやりくりしている >のが良く分かりました。 |
170:
第一街区住人
[2005-12-24 00:25:00]
ご契約おめでとうございます。再来年にはご近所さんですね。よろしくお願いします。
契約後は契約営業課のたった一人の方が担当でしたよ。同じですよ、ご安心下さい。 野村は分業がだいぶすすんでるようです。いい意味でも悪い意味でも。 何かあったらこちらからアクションしない限り、ペーパーのみの対応です。 また、担当営業の方は第一期契約終了後どんと減って、 大部分が違う物件にすぐ移ってしまいますので、連絡は取れません。 第二期で残っておられたら連絡はつくかもしれませんが、 「契約営業課で対応しますので」と言われるでしょう。 |
171:
匿名はん
[2005-12-27 22:36:00]
素朴な疑問なんですが、なんで南側にあるステージアの方が階数高いんでしょうか?
逆にした方がいいと思うんですが。 |
172:
匿名はん
[2005-12-27 23:15:00]
そりゃ貨物の遮音壁だからさ。
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173:
匿名はん
[2005-12-27 23:34:00]
プラウドシティ高槻の北側には野村不動産以外のマンションが建っているから、
日照権とかの問題では? |
174:
匿名はん
[2005-12-31 22:42:00]
これだけマンションが建って住人が増えると、
171に歩道橋を作るべきだと思いますがいかがでしょう? |
175:
匿名はん
[2006-01-03 02:34:00]
歩道橋作っても、結局渡らないような気がします。
全国的な流れとしては、歩道橋って撤去の方向のはずです。 (確か新聞に載っていたような・・・間違っていたらすみません) それよりは、芥川中州の伐採や清掃ってやらないのですかね? (茨木土木事務所の管轄だろうけど) ついでにいうなら芥川公園の清掃・点検・整備。 (これは高槻市の管轄か) それともこれって地元で自主的にやるものなのかな? 関係ないけど、高槻駅の西口に行くには、100円ショップ の角(コニカミノルタの向かい)から歩いた方が近いと思う のですが皆さんどのように思われますか? |
176:
匿名はん
[2006-01-04 12:56:00]
|
177:
匿名はん
[2006-01-06 11:22:00]
もう完売?
|
178:
第一街区住人②
[2006-01-06 11:28:00]
<<175
ステージアからだと、そうかもしれませんね。 実際歩いてみられてはいかかでしょうか。 徒歩だと、少しの距離の差でも通勤時には大きいですもんね。 |
179:
匿名はん
[2006-01-06 12:42:00]
>>177
第1期販売分に関しては即日完売。第2期が2月に販売するらしい。 |
180:
匿名はん
[2006-01-06 22:21:00]
第一期の登録が終わってしまうと、もう駐車場の抽選まで何にもないんですか?
|
181:
匿名はん
[2006-01-06 22:59:00]
第1弾のプラウドシティも、残っちゃった分販売開始してますね。
でも、南側のステージアのほうがいいですよね。 |
182:
匿名はん
[2006-01-08 11:03:00]
>〕180
住宅ローンの申し込みやインテリア(ヤマギワさん)の販売とかがあるはずですよ。 |
183:
匿名はん
[2006-01-11 19:17:00]
住宅ローンの用紙が送られてきたけど、何書いたらいいか分からないです。。。
|
184:
匿名はん
[2006-01-15 19:17:00]
183>>
説明会もう来週ですね。私も面倒でまだ手付かずだ・・・ |
185:
匿名はん
[2006-01-16 10:59:00]
最初のプラウドシティが今だに残ってるってことはここも確実に売れ残るかな・・・
やっぱり場所が悪いからなんでしょうか?!それとも中学校区が悪いから?! 私は場所が悪いからだと思いますがみなさんどうですか? |
186:
匿名はん
[2006-01-16 17:53:00]
|
187:
匿名はん
[2006-01-16 20:59:00]
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188:
匿名はん
[2006-01-17 16:18:00]
>>185-186
売れ残っているのは1階部分でしょう。日当や、室温、安全性いろいろ 有りますから、仕方ないですね。 お子さんのいらっしゃる方は いいかもしれませんが。 プラウドシティの方はステージアが壁になって逆にJRの音が静かに なります。 ステ−ジアは眺望はいいでしょうが西南がメインですから日当たりに難が、 それとJRに近い分、騒音がね。 それぞれ一長一短といったところです。 |
189:
匿名はん
[2006-01-22 16:31:00]
昨日、融資案内の説明会に行ってきました。
なんか必要資料の確認と印鑑押すのがメインで、 ローンの説明っていうのが少なかったなぁ〜。。。 なんかこのままだと、不安要素が多いまま申し込んでしまいそう。。。 |
190:
匿名はん
[2006-01-22 17:25:00]
西南と言うよりほぼ西向きでしょ・・・
|
191:
匿名はん
[2006-01-22 22:44:00]
JR・芥川との角度からそのように見えますが、実際にはやはり西南です。
工事中の建物の影を観察していると、冬のこの季節でも午前中のうちに、 ベランダ側に日は当たります。(部屋の中に日が入るのはお昼以降ですが) 洗濯ものを乾かすのには問題なさそうです。 |
192:
匿名はん
[2006-01-22 23:51:00]
今日はローンの申し込み(あくまでも仮ですけど)に行って来ました。
とりあえず、りそなで2年固定と一番金利の安いので申し込みしましたが、本登録までに色々勉強しないと。 みなさんはどこで申し込みされてますか?なんかお薦めのものはありますか? |
193:
匿名はん
[2006-01-22 23:57:00]
2期分譲もうはじまってるんですね。偶数階の値段が一部発表されていました。
南西側の2階がかなり安いのにビックリしました。 やはり堤防と同じ高さってとこがそうさせているのかな。景観無視ならかなりねらい目! |
194:
匿名はん
[2006-01-23 18:25:00]
|
195:
匿名はん
[2006-01-27 16:31:00]
今は工事の具合はどんなのか知っている方いてますか?
|
196:
第一街区住人
[2006-01-27 21:13:00]
今週はじめに南西側の二階部分にコンクリ打ちましたよ。南東側はもうちょっと後かな?
|
197:
匿名はん
[2006-01-31 11:20:00]
2月11日と12日にオプション家具等の案内状が届いた。みなさんどうされます。私は行きませんが。
|
198:
匿名はん
[2006-01-31 14:37:00]
あれは行かないと行けないんじゃないんですか???
|
199:
匿名はん
[2006-02-02 18:26:00]
高いから行く必要あるわけねーだろが!
なんでいかなあかんねん。 どこぞのまわしものか。テメーは! |
200:
匿名はん
[2006-02-02 22:20:00]
そうなんかねぇ。
まわしものとは思えませんが??? |
201:
匿名はん
[2006-02-03 07:39:00]
なぜ匿名掲示板だと言葉遣いが荒れるんですかね。普段もそんな話し方なんでしょうか。もう少し落ち着いていきましょうよ。
工事は着々と進んでいますね。今は2〜3F辺りまででしょうか。しかし、まだ1年先なんですねーー。 |
202:
匿名はん
[2006-02-03 15:51:00]
ここは入居者の層がかなりわるそうですね。ガラが悪いというか・・・値段安いほう
だし仕方ないけどもう少し常識ある言動を心がけましょう! |
203:
匿名はん
[2006-02-03 21:53:00]
|
204:
匿名はん
[2006-02-08 23:34:00]
>>202
価格だけを見るなら摂津富田の物件が安いが、あんたの理論だと最悪の住民層だな。 |
205:
匿名はん
[2006-02-09 11:59:00]
匿名の掲示板なので、掲載する人はいろいろでマンションにほんとうに興味ある人や購入を検討している、
もしくは購入した人ばかりとは限りません。同業者の嫌がらせや抽象、でたらめ。言いたい放題・・・・ ほんとうに入居者かどうか分かりません。 |
206:
匿名はん
[2006-02-10 11:13:00]
少しづつ立ち上がってきて楽しみです。
今日も第2期販売のチラシが入っていましたね。 抽選はいつなのでしょう? |
207:
匿名はん
[2006-02-10 22:49:00]
「2月下旬より申込登録受付開始予定」ということは、
抽選(になるのかなぁ・・)は3月に入ってからなんでしょうかね? いろいろと意見があるようですが、うちはオプション会に参加します。 マンション・ギャラリーに行くのも現場を見るのも久しぶりなので、 楽しみです。 |
208:
匿名はん
[2006-02-11 11:53:00]
私もオプション会に参加予定です。
カタログ送られてきたけど、、、どれも高いですねぇ〜(汗 |
209:
匿名はん
[2006-02-11 11:58:00]
オプション用に30万ぐらいを見込んでましたが
全然 足りませんね。 |
210:
匿名はん
[2006-02-11 19:00:00]
普通に欲しいのを計算すると、かなりの額になってしまう・・・。
これこそ向こうの思惑通りなんでしょうねぇ〜。。。 |
211:
匿名はん
[2006-02-12 12:41:00]
昨日オプション会に行って来ました。初めは何も付ける気無かったのですが、
行くと付けたくなりますね。 バルコニーをタイルでリビングとフラットにするなど魅力ですが・・・・値段が。 表札ってあんなに小さい物なんですね。 みなさんどうされますか? |
212:
匿名はん
[2006-02-12 20:56:00]
バルコニーは市販でタイルを買ってきて自分でするつもりです。
表札は入居後、考えてもいいかなと・・・。 |
213:
匿名はん
[2006-02-13 14:07:00]
私も昨日オプション会に行ってきました。。。
バルコニーのタイルは、、、高すぎる(涙) あれは、なんとか自分でやってみようかと、、、。 表札は・・・申し込みしました。 あの面積で自分でしたら難しいかなぁ〜と思ってしまって。。。 |
214:
匿名はん
[2006-02-13 15:39:00]
我が家が検討しているのは、実用的なものばかりで、
玄関コーティング・換気扇フィルター・窓ガラスフィルム・・・・ 会場で「マイピカウォール」も候補にあがりました。(笑) 来年の内覧会の時に申し込んでも間に合うものばかりなので、 必要が有るのか無いのか、よく考えてみることにしました。 で、問題はリビングのカーテン! 係りの方が、「お客様は眼が肥えていらっしゃるから・・」 と言いながら、高級品を並べるもんだから、 見積もり金額はものすごい値段になってしまいました。 |
215:
匿名はん
[2006-02-13 20:59:00]
私もカーテンはLDは見積もりしてもらったんだけど、他の所はどうしようかと・・・。
全部したら、すごい額になってしまいそう。。。 みんなカワシマとかでしてるのかなぁ〜? |
216:
匿名はん
[2006-02-14 16:22:00]
私はプラウドシティ高槻に既に入居していますが、
窓ガラスのフィルムはホームページで探して下記のところに お願いしました。 同じメーカーのものでは有りませんが3割くらい安いかな。 http://www.kis.gr.jp/index.html 日差しの事を考えると、これは必要だと思います。 同時にリビングの床のコーティングも頼みましたが、 これは必要ないかもしれません(入居時に上質のワックスが掛かっているので) 私自身は施工して、良かったと思ってますが。 依頼の額によりますが換気扇フィルター(オーダー枠付き)を サービスして頂きました。 仕事も丁寧ですし、品質も良さそうです。(回し者では有りません) ホームページに懇切丁寧に載っています。 参考に。 カーテンはそれこそピンキリで、なんとも言えませんが 私はかって頼んだ事のある駅前商店街のカーテン屋に お願いしました。(多分、内覧会時にセールスに来ます) 既製品だと、かなり安く済みますが、これこそ価値観の 違いで、一概にはなんとも言えません。 表札はパソコンで作成、フィルムにプリントアウト した物を使っています。(そんなに見栄えは悪くないですよ) バルコニーのタイル、やはり欲しいのですが ちょっと高いよね。しばらく住んでみてからのほうが 良いように思いますが。 |
217:
214
[2006-02-14 22:35:00]
情報ありがとうございます。
また、いろいろ教えてくださいね。 |
218:
匿名はん
[2006-02-16 18:19:00]
ヤマギワで見積もり出したやつで、キャンセルする時は電話したらいいんですかねぇ〜?
もし、来月になったら申し込みしたやつは即実行・・・(汗 |
219:
3丁目
[2006-02-17 08:02:00]
うちも、オーダーした分は、全てキャンセルします。
特定の業者に絞っての選考会には疑問を感じます。 |
220:
住人
[2006-02-17 08:57:00]
こちらもキャンセルします、よくよく考えると高いし対応も悪かったですよね、このような仕事してる知合い
がいるので電話して聞いたら、1割から2割はやはり高いけど引越し時期は忙しいし任せたほうが楽だって言ってました。 でもね、それとバルコニータイルは積水化学やINAXで問合せすれば業者紹介してくれるとも、外だし荷物も無いから入居 してからかんがえたらって、そうしようと思います。 |
221:
匿名はん
[2006-02-17 09:32:00]
皆さん2/11、2/12のオプション説明会に出られたのですね。私は野村から案内状が来て、内容を見た
瞬間「高い!」しか思わなかったので行かなかったですよ。 |
222:
住人
[2006-02-17 10:07:00]
そういえばさっきの続きですが、オプション会のとき販売員さん同士が話してましたけど(盗み聞きじゃないです)、
ヤマギワさんは窓口だけですべて下のおりきりってとこがしてるみたいですねヤマギワさんと野村さんのマージン が大きいので、価格が高いくてなかなか金額があがらなぃって、私が客だと知らず内情を大きな声なんで聞こえ ましたよ、そんな販売員さんから買う気もしませんよ。 |
223:
匿名はん
[2006-02-17 13:38:00]
確かに、、、販売員の人は怪しかったですよねぇ〜。。。
何か聞いたら、〜みたいです!って、、、分かって販売してるんじゃないのかなぁ? 照明が見たかったんですが、、、なかったですねぇ〜? |
224:
匿名はん
[2006-02-17 15:21:00]
エアコンの価格を見て異常だと思わないのはおかしいだろ。
|
225:
匿名はん
[2006-02-17 15:50:00]
照明器具って、どの辺りまでついてるんですか?
LDとか洋室、和室は分かるのですが、他の小さい電気とかはついてるんですか? 素人ですいません。。。 |
226:
匿名はん
[2006-02-17 23:39:00]
照明器具のこと気になっていたので聞いたことあります。
トイレ,廊下,キッチン,浴室,洗面所,玄関のダウンライトはついているそうです。 ご自分で準備が必要なのは、図面で引掛シーリングのマークがあるところです。洋室,和室,LD×2くらいだと思います。 |
227:
匿名はん
[2006-02-18 21:26:00]
|
228:
匿名はん
[2006-02-21 14:01:00]
照明器具もカーテン同様、ピンキリです。 プラウドシティに既に入居してます。
私は電球タイプのもの(シャンデリアタイプとシリング)をリビングにつけましたが、 電気代等考慮して、球を蛍光灯タイプのものに付け替えました。 スタンド(電球)も置いています。 電球色は落ち着いていていいですよ。その他の部屋は蛍光灯のシーリングです(リモコン式)。 |
229:
匿名はん
[2006-02-22 19:24:00]
照明器具も上を見れば、ほんとにピンキリですよねぇ〜。
いいもので揃えようとすると、全部屋でどれだけかかるものやら・・・。 みなさんは、照明器具にどれぐらいお金かけてますか? |
230:
匿名はん
[2006-02-22 20:20:00]
>>229
我が家は今のところ現在のものを流用予定です。ただし、ダイニングは変更予定。 |
231:
匿名はん
[2006-02-25 17:59:00]
やっぱりシーリングライトが一般的なんですかねぇ〜???
リモコンもいるかどうか・・・。 |
232:
匿名はん
[2006-03-04 23:06:00]
> 216さん
貴重な体験談をありがとうございました。 オプションの値段が異常なワケがわかりました。 引越し後も問題なく貼ってもらえるようですので、 私もこちらの業者さんにお願いしようと思います。 取り急ぎお礼まで! |
233:
匿名はん
[2006-03-05 08:05:00]
みなさんに聞きたいんですが、ヤマギワで申しこんだオプションって3月になっても
キャンセルとかできるんでしょうか? ご存知の方はいらっしゃいませんか? |
234:
匿名さん
[2006-03-05 23:40:00]
|
235:
匿名はん
[2006-03-12 12:40:00]
皆さんに聞きたいんですが、部屋の一方の壁一面に本棚をつけたいんですが、既成製品を買うかオーダーメード(良い業者は?)した方がよいか、
アドバイスいただければありがたいですが・・・・ |
236:
匿名はん
[2006-03-22 22:00:00]
この前建設地を見に行ったのですが、まだまだ骨組みですね〜。
|
237:
匿名はん
[2006-03-23 10:31:00]
>>236
そりゃそうだ、引渡しが来年の3月30日だからね。 |
238:
匿名はん
[2006-04-23 18:44:00]
モデルルームの家具即売会の案内が来たけど、、、土曜日に来るなんて。
土曜日と日曜日が開催なのに見に行く事もできない。。。 連絡が遅すぎるぅ〜(><) |
239:
匿名はん
[2006-05-07 15:52:00]
「第3期・登録申し込み受付」が締め切られましたね。
今回販売の28戸は完売したのでしょうか? |
240:
匿名さん
[2006-05-07 23:33:00]
即日完売とのこと。
|
241:
匿名はん
[2006-05-18 12:01:00]
>>240
完売したんだ。まあ、徒歩でJR高槻駅に行けるマンションはしばらく建たないだろうからね。R171がちょっと嫌だけど。 |
出来上がるのは、再来年なのにマンションってすごい早く建築していくんですね。