ジークレフ高槻富田丘その１（旧名：ベルワース高槻富田丘ガーデンレイ）

[物件比較中さん]

ようやくマンションの名前でスレッド立ちました。
建設も進んでいます。情報交換しましょう。

所在地：大阪府高槻市富田丘町144番9（地番）
交通：東海道本線（JR西日本）「摂津富田」駅から徒歩5分

[2: 契約済みさん]

ようやくスレッド立ち上がりましたね。
３月末に契約しましたが、それ以降、広告等でも価格表示がされておらず不安に思っています。
契約された方、いらっしゃるでしょうか？

[3: 匿名はん]

ラセラの住民は景色一変で泣いてるでしょうね。
しょうがないけど。

[4: 周辺住民さん]

書き込みがないようですが、
ここってそんなに人気ないんでしょうか？

[5: 周辺住民さん]

駅近なのは魅力だけど、ちょっと高いかな。

[6: 匿名さん]

別に泣いてないけどね。。

[7: 物件比較中さん]

モデルルームいきました。大型マンションだからかまだまだお部屋は売れてないみたい。
間取りや　収納などの設備は使いやすそうで　気にいったけど　ちょっと高いかな・・・

[8: 申込予定さん]

以前検討していた部屋が未発売になっていました。どーしてでしょうか・・・。

また、どなたか契約された方いらっしゃいませんか・・？ここは値引きとかサービスとかありますか・・？
教えてください！！

[9: 契約済みさん]

契約しましたよ。値引きとかサービスは無かったですよ。
営業マンの対応が良かったです。
駅から近いのが魅力でした。

[10: 物件比較中さん]

＞０９さん

私も含めて検討中の方に対し、５％以上の値引きをしてくれるという電話がありました。
０９さんが契約された際は値引きの話は無かったんですか？
もうベルワースの事は信用できません。　ハッキリ言って検討外です。

[11: 物件比較中さん]

５％でしたか？うちは、電話で１０％ぐらい値引きすると言われましたよ。
現地に来てくれたらそれ以上も考えるみたいに言われました。
半年前にMRに行ったきりのなのにそんな電話くれてちょっとびっくり。
高すぎで候補から外そうと思ってたけど、手が届きそうなとこまで来たという感じ。
値引き、魅力的ですわ〜。
でも、来年６月完成でもう値引きの電話するんですね。このご時世そんなもんなのかな？

[12: 匿名さん]

それくらい危機感持ってるということでは？
ここ最近のマンション業界不況と値上がりに便乗した過剰な値段設定の失敗を判断するのが早かった。むしろ良い傾向の可能性も考えられる。もしくは近々、スルガ、ゼファー、アーバンに続いて・・・？

[13: 買い換え検討中]

準工業地域なので、ここは止めました。。。

[14: ご近所さん]

準工業地域といっても実際周りは住宅地ですよ。

[15: 物件比較中さん]

わざわざ準工業地域という感じですね。。。

[16: 購入検討中さん]

購入検討しています。この周辺の情報が知りたいです。何度か見には行ってるのですが、ここを知る人の意見も聞きたいと思い投稿しました。よろしくお願いします。

[17: 購入経験者さん]

実家が近いため、春頃こちらのマンションを検討していました。

ここのメリットは何といっても交通利便性だと思います。共働きの我々夫婦にはかなり魅力的でした。
そして、No.14 さんの仰るとおり、準工業地域と言っても回りはマンションと商店街で、R171からも駅からも程よく離れていて騒音も心配なそさう。ダイエーも目の前で日常のお買い物もGood！敷地内には緑がいっぱい。

と、条件的にはかなり良かったのですが別の市のマンションに決めました。
理由は、子供を育てるのにもう少し「閑静な住宅街」という感じの環境が良かったこと。ここは便利なだけに、まわりが少しごちゃごちゃしてる感がありました。近くに大きな公園もないし。
それと、お値段ですね。贅沢にも南向きで広いタイプの部屋を希望してたので、かなり予算オーバーでした。

上記のような理由で私どもは断念したんですが、魅力的な物件だと思いますよ。今は値引きもしてくれるようだし、価格的にもいい感じになってきたのでは？

最後に、余計なことをかもしれませんが、中学校・・・。昔を知る人は良くないって言うかもしれません。しかし、それも、この辺りはマンションがいっぱい建って新しい人が入ってきてるから変わってきてると考えればいいのかも。

[18: 購入検討中さん]

No.17さん　ありがとうございました。私達にも子供がいるのでこの意見はとても参考になりました。しかし値段は本当に高いですね。今はだいぶ下がっているのでしょうか？今度モデルルームにいってみます。本当にありがとうございました。

[19: 買い換え検討中]

モデルルームに行きたいのですが、忙しくってなかなか行けません。
モデルルームに行かれた方、どうでしたか？

[20: 準工業地]

たしかに周辺は、今は住宅街ですが、隣のダイエーやその北側のコインパーキング、近隣の古い駐車場など、ある程度まとまった土地は、住宅以外の準工業地域に建設可能な施設になることもあり得ると考えた方が良いと思います。ベルワースの北のラセラなんて、南側にダイエーの駐車場があって南側が抜けていたのもつかの間、今現在ベルワースを建てているのですから。

[21: 物件比較中さん]

なるほど、まわりに工場や駐車場などの、

まとまった大きさの土地がある場所は要注意ですね。

ラセラに住んでいるみなさまも工場じゃなくて良かったというものの複雑ですね。

[22: 匿名さん]

すでに契約してる者なんですが

今　検討中の方に値引きありでお話進んでる方　いらっしゃいますか？

契約当初は値引きなないです！って話でした(営業トークでしょうが・・・）

[23: 購入検討中さん]

値引きがあるなら考えようかな？

[24: 結婚と合わせて購入を]

このマンションの購入者って、年齢層どのくらいなんでしょうか？
新婚さんとかいらっしゃいますか？
また、値引きどうこう言われておりますが、実際みなさんどのくらい値引きしてもらえたのでしょうか？
よろしければ教えていただければと思います。

[25: 購入検討中さん]

年末にMRへアポ無しで伺いましたが、営業の方が同じ年ということもあり雰囲気は良かったです。

話し初めてものの10分程で値引きの話しが出たので営業的に若干厳しいのかなぁ？と言うのが正直な感想です。

私が検討しているのは90㎡のタイプなのですが、値頃感としてはまぁまぁといった感じです。

[26: ビギナーさん]

全体のどれ位売れているのですか

[27: 購入検討中さん]

年末にMRへ訪れた際には全体の三分の一は売れていたと思います。
一期、二期、三期と分けて売るので、販売のペースとしては今のところ良くもなく悪くもなくといった感じでしょうか。

[28: 物件比較中さん]

正月明けに行って来ました。
施主が1月決算だそうで、1月中なら、10%くらいはイケるみたいですよ。

職業柄（不動産ではありませんが）直感的に、隣のダイエー、
この先あんまり長くないと思います。

[29: 購入検討中さん]

連休中にMRヘ行ってきました。

二度目の訪問なのですが、年末に提示された額よりさらに大幅な値引きがあり正直驚きました。
高槻、摂津富田、茨木の三駅間の複数の物件を時間をかけて選ぶつもりだったのですが、価格面でメリットが大きいベルワースで早々と決めてしまいそうです。

やはりNo.28さんのおっしゃる通り決算月ということもあり、今週と来週辺りが購入を決めるいいタイミングかもしれません。

[30: ペケポン]

契約済みの方で値引きの話を聞いて値引き交渉された方いらっしゃいますか？

[31: 購入検討中さん]

昨日、MRに行ってみたのですが、そこそこ混んでました。
客層としては年配の方が多いらしく、山手の一戸建てに住んでいる方が駅近の利便性にあこがれて即金で購入するケースが多いみたいです。
やはり、決算月だから今月は契約者は多いのかな？

[32: 周辺住民さん]

１月３０日付で事業主の『栄泉不動産』が民事再生に入ったみたいですね。
５８０億の負債だと、このまま倒産する可能性が高いカナ。
ここのマンションどうなるのでしょう？

[33: 匿名さん]

栄泉不動産の販売中の分譲マンション一覧
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4423.html

[34: ななし]

新規契約検討中の方 値引き交渉の話 その後出てますか？

[35: ＮＥＷ]

新規購入の場合、値引いてくれるのでしょうか？逆に値引きが難しくなるのでしょうか。

[36: 匿名さん]

瑕疵担保責任は
デベにあります

[37: 匿名さん]

長谷工はどうでしょう？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47384/

[38: ご近所さん]

事業主の栄泉不動産が民事再生に入り、販売が一時中断するのかと思っておりましたが、工事は堂々と進めているようですね。竣工予定は延びていないのでしょうか？
既に契約・申込をされてる方は何も影響出てないですか？

[39: 匿名さん]

長谷工の株価急落中だな。現在３４円。

[40: 匿名]

民事再生になり最近契約した方で購入キャンセルした方いらっしゃいますか？

[41: 匿名さん]

まだ、説明がないので判断できません。
かなり迷っています。

[42: 契約済みさん]

ローンの審査が通った直後に栄泉コケた・・・。
キャンセルはするつもり無いけど、とりあえず今は事態の進展を見つめるしかないです。

[43: 匿名]

契約済さんの時には もう値引きの話出てました？

[44: 契約済みさん]

昨年の１１月の時点でかなりの値引き話が出ていました。
初期の設定価格が高すぎたので・・・と言ってました。

[45: 匿名さん]

今後は、かなり値引きが拡大するのですか？

[46: 契約済みさん]

正直、値引拡大は無いと思います。
うちは栄泉の決算月に購入を決めたのでありえない金額で購入することが出来たのですが、不動産相場の底が見えてきて現在では値引を期待して購入すべきではないと思います。
高槻でお探しであれば、タイミングを見計らう意味で在庫物件を含めて1年位かけて比較検討するのが賢い買い方かと思います。
でも、気に入った間取りや階数の物件があれば、それは即買いで決めてもありです。
現状、この混沌とした不動産市場は売り手も予測不能な状態なので、希望物件が予算内に収まれば決めてしまっても後悔は無いと思います。

[47: 初老契約済み]

近所なので時々見に行ってますが、順調（？）に工事は進んでるみたいです。でもダイエーは終わってますね・・。むしろ万代のほうが品物良いです。工事現場の前のなんやら商店とか言うたこ焼きや結構美味い！それと豚カツ屋もいける（笑）

[48: 匿名さん]

＞ローンの審査が通った直後に栄泉コケた・・・。

売主倒産リスクのある物件の購入について
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3372/

[49: 匿名]

初老契約済みさんも値引き価格で買いました？

[50: 購入検討中さん]

ＨＰ等を見ても、現在売買契約や購入申し込みは行なっていないとのことですが、こちらの物件はいつ頃から販売を再開するのでしょうか？また、当然売主の片方が民事再生しているわけなので、少なからず値引きはあると私は踏んでいるのですが、こちらについては皆さんいかがお考えでしょうか？
ちなみに、こちらのマンションを検討・購入された方はほかにどのようなマンションを比較検討されていた（いる）のでしょうか？ご意見お願いします。

[52: 契約済みさん]

1月末の時点で営業いわく半分近く埋っていると言ってました。
記憶は確かでは無いですが契約済の箇所が記されたリストを見た限り、東側の価格の手頃な物件や南向きの低層部分は結構埋ってた記憶があります。
あと、4000万を超える物件はあまり埋っていなかったような感じでした。

[53: 契約済みさん]

今日、散歩がてらにベルワースまで行ってきました。
外装が最上階まで完成していて、MRが取り壊し中でした。
ダイエー横の駐車場とマンションの一階部分まで結構距離があるので、公園も結構広い感じになると思うので完成まで楽しみです。
完成時期が6月なんで公園の緑も結構キレイでしょうね！

[54: 匿名さん]

>売主が栄泉不動産単独であれば別ですが、他の売主は残っていますので価格はしばらくそのままでしょう。

急がないことです

[55: 匿名さん]

まだ連絡もないのですが、内覧会はあるのでしょうか？他に契約された方で連絡のあった方はいらっしゃいますか。

[56: 契約済みさん]

3月中頃に担当営業から「4月早々にローン契約の件で一度ご連絡させて頂きます」と言ったきり連絡なし。
自分の中でベルワースへの魅力と期待がどんどん落ちているので、手付け金捨ててでも解約しようか思案中。

[57: 匿名]

うちには全く連絡なしです 最初に比べかなり魅力ダウンです。うちは解約しようと思ってます

[58: 匿名さん]

今日、通知きました。　マンション名が変わって価格も下がるらしいですね。　どれぐらい下がるでしょうね。

[59: 契約済みさん]

私も解約しようと思ってましたが、通知来て、価格が下がるとのことだったので、その結果で考えます。

[60: 契約済みさん]

まだ通知は届いていないのですが、契約済の方も価格が変わるのでしょうか？

[61: 匿名さん]

全戸価格改定で減額改定になって　契約者も改定価格にて契約変更だそうです。

[62: 匿名]

どれくらい減額になるんでしょうね？

[63: 契約済みさん]

登記簿謄本では、栄泉持分の土地が銀行の抵当に入ったままやけど、本当に入居時までに抵当権をはずしてもらえるんやろか？？

[64: 匿名さん]

今日説明を受けられた方いらっしゃいませんか？明日、説明を受けに行きますが。説明は親切・丁寧ならいいのですが・・・

[65: 契約済みさん]

>64
説明？契約変更ではなくて？？

本日行ってきましたが、今まで心配をかけたということで、対応は丁寧だったと思います。
抵当権については、抹消手続きを行ったそうです。
減額は昨年販売開始時の5/6程度でしょうか。

[66: 匿名]

契約済みさんは そのまま購入する事にされるんですか？

[67: 匿名はん]

説明受けてきたのですが
家具付きで契約した方はいますか？
いましたら今回家具を引き継いでの減額なのか教えて下さい。

[68: 地元民]

家具付きで値引された方もいるんですね。
私は営業マンの勧めもあって家具より現金を選びました。
週末に説明会へ行くので値引の話しは非常に気になります。

[69: 近所をよく知る人]

昨日、ダイエーに行ったら、ジークレフ富田丘？って、2Fでなんかやってましたが、ベルワースからジークレフに変わるんですか？また、別なマンションでしょうか。

[70: 匿名はん]

一律減額改訂らしいのですが、もともと家具付で契約された方はどーなるんでしょうか？

[71: 匿名]

やはり不信感があり購入をキャンセルしようかと思ってるんですが キャンセルされた方いますか？

[72: 匿名はん]

ベルワースからジークレフに名前変更になったみたいですよ。

[73: 匿名さん]

減額はされましたが、リスクの高い買い物だと思います。　手付けが戻ってくるなら解約したいです…

[74: 契約済みさん]

「不信感」「リスクの高い」とありますが、具体的にどういったことなんでしょうか？

[75: 契約済みさん]

私は契約続行しました。やはり気に入って購入したマンションですし、色々ありましたが神鋼不動産がちゃんと引継いでくれるなら問題ないと思いました。

[76: 地元民]

説明を受けにダイエーに行ってきました。

値引はありませんでした。
今まで散々迷惑かけておいて結果値引ゼロって・・・。

担当営業からも誠意を感じられませんでした。

[77: 契約済み]

私も昨日行ってきました。
同様に値引きは無かったのですが、それよりもダイエー2階の臨時会場がパーテーションで区切られたショボい作りでちとガックリでした。

サービスが一部けずられるのに管理費が変わらないってのは少し納得できないんだけど、契約する方向で検討中です。

[78: 検討中]

以前モデルルームを見学して大変気に入ったのですが、予算より高すぎて諦めていました。しかし、今回の事でひょっとしたら手の届く値段になっているかと期待して電話してみました。するとかなりの値下げがあるような話で詳しくはダイエーに来て欲しいって言われたのですが、行くだけ無駄でしょうか？

[79: 契約済み]

まだ半分も埋まってないし、７月引き渡しってこと考えたら今から購入する人はいい条件が揃ってると思います。

ベルワース(２月以前)で契約した者からするとゴタゴタに付き合わされて精神的にクタクタなんすけど…。

[80: 契約済みさん]

大幅な値下げで結果オーライでした、最初の値段設定が高すぎたと思います、今の値段なら相場だし条件の良いマンションなので買いだと思います。

[81: 契約済みさん]

今から購入を検討されてる方は、内装（色、壁紙等）を選べない分不満はあると思いますが値段と条件を考えると一度見に行く価値有りだと思います。

[82: 検討中]

79,80,81＞ありがとうございます。

一度見に行ってみます。

[83: 思案中]

以前の時点で値引きされた金額で契約された方は今回更に値引きしてもらえたんですか？

[84: 契約済みさん]

以前に契約した時の値引きはありません、一律新規価格の契約ですが今後は交渉次第だと思います、早く売りたいってのが本音でしょう。

[85: 契約済みさん]

皆さん最初から値引きで購入されてた事がショックです。
定価で買った者からすると、騙された気がして…
これから購入される方は交渉次第で更に安くなるんでしょうか？
不信感が多く、解約しようと考えてます…

他に定価で買われた方いらっしゃいますか？
また、値引きで買われた方はいくら安くなったんでしょうか？

[86: 契約済みさん]

定価で契約しましたよ。販売当初の契約でしたので、値引きはなかったです。
今回、価格が改定されて、契約しました。今回も値引きはなかったです。
解除も考えましたが、手付け金放棄になるのでしませんでした。
入居はしますが、精神的に疲れました。

[87: 契約済みさん]

ベルワースの時の販売がいい加減過ぎたのではないでしょうか？値段設定したと言う方が自信を持って勧めていましたが値段は異常に高いと思います、今の価格が普通だと思いますが場所と条件を考えると今は他のマンションより良いと思います。

[88: 契約済みさん]

私も価格的には相場になったなあと思っています。値引きのことはマンションを買うにあたって色々回りましたが、時期により本当に異なると思います。後々買えば値引きはあるかもしれないけど、当初に買うメリットもあります。値引きの件はどこのマンションでも同じ様だと思うので、値引きはいいなあ・・・。と思いますが気にってるマンションですので今回減額改定で満足です。

[89: 購入検討中さん]

今日ならモデルルーム公開になったんですよね、見に行かれた方感想を聞かせて下さい。

[90: 検討中]

見学に行ってきました。一年前に価格であきらめた部屋は既に売れていました。今の価格なら買えるのにと残念でしたが、これが巡り合わせってものなんだと思います。いいマンションなので他の部屋が考えられないかもう一度考えてみたいと思っています。でも、ジークレフってそんなに凄いのでしょうか？予約してなくて追い返されてる方を見たのですが…。モデルルームではあまり見かけない光景なので、びっくりしました。

[91: 匿名さん]

今日折込チラシが入っていたので予約無しに見学に行きました。対応は良かったですよ、追い返すというような事はありませんでしたよ。　ベルワースの時より１７%の値引きとの事。最初に購入された方も同じように１７%引きの条件で引き渡すと申されていました・・・本当なのでしょうか、もっと値引きのあったかたいらっしゃいませんか？

[92: 検討中]

値引きおおきかったですね。でも一律１７％は違うような…。一番値引き率の大きい部屋のことですよね？
ところで、私を担当して下さった営業さんも丁寧でした。しかし、追い返された方は確かにおられました。かなり粘っておられたので、話がよく聞こえました。他の人にも帰ってもらってるからってはっきり断られておられました。それがあの方だけなら、ちょっと…。
私の担当さんは良かったし、９１さんも良かったのに残念です。
せっかく来られたのがなんだか気の毒だったので、つい長々と書いてしまいましたが、見学情報としては今ひとつでした。すみません。

[93: ９２]

値引きが大きいではなく、小さいの間違いです。すみません。

[94: 契約済みさん]

以前の価格と値引き率を計算すると、ほぼどの部屋も17.3~17.4%程度の割引でしたよ、高い部屋は1000万位下がってました。それ以外の割引は現在では無いみたいですが、これからの売れ行きで割引もあるかもしれません、ただ良いところから売れて行きますから割引より、気に入った部屋を押さえる方が有効かと思われます。

[95: 匿名さん]

ジークレフになってからモデルルームを見に行かれた方、感想を聞かせてもらえませんか、私も行きたいのですが事前の情報が聞きたいのですが、お願いします。

[96: 検討中]

4日にモデルルームに行ってきました。モデルルームに行くまでに、再三問い合わせをしたり、ダイエーに行ったりしていましたが、「4日まで何もお答えできません。」の一点張りで、実際4日に行ってみると、「いっぱいで夕方なら・・・」とか、販売員さんの対応というより、販売方針としての対応はいい印象ではありません。断るまら予約制にすべきでその旨を事前に知らせるべきす。（担当者がほとんど異動でかわっていて現状の把握と、対応ができていないようです。）おまけに、以前モデルルームに行き、パンフなどで、検討していた部屋は、GW前に契約済み。（GW前の問い合わせ時に教えてもらえていたらこちらが先に購入できたかもしれないと思うと・・・こことは縁がないのか・・・などと頭をよぎりました。）、とりあえず他の部屋を見せていただきましたが、価格と広さでは、やっと適正なのかな・・・と思いますが、カラーセレクトが出来ないこと、ＥＶが、２０２戸の規模のマンションで２基（９人乗り）は少なすぎ。朝の通勤時間帯を考えると下層階の住人は階段の利用を覚悟しなくてはならないかも・・・と不安になります。モデルルームの商談室では、隣室の商談の話し声、奥の事務所として使用している部屋の話し声など、住戸内の音が気になりました。こんなもんでしょうか！？。隣住戸との音については確認ができませんでしたが、廊下での声は、窓を閉めた部屋にいてわりと聞こえる感じがしました。通勤等の立地はよく、生活利便性は良いので、不安部分のリスク・間取り・価格を考えながら他の部屋で検討できるかというところです。

[97: 申込予定さん]

6日にモデルルームに行って、気に入った部屋があったので申し込んできました。

新築物件なのにモデルルーム以外の住戸も見せてもらうことができたので、
カラー、間取り、眺望等のイメージが具体的にできました。

価格は、近隣の中古マンションの成約実績と坪単価を比較しても
あまり差がない程度まで下がってきたと思います。
実際、モデルルームは盛況で、営業さんもフル回転のようでした。

＞隣のモデルルームにも、お客さんがいたはずですが、
話し声は気になりませんでした。隣の部屋の話し声は聞こえましたが、、、。

住戸内の設備は、現在、富田・高槻で売り出している新築マンションの
中では良いほうだと思います。
真上町の物件のように「コスト抑えてます！」という感じは
しませんでした。

[98: 匿名]

価格はかなり富田の相場になったので、良かったと思います。
販売はかなり順調のようで、１日五件以上売れていってる様でした。
またモデルルームは完成物件だけあっていろんなパターンが見られたので、具体的に考えやすかったです。また二階と四階で見せてもらえたので、高さのイメージも出来、欲しい部屋も決まりました。
ただベルワースで既に一度検討したことのある物件なので、営業さんはかなり物足りなかったです。ベルワースの時とはメンバーが変わったせいなのかもしれませんが、にわか営業って感じで知識が無さ過ぎでした。しかも何かというと人手が足りないと言い訳ばかり。知識が無さ過ぎるのは人手には関係ないのに。
物件は気に入ったから即決したかったけど、販売会社で迷ってます。

[99: ななし]

今回の件の事も含め 電話で話してると「うちは悪くない」と言われました。 栄泉がつぶれたとはいえ、売りて側には違いないのにそんな言葉言うのはどうかと思います。

[100: サラリーマンさん]

↑
一日で5件以上売れていたら、1ヶ月で完売ですね(笑）。
此処よりリーズナブルなウェリスさんはまだ残30パーセントあるのに。
ベルワース高槻富田丘だけは景気が良いですね。