ローレルコート大阪城公園ってどうですか？

[マンション住民さん]

ローレルコート大阪城公園についての情報を希望しています。
209戸のマンションです。小学校も徒歩2分ほどの場所にあるようです。
共有施設も充実していそうですね！
公式URL：https://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/osaka/east209/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154234

所在地：大阪府大阪市城東区鴫野西4丁目59番1（地番）
交通：JR片町線（学研都市線）・JRおおさか東線「鴫野」駅徒歩8分
Osaka Metro今里筋線「鴫野」駅徒歩9分
JR大阪環状線「大阪城公園」駅徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.29平米～77.38平米
売主：近鉄不動産株式会社
施工会社：不二建設株式会社
管理会社：近鉄住宅管理株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。


[スムラボ 関連記事]
『大阪の開発計画』×『注目のタワーマンション計画』<序章>～大阪に注目が集まる理由&お勧め再開発BEST.5！
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【ローレルコート大阪城公園】新駅開業の期待の再開発エリアは意外と安い？！【すごろく】
https://www.sumu-lab.com/archives/85145/

[41: 口コミ知りたいさん]

1期の抽選会行かれた方どうでしたか？
倍率どれくらいでしょうか。

[42: マンション掲示板さん]

>>35 ご近所さん
ミナミも梅田も遠すぎw
それなら本町とかでいいじゃん
予算内でここなら仕方ない。
ミナミ、梅田行きたい金持ちはここは買わない。
駅からもクソ遠い、マンションのメリットが全くない
庶民には6000万が限界だからでいいと思うよ

[43: 匿名さん]

>>42 マンション掲示板さん
じゃんwwwww
世帯で住むのには問題なさそうですね

[44: 匿名さん]

>>42 マンション掲示板さん
じゃんwwwww
世帯で住むのには問題なさそうですね

[45: 匿名さん]

>>40 評判気になるさん

煽りトークのあるあるですね。
売れていると言いましたか？
分譲すると言いませんでしたか？
大きな違いですよ（笑）

[46: 評判気になるさん]

>>45 匿名さん
煽りトークするということは、売れていない?ということですかね?

[47: マンション検討中さん]

>>40 評判気になるさん
第1期分譲戸数 50戸で、70戸売れてる？？

[48: 匿名さん]

70戸は売れてると聞きました。
第1期で約33%ほどは売れてるということですかね！

[49: 匿名さん]

私も70戸売れたと聞きましたよ。

[50: 名無しさん]

第二期8戸販売予定ですか？マジか

[51: 評判気になるさん]

>>47 マンション検討中さん

これが本当だと違法ですね。

[52: 匿名さん]

物件概要見たけど、2期8戸マジやんけ…
これは3期で大幅に上げる流れだなぁ。

[53: 名無しさん]

2期以降の販売はかなり強気な価格になってきそうな気がしますね、、

[54: eマンションさん]

>>45 匿名さん

売れているそうですよ
それくらいの違いは分かりますよね？

[55: マンション検討中さん]

ご参考までに

坪220万　ブランニード大今里（地下鉄今里筋線/今里　徒歩9分）

坪230万　リバーガーデン城東古市（地下鉄今里筋線/新森古市　徒歩5分）

坪240万　シティハウス新森（地下鉄今里筋線/新森古市　徒歩4分）

坪250万　ローレルコート大阪城公園（ＪＲおおさか東・学研都市線/鴫野　徒歩8分）

[56: 匿名さん]

>>55 マンション検討中さん

同沿線に存在する新築マンション候補の中だと再開発の恩恵を受けられる可能性がある点や複数沿線（ＪＲ線、地下鉄今里筋線、新駅の中央線）使用可能なことを考えるとローレルコート大阪城公園が資産価値的には優勢かな

このご時世、今里やのに、新森やのに、鴫野やのにこの価格ってもう言えないですね。

[57: マンション比較中さん]

鴫野と言えば、放出　徳庵が近隣のイメージでした。
森ノ宮駅まで約2キロ徒歩30分なので、「鴫野」だからこそ、この価格なんでしょう。
私は、子育て中ですが、子育て世代が多いと、騒音トラブルや、共用廊下の使用方法で（三輪車・ベビーカー・子供のおもちゃなど）私物が散乱するのではないかと…。
あと分譲マンションを購入すれば、管理費や修繕積立金などのランニングコストは、今後必ず上昇し、固定資産税と合計すれば、年間経費としては、それなりの金額負担が続きます。今の管理費や修繕積立の約2万円底値ですからね…。
ライフステージが変わってのリセールも、人気物件条件は、駅チカ・人気の街（住みたいと思う憧れの街であるか）などが上位です。
坪単価でも、鴫野とは反対の森ノ宮・玉造からの上町台地になればもっと高額ですから…。

[58: 検討中さん]

第二寝屋川の臭いは気にならないですか？

[59: 検討板ユーザーさん]

>>58 検討中さん
私はすぐ近くの川沿いに住んでてこちらを契約しましたが全く気になりませんよ。と言うよりするときもありますが慣れます。騒音や煙より断然マシだと思います

[60: 匿名さん]

近所住民です。川の臭いについて、
購入を検討し出してから意識して川沿いを歩きますが、気になりません。
大阪城に近づくほど気になります。
そして近くの玉造筋を歩くと
めちゃくちゃ臭います。下水処理場のせいかな？
マンションの斜め前のタンクも開発に伴い無くなる（地中に埋める）そうです。

[61: 匿名さん]

昼間の晴れた日に川沿い歩きましたが、なかなか臭いましたよ。
ゴミもたくさん浮いてました。

[62: 名無しさん]

契約者です。
晴れた日に川沿いの道を歩きました。
川沿いの道は普通に臭いましたが、マンションが建つ辺りまで離れると臭わなかったです。
場合によっては風に乗って臭うこともあるかもしれませんが。
それよりも虫とかがどうなのかな？と気になってます。
以前淀川近くに住んでいた際に羽アリのような虫が夜に大量発生し、翌朝廊下にびっしり死んでいたことがありました。
淀川と違い、第二寝屋川は草木がある訳でもないので大丈夫だろうとは思っていますが…

[63: マンション検討中さん]

川を挟んだ目の前に大阪公立大学森ノ宮キャンパスが立つようですね。
文学部や医学部リハビリテーション科が移転してくるだけでなく、全学部の基幹教育を行う場所になるのでキャンパスとして発展することは必至だと思います。

現時点ではマンション周辺はお世辞にも都会的とは言えませんが、再開発が進むことにより景色は変わっていくでしょう（少なくとも第二寝屋川の南側は）。再開発の詳細は大阪市のホームページによく載っていますのでご参考まで。

[64: eマンションさん]

>>63 マンション検討中さん
それ以外で魅力な点は？

[65: マンション検討中さん]

>>64 eマンションさん
それ以外は人によるところがあると思いますが（答えになってなくてすんません）、
個人的には、再開発による発展を織込んで坪単価安い、坂道少ない、複数路線利用可能で都心まで近い、車持つ必要無さそう、ってところに魅力を感じてます。

[66: 口コミ知りたいさん]

京橋駅の再開発もすごく魅力的ですね。まあ、10年以上先の話になると思いますが・・・
東西線・学研都市線　京橋駅地下化
イオン京橋店の建て替え
玉造筋、１号線までの延伸
京阪京橋駅再開発

[67: マンション比較中さん]

もう、数年前から再開発を見込んで、森ノ宮　京橋近辺は、分譲・賃貸マンションなど、かなりの数が建っています。今、分譲5千万～6千万のマンションを購入して、10年後のリセールバリューが、どれくらいあるのか…。

[68: eマンションさん]

>>67 マンション比較中さん
終の住処にしたく契約したので、
価値が落ちることは気にしませんが、
営業さんからは、
「新駅ができ、再開発もあるから、
値下がりしにくいから売れますよ～」
となんども言われました。
再開発を知らずにここら辺でマンションを探してたので、
全く響きませんでしたが。

[69: マンション比較中さん]

>>68 eマンションさん
終の住処なら、リセールバリューは、関係ないですね。今後のライフステージの変化にょり、リセールの可能性があるので、再開発されると言っても、慎重に考えています。

[70: 匿名さん]

夏場の寝屋川臭いは気になりますが、それ以外はあまり気になったことはありません。

[71: 鴫野西2丁目戸建て住人]

マンションのリセールや価値の事はあまり分かりませんが子育て世帯ターゲットにしては少し狭い様に感じました。子無し夫婦が住むには小学校や公園が目の前の為 なかなか騒がしいし。

だけど 治安は凄くいいです。
鴫野連合がなかなかしっかりしてて 各町会で順番に朝夕「見守り隊」で道に立ち子供たちの安全を見守ります。面倒臭い様にも思いますが それで我が子も見守られてると思うと凄くありがたいです。また 年間行事も盛りだくさんです。お餅つき、夏祭り、地蔵盆、運動会 などなど。子供が沢山居るのでなかなか活気のある街だなと。あと 公園が多いです。なので夕方には子供がそこら中に居ます(笑) その分夜は静かです。いわゆる「ヤンキー」もほぼ見かけないです。

[72: マンション掲示板さん]

>>71 鴫野西2丁目戸建て住人さん
そういう町内行事が煩わしい人には不向きなエリアですね。

[73: マンション検討中さん]

第２期の価格出ましたね

【SUUMO】価格・間取り - ローレルコート大阪城公園 | 新築マンション・分譲マンション物件情報
https://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_osakashijoto/nc_67727115/rooms/...

[74: マンコミュファンさん]

>>73 マンション検討中さん
階数が違うので単純な比較にはなりませんが、
どのタイプも概ね値上げしてきましたね。

[75: 口コミ知りたいさん]

ここからが売れるマンションかどうか試されますね！

なんせこのマンションは再開発＆新駅の情報がアツそうですね！

公立大学、ホテル、商業施設なども予定されてるみたいですね！

そうなれば暮らしの変化もありそうですね！

[76: 名無しさん]

第1期3次分譲概要が物件概要に出ていました。第1期は完売なのにキャンセル分でしょうか？さらに値上げしてそうですが。

[77: 名無しさん]

売主からすれば再開発が終わるまでに売り切る必要はなく、駅や再開発が完成してからの方が高く売れると思ってるかもしれないですね～

数年売れなくても、売却するまでのランニングコスト分をペイできると思ってるかも、、

これからも数戸ずつ刻むスタイルで販売してきそう、、

[78: マンション掲示板さん]

>>76 名無しさん

もうHPの物件概要からは第1期3次の分は消えてますね
先着順と記載されていたので、売れたかもです

[79: 匿名さん]

今、物件概要を見ると『第１期４次分譲概要』とありました。
まだ１期分の販売分は残ってることなんだなと思いました。
ただ、もう２期分も販売開始となるので、希望の間取りはどちらか
聞いてみると教えていただけるのではないでしょうか。

[80: 匿名さん]

物件概要から『第１期４次分譲概要』も削除されていますね。順調に販売されていっているのでしょうか。今度マンションサロンへ行くので状況聞いてみようかと思います。

[81: 名無しさん]

オプションの価格はどうでしょうか？最近、凄く値上がりしてるような話も聞きます。良心的な価格設定だと安心できます。

[82: 通りがかりさん]

>>81 名無しさん
契約者です。
オプションカタログ貰いましたがかなり高いです･･･
頭金をご用意できている方なら多少はオプション付けられるかなってくらいで、そうでなければ全然無理です。。
少なくとも我が家は。
これいいなって思うものを少しつけるだけで100は超えます。
所謂、純正価格ですね。

[83: 名無しさん]

オプション打ち合わせはされましたか？
当方は業者から連絡があり今度打ち合わせに行きます。
ただ他の方が言うようにカタログ上高いので
まずは話だけ聞いてみようかという具合です。

[84: マンション掲示板さん]

>>83 名無しさん
オプションって打ち合わせ自体に、
2回目以降は費用かかるんじゃなかったでしたっけ？
（1回目から費用かかる区分のものもあったけど。）

[85: 通りすがりさん]

>>83 名無しさん
オプションの打ち合わせは当方も今度打ち合わせします。
こちらも話だけ聞く感じになるかな～と思ってます。。

>>84 マンション掲示板さん
ご認識の通り、2回目以降はキャンセルに費用かかります。
1回目に決めきってオプション付けるかどうか判断するしかないと思います。

[86: 通りがかりさん]

オプションけちると後で後悔するよ。

[87: マンション掲示板さん]

先日オプション打ち合わせ行ってきました。
強引な提案などは全く無く、こちらが思っていることを伝えると真摯に話を聞いてくれました。

1回目の打ち合わせで絶対決めなさいという感じではなく、基本はメールベースで相談や見積もりのやり取り、必要であれば2回目くらいであれば無料で行なっていただけるとのことでした。

ただ、見積もりが打ち合わせ2～3週間後にしか来ないので、ある程度事前にどういうイメージでどういうオプションが欲しいかは考えて行った方がスムーズかと思います。
あと、オプション代の支払いは締切日の数週間後に振込だそうです。

[88: マンコミュファンさん]

>>87 マンション掲示板さん

オプションの値段はどのような感じでしたか？打ち合わせの時にこれはどのくらいかかるなど、教えていただけましたか？

[89: マンション掲示板さん]

>>88 マンコミュファンさん

事前に料金表をもらっていて、打ち合わせの際もその表と値段は変わらないとのことでした。
別途相談、と書いてある項目もありましたのでそれについては大体これくらいと教えてもらいました。

[90: 名無しさん]

>>89 マンション掲示板さん
そうなんですね。ありがとうございます！
こちらもようやく打ち合わせの日が決まったので楽しみに待ちたいと思います。

[91: 匿名さん]

私も今月にオプションの打合せ予定です。価格表ももらいましたが、どれを付けるか本当に悩ましいですね…。川沿いということもあり、湿気対策のオプションが必要かなぁとか考えてしまいます。

[92: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[93: 通りがかりさん]

>>91 匿名さん
川沿いに住んだことがなくわからないのですが、結構湿気すごいのでしょうか…？

[94: 評判気になるさん]

>>93 通りがかりさん
湿気はそんなに気にならないけど、川沿いは虫の方がすごいです。
二重網戸か目の細かいのにするのもアリかもです

[95: 匿名さん]

小学校が近く、子育て環境を優先に考えると良い立地ですね。

間取りの広さからすると、価格はそれほど高くないのも魅力。

気になるのは、隣が公園なので砂埃や治安面がどうかということと

川沿いということはやっぱり悩んでしまう点かもしれません。

[96: 評判気になるさん]

京橋はまだまだ安い、何でもある街
ここはこれからもっと価格上昇しそう
もう桜宮大橋渡ったら一般人は買えない誰が買うねんって思う価格。

[97: マンコミュファンさん]

>>95 匿名さん
個人差はあると思いますが、私は川の臭いがキツくてここを諦めました。

[98: マンコミュファンさん]

>>95 匿名さん
個人差はあると思いますが、私は川の臭いがキツくてここを諦めました。

[99: 匿名さん]

こんにちは。こちら検討しております。
目の前が川、隣が公園のようですが、虫が気になっております。（3階以上だと虫大丈夫ですかね？）
周辺環境に詳しい方や、実際に同じような環境に住まれている方がいらっしゃれば教えていただけますと幸いです。

[100: デベにお勤めさん]

>>98 マンコミュファンさん
私も臭いが気になるので、やめました。

[101: 匿名さん]

>>99 匿名さん
10Fくらいまでは虫来ますよ
川沿い住んでるけど網戸は開けれません

[102: マンション検討中さん]

>>99 匿名さん
近くの大川沿いに住んでました。
河川敷は桜の木が生い茂ってました。
6階でしたが虫が気になったことはありませんでした。
現在も別の近くのマンションに住んでおり、
近くをたびたび通りますが、
匂いもそこまで気にならないです。
慣れたんでしょうね。

[103: 口コミ知りたいさん]

>>100 デベにお勤めさん
今日、この付近を通りましたが、風が強く、川の臭いがしていました。この寒さで臭うなら、夏はどうなのかと思ってしまいました。
あと、公園の清掃や餅つきなど、地元の行事をきちんとされていました

[104: マンション検討中さん]

17日に行って、迷ってたら、翌日100万円上がってました。残り50戸くらい。南向きは中層階より下が29戸くらい、東向きは高層階30戸くらい残ってます。
みすみす100万円余計に払うのと営業の態度が気に入らず、購入を見送りましたが、悔しくて泣きながら帰りました。
欲しい方は早く決めた方がいいです。特に実需の方。どの駅に行くにも10分弱かかりますが、自転車移動がデフォでいいなら、絶対に買いです。
5千万以下のは1番下の階しかなくなります。

[105: マンション検討中さん]

どんどん値上げしているようですね。。
大阪城東部地区のまちづくりも始まってますし期待できるエリアですよね。
こちらはやはりファミリー層が多いんですかね？

[106: 匿名さん]

>>105 さん

>>105 マンション検討中さん
購入者です。
当方は未就学児がいるファミリーです。
契約までにモデルルームに何度も行きましたが、
基本的には未就学児のいるファミリーや若いご夫婦が多かったです。
営業さんも、その世代?世帯が多いっていってました。
一部初老くらいのご夫婦もいらっしゃいました。

[107: マンション掲示板さん]

>>104 マンション検討中さん
営業の態度が気に入らないことはありますよね。。
ただ、これだけ売れてるファミリーマンションは昨今非常に稀なので、その時の気持ちで決められない方が良いと思います。
値上げするということは価値があるということなので、100万円の値上げであれば許容すべきです。
今後、城東区でこの価格の新築は出ないですよ。

[108: 匿名さん]

私が見に行った時期は3LDKでも4000万円代後半って感じでしたが、今は値上げしてるんですね。早く売れるというのは相場より安くし過ぎたんでしょうね。ここは大阪城方面に行くにも歩道のない小さな橋しかない？のと川の臭いが気になってやめて、うちは都島の新築にしました。

都島の方が住環境は良いと思うのですが、こちらは大阪城付近の開発に今後期待できますね！

4000万代後半でも安いと思えるマンション価格…昨今のマンション価格の上昇やばいですね。今後どうなるんでしょうか。

[109: 検討板ユーザーさん]

>>108 で書き込みした者です。こちらのマンションは大阪城方面へ行くには、目の前の橋以外にも方法はあったのでしょうか？何だか気になりまして知っている方いらっしゃれば教えて欲しいです。

[110: 匿名さん]

最初の設定を安くしすぎたから今後値上げしていくと営業さんに聞きました。

[111: 通りがかりさん]

>>104 マンション検討中さん
販売代理で聞いたことない会社がやってますね。
モデルルーム行きましたが、わたしも営業の方の印象が良くなかった。
一生のうちで1番高い買い物になるので、信頼できる人から買いたいです。
それでもこの地域は期待できると思います。

[112: 通りがかりさん]

>>111 通りがかりさん

営業の印象が悪い…

つまり君の態度が悪かったからでは？笑
営業も人間、立ち回り上手くやらなきゃー

[113: マンション掲示板さん]

川沿いだから等の意見を散見しますが、それを超えるポテンシャルを秘めてるマンションですよー、、
開発による大阪城公園駅までの動線も良くなりますし、正直不動産業に携わっている人間から言うと都島区、旭区のマンションを、含めて都心部のタワーを除くと価格帯も踏まえ市内では並ぶ物件はないですね。

[114: 匿名さん]

購入者です。
今回の自分の営業担当は普通でしたよ。
以前他でマンション購入したことがありますが
その際の営業はいまいちでしたけど、物件が良かったので購入した過去があります。
入居してしまえば営業担当とは関わりもありませんし、いい物件なら買う、気に入らないなら買わない自由です。気持ちよく買いたいのもわかります。
大阪城方面へも開発が進めば、アクセスよくなると思っています。

[115: 匿名さん]

>>114さん
>>今回の自分の営業担当は普通でしたよ。
私も経験あります。
同じ会社の別モデルルームに行ったらいい営業さんがついてくれて、「〇〇不動産の人すべてが悪い印象じゃない」と思いました。

マンションだと営業成績があるので「この人から買いたい・買いたくない」ってありますね。

[116: マンコミュファンさん]

>>109 検討板ユーザーさん

今は遠回りする道しかないけど、歩道ができる予定と営業の人から聞きましたよ。

[117: 通りがかりさん]

新年早々、災害があり、こちらのマンションの耐震性能や水害の危険性がどの程度のものか心配になっています…どなたか詳しい方はおられませんか？

[118: 購入経験者さん]

水害につきましては、大阪市のハザードマップをご覧ください
https://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000300877.html

[119: 購入経験者さん]

折角マンションに住むなら、下の階はやめておいた方が安心かもしれませんね

[120: 名無しさん]

SUUMOに3期の価格出てましたね。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_osakashijoto/nc_67727115/rooms/...

やっぱり値上げしてきましたね。

[121: ご近所さん]

中央区 天王寺区 市民からの目線で

金額色々で、安いのか高いのか？

リーズナブルな価格感はあるように思います。

[122: 口コミ知りたいさん]

>>121 ご近所さん
天王寺区と中央区も本町周辺以外はまだまだ安いよ
ここは城東区なので更に安くて購入しやすいかな

[123: 購入者]

大学付近もドラッグストアやスーパーなど商業施設もできるとお聞きしました！
ますます便利になりそうで、完成が楽しみです。
マンション目の前の橋には歩道はできないのでしょうか？道が狭くて少し不安です。

[124: 匿名さん]

商業施設ができるのは便利でいいですね。
さいきんはドラッグストアはスーパーのようにいろいろ売っていますし
営業時間も長くて、いつでも利用できる感じで便利ですよね。
駅までの距離も遠すぎず近すぎずという立地も魅力かも。

[125: 検討マン]

ここってベランダから大阪城天守閣見えますか？

[126: マンション検討中さん]

>>125 検討マンさん

南向きの部屋はベランダに出れば見れると思いますよ！

[127: 評判気になるさん]

>>125 検討マンさん
購入者です。図面を見ると南向きの部屋は
少しだけ西にふれてます。
現地もよく通りますが、西隣のマンションも
視界を遮りそうにないので天守閣は見えるかと思います。

[128: 検討板ユーザーさん]

鴫野駅周りの団地の貧しい感じだけ気になりますね。

[129: 検討板ユーザーさん]

モデルルーム行きました。
A～Dの間取りが人気のようですが、EFと何が違いあります？キッチンくらいでは？
低層階でもA～Dを取るべきですか？
アドバイスください。

[130: 名無しさん]

契約者の皆さん
契約者専用サイトにも工事進捗が更新されず気になっている方もおられるかと思います。
先日見に行くと4-5階あたりまで進んでいるようでした。
ご参考ください。

[131: マンション検討中さん]

南向きの部屋までの動線が気になります。メインエントランスまでの距離感や最寄りのエレベーターが一機しかない点。動線の不便さは感じますね。また目の前が川なので、金額・配置的にもを東向きも魅力。

[132: マンコミュファンさん]

>>129 検討板ユーザーさん

ワイドリビングのA～Dに対し、
縦型リビングのE～Fですね。

初めはFを検討してましたが、
リビング横のベランダ側の
洋室が、掃き出し窓ではないのでやめて、
ワイドリビングの間取りにしました。
無難な間取りはA～Dかなと思いますが、
家族構成やライフスタイル、
最終的には好みの問題かと。

[133: 名無しさん]

うちはエアコンの取り付け位置的にキッチンの方にも風が届きやすそうな縦型リビングを選びました。
以前住んでいたワイドリビングの家で風が届かずキッチン暑すぎ問題があったので。。。
最近のマンションはワイドリビングが主流な気がしますし最終的には好みですね。

[134: 買い替え検討中さん]

最新の価格表をお持ちの方いらっしゃいますか？

[135: マンション比較中さん]

今どのくらい埋まってきてるのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいますか？

[136: 匿名さん]

6割ほどは決まってるみたいですよ。

[137: マンコミュファンさん]

>>135 マンション比較中さん

昨年末の時点であと50戸ほどだと聞きました。
7割以上は売れたんじゃないでしょうか。

[138: 通りがかりさん]

モデルルームに行ったものです。
もう上層階は東側の建物数軒は残っているが
あとはこれからの4期？での4階以下の部屋しかないとおっしゃられていました。

[139: 評判気になるさん]

10月初旬に現地周辺歩いたけど、川の流れがなく大阪城方面に行くほど泥？が浮いていて、臭いがひどく環境的にどうなのか思いました。

[140: 評判気になるさん]

10月初旬に現地周辺歩いたけど、川の流れがなく大阪城方面に行くほど泥？が浮いていて、臭いがひどかったですね。それを我慢できるかどうかですが、冬場は大丈夫なのでしょうか。