クレヴィア氷川台ってどうですか？

[マンション住民さん]

クレヴィア氷川台についての情報を希望しています。
公式URL：https://itochu-sumai.com/hikawadai/

所在地：東京都練馬区羽沢3丁目2番4他(地番)
交通：東京メトロ有楽町線、副都心線「氷川台」駅　2出入口徒歩10分
東京メトロ有楽町線、副都心線、?武有楽町線「小竹向原」駅　1出入口徒歩13分
間取：1LDK＋2S～4LDK
面積：64.17㎡～91.09㎡
売主：伊藤忠都市開発株式会社
施工会社：株式会社松尾工務店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[41: 匿名さん]

>>40 マンション比較中さん

すごい粘着ですね。他の物件のことはよりもこの物件のことを語りましょうよ！
どなたかオプションの相談会参加された方いませんか？？

[42: eマンションさん]

>>41 匿名さん
嘘指摘された途端粘着とか言い出しますね笑

[43: マンション掲示板さん]

>>41 匿名さん
まだ販売もしてないタイミングでオプション相談会
あなた虚言癖ありますね

[44: マンション検討中さん]

>>43 マンション掲示板さん
やはり、検討されてる方じゃないのね？
マンションギャラリーに行ったことある人なら先週オプション相談会が開かれていたことは皆さん知ってますよ？
というか、クレヴィアに限らず、どのデベのマンションでもやってますけど…。

[45: 匿名さん]

>>41 匿名さん
うちも参加しました！旦那と相談した結果、食器棚だけ注文する予定です！
デフォルトの設備と仕様が十分過ぎるので、余計なコストを掛けずにすんでホッとしてます(´∀｀*)

[46: 匿名さん]

駅はあんまり近くないですが、
城北中央公園みたいに自然もあり大きな公園が近くにあるのは魅力だなと思いました。
こういうロケーションだと住んでいてかやり落ち着きそう。

[47: 匿名さん]

>>46 匿名さん

私もこの物件は駅までの距離と、公園や森などの緑多い環境、スーパーと小中学校が近いこと、あとは何よりクリオとは高級車2台分くらい？違う価格のバランスに我が家は惹かれました。練馬区内で1年近くも家探し続けてしまいましたが、このご時世に有楽町線の駅10分以内で6千万円台から買えるマンションは他にないかな～と。極めつけはエコ補助金の存在がデカかったです！！笑
抽選だけはならないように営業さんお願いします！

[48: 通りがかりさん]

外観イメージ素敵ですね

[49: 匿名さん]

モモレジ氏
「明日は我が身」

[50: マンション掲示板さん]

>>49 匿名さん

この記事のことですかね。
https://mansion-madori.com/blog-entry-9614.html?sp

私も本物件が気になり(気に入り？)、色々調べて上記のブログと、マンションコミュニティのリビオ氷川台のページに行き着きました。
南東方向は木々が茂っており日照にやや不安があるものの、現在は練馬区が所有している土地になっており、都市開発計画上では近隣のこどもの森と一体となった優先整備計画になっているようですので、こちらの景観は比較的安心かもしれません。(こどもの元気な声は聞こえるでしょうが…)

ただし、南西方向はリビオ及びクレヴィアの土地の元々の地権者さん所有の森、及び住居(兼コンビニ)のようですので、こちら側の景観に関しては将来の保証は全くありません。
リビオ氷川台建設当時、クレヴィアの土地の地権者さんは、森を維持していく方向性で考えているとお話しされていたようですが、それは反故となり、クレヴィアが建築されています。
クレヴィアの販売スケジュールから見るに、リビオ氷川台の建築から2年以内には売却されていて、それ以前から売却の交渉がなされていたとも考えられますので、南西方向の森やコンビニの建物も、突然売却され、目の前に突然マンションが建つ可能性があることから、「明日は我が身」と評されたのでしょうね。

[51: 通りがかりさん]

>>50 マンション掲示板さん
ありがとうございます。

https://mansion-madori.com/blog-entry-9615.html?sp&sp

この方は何されてる方なんだろ？
初めて拝見しましたが、こんなに冷静な第三者の意見は貴重でありがたいです。

そんな我が家はまだローンの結果待ちですが…(´･ω･`)

[52: 匿名さん]

北西側はマンションが新しく建つ可能性は高いんですかね？そうなるとファミリーマートもなくなってしまうのが痛いです。
南東側は現地を見に行きましたが、鬱蒼としていてちょっと買いたいと思えませんでした。子どもの森？化して整備されれば良いんですが。

[53: ご近所さん]

>>52 匿名さん
ファミマは元は古い建物のタバコ屋（？）さんで、いつだったか忘れましたが、この10年以内ぐらいに建て替えてファミマになったので、そんなにすぐには無くならない気がします。店舗だけじゃなくて住居でもあるので。

[54: ご近所さん]

>>50 マンション掲示板さん
リビオ販売の際に目の前の竹林を借景と言って売りにしてたので、竹林が伐採された時には無関係な近隣住民でもかわいそうに思いました。そういう経緯を見ているので、また数年後に横に建てるのかも？と思ってしまいます。

[55: マンション検討中さん]

ファミマはまだ建替えの可能性は低いでしょうね。
周辺が建て替わる可能性はどこのマンションでも同条件ですね。

[56: 近隣住民]

南西側だけ不自然に地権者が持ちづけているわけはないでしょうね。(憩いの森として練馬区に貸したところで固定資産税の優遇しかありません)
練馬区に売る気があったならば同じタイミングで南東側と一緒に売るでしょう。

土地を切り売りするなら南側からが鉄則です。高く売れますから。
リビオ→クレヴィア→次はまた別のデベに売るつもりなのでしょうね。
ファミマ経営しているのも地主さんですが(ファミマの上に住んでます)、
クレヴィアが完成したらクレヴィアの上の回(地権者住戸)に移り住んで、引っ越し完了されてしばらくしたらファミマの土地を売るんじゃないでしょうか。

練馬区は元々が農地なだけあって地主が多いです。ここの地権者も有名な地主です。

ファミマ経営してるより適当なタイミングで土地売ったほうが儲かりますよ。
ちなみにファミマから200mのところでセブンイレブンもありますのでファミマなくなってもコンビニには全く困らないですよ。

事実として南西側だけは都市計画対象外地域であり、地主の意向でどうにでもなる土地、というのだけ認識されておいた方がいいと思います。

そして今の不動産市況(マンション用地不足)では、数々のデベロッパーが大地主の家を頻繁に訪問して用地仕入れをしている状況だと思われます。

[57: 検討中さん]

>>56 近隣住民さん

南東側の森はそもそも地主さんではなく、練馬区所有なので将来的にも緑を望むなら南東、目の前が整備されて緑は無くなるけどある程度の陽当たりも確保されるなら南西。悩ましいですよね。
私はちょっと歩けば子供の森も中央公園もあるので寧ろ南西にはマンション建ってもらってリビオ含めて丸々綺麗な区画になってほしいと思ったりしてます。
さて、どうしたものか…

[58: マンション検討中さん]

なんだかんだ残り3戸ですね！

[59: 匿名さん]

駅から少し距離はありますが、
自然が多くて家族で住みやすい環境だなと思います。

今先着分として販売されている3邸。
それが最後の物件ということでしょうか。
プラン内容にはどのプランが販売中とないですが
どのプランが残っているかご存じですか？

[60: 契約しちゃった]

>>59 匿名さん

ちょっと私自身契約したので自分が発信した情報は売れ行きにどう影響するか判断できないので、具体的情報は伏せさせてください。

22日時点は要望含め過半数は決めたと思います。
売れ行きは悪くないと思います。
ただこの２週間弱で3邸しか残ってないのは考えにくいではと思います。

正確な情報は、エントリして営業に確認してみたらいかがでしょう。

[61: マンション検討中さん]

>>59 匿名さん

まさに私はそれが決めてでした！
去年から建築現場の近くに住んでますが、時間が経つたびにこのあたりの子育てのしやすさの満足度は高まってます！

契約の時に所長さんも仰ってましたが、第1期発売で半数近くの発売が出来たこと好調の証みたいです。実際クリオは確か1期発売が10戸以下だったと思います。ただクレヴィアも残り3戸ではないはずですね。第1期発売20戸ぐらい？の残りが3戸なんだと思います。担当に確認した方がいいかもです。

[62: マンション掲示板さん]

少し出歩くだけでも熱中症になりかねない日差しの中、氷川台駅前でクレヴィア氷川台コンセプトルーム公開中とかかれたプラ看板を持って、
じっと歩道に立たされてる姿を見ると、
なんだか色々と心配になりました。
そもそも通りすがりでその看板見て購入しようって思う人いるのかな？

効果がいかほどあるかは分かりませんが、
この炎天下の中で、そのように人を使う会社ってビッ◯モーターみたいな体制だったりしないかと、気になって調べたら天下の伊藤忠さんの系列のようでしたが、とにかく看板を持たれてる方が汗だくで顔も赤くなっているので熱中症になりませんように。

[63: 匿名さん]

>>62 マンション掲示板さん
事前案内会に参加して久しいですが、家庭の事情で自宅購入の検討をひとまず中断していた我が家にとっては有り難い情報です！この価格本当？って感じです！！

まあこの方も仕事でお金もらってるわけだし、良いのでは…。
実際私は62さんの写真でもう一度モデルハウスに伺おうと思いましたし！(良くないのかしら…)
こちらからすると62さんが許可をとって写真撮ってるのかな…その方が気になりますね。
ともあれ感謝してます！

[64: 匿名さん]

南東向きの部屋を宣伝しているようですが、南西向きは売れているんでしょうか？
南西側の部屋は向かいに新しいマンションが建つ可能性もあるとのことなので、ちょっと怖いですね。

[65: 匿名さん]

>>64 匿名さん
先週貰った価格表では同じくらいか寧ろ南西の方が売れてました。
ちなみに私も南西で購入検討中です！

[66: マンション検討中さん]

>>63 匿名さん
寧ろこの写真をここに載せることがかなりコスパの良い宣伝広告に思えますよね！仕込みを疑うレベルです笑

[67: マンコミュファンさん]

>>63 匿名さん

6900と7900はそれぞれ1戸しかないはずなので、まあ…ご武運を！

[68: 匿名さん]

氷川台と小竹向原のちょうど真ん中あたりでどの駅からも距離がありますから
アクセスは少し不便かな。
城北公園といえば東武東上線の上板橋駅もエリアとしては利用できますが、
記載には載っていないようですね。
城北公園はドッグランがあったり、子供用の遊具も充実しているし芝生エリアも広いので子供が遊ぶのに十分な広さの公園なのがいいです。

[69: 匿名さん]

上板橋駅だと徒歩20分はかかると思います。ちなみに上板橋は再開発してて三井？のマンションなども建つようですね。

[70: 匿名さん]

>>69 匿名さん

近くに住んでいるものです。
上板の三井は駐車場跡地のことですよね？近所の地主さんいわくは参考に価格を聞いたら3LDKなら8,000万円近くになると言われたみたいで腰が抜けたと言ってました。確かに場所は良いけど東上線でそんな時代がくるなんて。。。笑
有楽町線と副都心線が使えて7,000万で買えるこっちは本当にお得に感じる。。もう一度モデルルーム行こうかな。
物価高おさまってほしい～

[71: 検討板ユーザーさん]

高…
東武練馬駅徒歩10分のイニシアも高いって言われてたけど、8000は凄いですね。
もう少しほどほどの価格になると思ってました。
結構ハイグレードなものになるのでしょうか？

こちらの物件も最初から気になってたけど、予算からは大きく超えてきたので…本当物価高辛いです。

[72: 匿名さん]

確かに８０００万円台は高いとは感じますが
最近はコンパクトなマンションか多い中で、クレヴィア氷川台のまどりは広いと思います。
狭くて安い物件を探すというのもひとつですし、間取りの広さを優先に探すのもひとつ。
優先するものはそれぞれですよね。

[73: 匿名さん]

どうなんでしょう。
似たような条件のマンションで見たらいい方に思えるのですが、やっぱり少し駅が遠いですかね、、

[74: マンション検討中さん]

>>73 匿名さん

でも売れ行きいいから、悩んでると無くなってしまうんですよね。実際今後都内でこの価格でこの広さを買うことはできないんだろうな。

[75: マンション検討中さん]

価格も手ごろで仕様も良いマンションだと思います。ただ南西側の前面にマンションが建つ可能性が否定できないのと、やっぱり駅から遠いですね。
だから価格も控えめにしているんでしょうけど。

[76: マンコミュファンさん]

>>75 マンション検討中さん
駅10分までなら資産価値も保ちやすいし問題は少ないかなとおもいます。
何より価格が安いから元本割れしにくいでしょうし。(そもそも中古とかで売りに出す予定はないですけど)
その10分が東上線とか池袋線の駅だと問題ありだけど、ここは有楽町線と副都心線ですしね。
あと駅距離あっても学校や公園やスーパーが5分圏ていうのはファミリー層には良いかなーとおもいます。
何より74さんも言ってる通り、もうこの広さと仕様でこの価格は駅10分圏内じゃ出てこなそう。本当にマンション色々見過ぎましたけど下がるどころか上がり続けてますもん…

[77: 通りがかりさん]

>>76 マンコミュファンさん
チャリンコあれば全く問題ないですもんね。

[78: マンション検討中さん]

こことBrillia浦和高砂だったらどっちが良いですかね？

[79: マンション検討中さん]

>>78 マンション検討中さん
どの観点で比較するかではないでしょうか...

[80: ご近所さん]

氷川台10年在住ワイ、普通に昔ここより条件いい部屋5000万で買えてて草ｗｗｗ
氷川台新参、頑張れ。ワイは応援してるぞ！

[82: 通りがかりさん]

言い過ぎてて草
ぱっと見安価ですが相場としてはどうなんでしょう。
知見者の方教えてください。

[83: 匿名さん]

>>82 通りがかりさん
いまだに先着順住戸が売れていないようなので、相場より高いんじゃないですかね。

[84: 検討板ユーザーさん]

>>82 通りがかりさん

安いと言われてた環七沿いの駅遠プラウドもなんやかんや中階からは7500万前後だったから、クレヴィアは買いだと思う。このご時世広さあるし、仕様も良いし。
あとプラウドは管理費やら修繕費やらがバカ高いんだよな～

[85: マンコミュファンさん]

>>83 匿名さん
周辺の新築に比べると安いと思います。
野村とかクリオ？とはかなり価格差あるように思います。

[86: マンション検討中さん]

>>84 検討板ユーザーさん
あそこのプラウド、中階でも6500とかだったはず。最終期入って即完売してたよ

[87: 名無しさん]

>>86 マンション検討中さん
私が検討してたのは70平米越えの角の部屋で7500万円くらいでした。
しかも月々の管理費関係が3万5000円くらいで、尚且つ修繕の一時金が100万越えだったので、見せかけの価格以外のところが引っかかってしまい決断できずでしたが、結果的にはクレヴィアと最終コストが変わらなかったのと、駅10分以内であることと外観デザインなどの総合評価でこちらに決断しました。
あとは住むことを楽しみに待つだけです！

[88: 販売関係者さん]

氷川台で7500万。少し前ならちょうど麻布十番のマンション買える位の値段だな。ここ買った人は、名誉港区民名乗っていいんじゃない？

[89: 周辺住民さん]

（笑）

[90: 匿名さん]

最寄り駅までの距離を考えると、
この立地でこの価格かぁと強気な価格帯に驚きました。
マンション価格がどこも高騰しているから仕方ないですかね。
間取りや設備など、もう少し購入したいと感じる決め手がほしいかな。

[91: 販売関係者さん]

>>90 匿名さん
決めてですか、そうですねぇ。
みなさん購入されてますよ（ニッコリ

[92: 匿名さん]

駅までの距離と価格じゃないですかね。
今はどこも高いけど
ここはそこまで高すぎる、というわけではないし…
あと、最近は狭いマンションが多いけど
ここは比較的ゆったりしているのもよい。

[93: 匿名さん]

>>92 匿名さん

実際に複数路線(しかも有楽町線あり)使えて、駅10分以内で7,000万で70平米買えるマンションは練馬区ではもうクレヴィアだけですしね。モデルルームに行くたびに選べる部屋減っていますし、そりゃそーだよなー
3連休行ってみます！！

[94: 匿名さん]

複数路線が利用できるのはメリットですが氷川台から乗車すると９時半以降でも座っていけないんですよ
１０時過ぎれば乗車率も落ち着いて座っていけるんですが、７時から９時半の間は乗車率はある程度あります。
和光市発の列車は比較的すいていますが、席は空いていないことが多いです。
都心までそれほど遠くはないので、まだ他の路線よりはましかなとは思いますが、ちょっとでも遅れるとかなり混雑しますね

[95: マンション検討中さん]

ファミリーにとっては特に魅力的だと思いました。
駅徒歩10分、ハザード大きな問題なし、広さ、周辺環境（スーパー、ドラッグストア、大きな公園、小学校などなど）、2路線などと、価格を考えるとバランスは悪くないかと思います。

居酒屋や娯楽施設を求めている方には物足りないかもしれないですが、スイミングなどの習い事施設も近くにあったりしてよさそうです。

金利の動向が気になりますが...

[96: 匿名さん]

確かに小さなお子さんのいるファミリー層にはかなり良いところだと思います。
子供が大きくなってきたら、両親にとっては物足りなさが若干あるかもですが、
普通に生活しやすいところだと思いました。

[97: 匿名さん]

ロケーションは間違い無いですよね。
買い物とか学校とか日常生活において不便は全くなさそうですし、
子育てに良いところですね。

[98: 通りがかりさん]

かなりいい値段しますねー
森潰してるから、その費用がかなりかかったのかしら？

[99: 検討板ユーザーさん]

リセールで儲けようと考えなければ買いだと思う
残価割れはしなそう。残価割れは。

[100: 匿名さん]

公式HPの住人インタビューはマンション住人ではなく氷川台に住むファミリー対象でしたか。
そのインタビューによるとこの辺りは車の運転ができなくても不便がなく保育園の待機児童も少ないそうですが、この情報は本当でしょうか？

[101: ご近所さん]

>>100 匿名さん
保育園の待機児童について。
コロナ後はわかりませんが、コロナ前は夫婦フルタイム勤務でも待機になっていた地域です。この高額なマンションを購入できる世帯＝納税額が高いと仮定すると、納税額が低い世帯が優先されるので入りたい保育園には入れないかもしれません。
コロナ以降は小規模保育園や無認可、不便又は不人気な保育園では空きがある（コロナ前はそれすらなかった）ので待機児童が少ないことになっているのかも？

[102: 検討板ユーザーさん]

>>100 匿名さん
夫婦共働き(フルタイム)の近隣住民です。101さんも投稿されていますが、このあたりは実質的な待機児童が少なくはないエリアだと思います。
具体的な数値がお示し出来ずに申し訳ないのですが、本マンションの購入を検討し、ローンの仮審査も通していましたので、購入できる世帯ではあったと思いますが、その年に希望した園には全て落ちています。
半径1キロメートル圏内で第5希望まで出していましたが、いずれも入園できませんでした。

車がなくとも生活にはさほど困らないことは確かですが、保育園を検討している方には少し厳しいエリアになると思います。
端的に見ても、当マンションを中心にして、通園可能な範囲を見てみると、半分ぐらいが板橋区になってしまい、意外と園の選択肢が少ないことことが分かると思います。

[103: ご近所さん]

>>102 検討板ユーザーさん
半径1キロメートル圏内で第5希望まで出していましたが、いずれも入園できませんでした。

やはりそうですよね。
小規模保育園等空きがあると書きましたが、江古田・桜台・豊島園方面を含めての意味でしたので、片道1.5キロ～2キロぐらいまで検討すればの話です。
実際その距離の保育園に通いましたがフルタイム勤務では厳しいです。

[104: eマンションさん]

世帯年収高いほど不利になる仕組みだからねぇ…
企業主導型もチェックしてみて。
それでだめなら幼稚園シフトかな。
りっこうは弁当作らなくても行けた気がする。
どちらも預かり時間は短めなので、送り迎えは上手く分担する必要がありそう。

[105: 匿名さん]

待機児童の多い地域だと、子育て世帯にとっては悩ましいですね。
コロナ明けてからでも、周りではそんなに待機児童で大変と聞かないので。。。
まぁ、物件価格から考えるともう少し年齢層上の方が好むのかな。

[106: マンション検討中さん]

そろそろ完成でしょうか。
都内で70m2切って7千万をしっかり超えてくる、こういう物件がダブつき始めたらそろそろ終わりの始まりなのではと思ってしまいます。

[107: 匿名さん]

>>こういう物件がダブつき始めたらそろそろ終わりの始まりなのでは
J-REIT価格が下がっているので、気になります。
少子化で、どうしても不動産の購入者は少なくなっているとは言われています。

[108: 匿名さん]

若い世帯が購入するには、純粋に値段がしすぎるっていうのはあると思いますけどね…
二人とも、それなりの収入な上に、親からの支援がないと厳しいようにも感じる。
場所的に投資向けっていうかんじではないように思うのですが、
こういうところもリートの対象になったりするのですか？

[109: 検討板ユーザーさん]

価格面で高いな..と感じていたクリオは完成までまだ8か月もあるにも関わらず、最終1部屋とのことですが、クレヴィアの売れ行きはどうなのでしょうか？まもなく竣工ですよね。

[110: 評判気になるさん]

>>109 検討板ユーザーさん
都内あちこちでこういう7千万前後の物件が24年に竣工を迎え始めてますが、当然買い手は限られるし在庫がダブついてきていますよね。デベは強気に出ていますが、何か崩れるきっかけがあれば下がり方はコロナの比ではないと思ってます。

[111: 坪単価比較中さん]

>>110 評判気になるさん
在庫ダブついてきてますかね？
新築マンションで完成時に売れ残っている物件はあまり見当たらないのですが。。。
中古は売り側がラッキーパンチ狙いで高値で出していたりするので、在庫が多少膨れているかもしれませんが。
今の新築マンションは供給自体が少ないですし、ペアローンを前提にしているので、金利が大きく上がらない限り大幅な値下がりはしづらいと思いますよ。
というか、そもそもコロナの時に株価は下がりましたが、マンションは値下がりしていないような。。。

[112: 周辺住民さん]

気が付けば、残り3戸みたいですね。

販売情報が出たころは徒歩10分でもこのくらい根が張る時代になってしまったか、と思ってましたが、今となっては坪単価350切るプランもあるなんて、かなり買い求めやすいなと言う印象に変わりました。
マンション価格高騰も進む中、買う人の駅距離の評価も年々シビアになって来ている気がしますね。

[113: 匿名さん]

全体的な相場から見ると今はお得感があるように見えますが
それでもやっぱり庶民から見れば、かなり勇気のいる金額になっていると思います。
池袋まで出やすいっていうのと、
駅まで徒歩圏内である、ということでリセールとか考えずに自分が暮らすのだったらいいかな？みたいなところですかね。

[114: マンション検討中さん]

総戸数39戸で今月引き渡しという状況にも関わらず現在でも2戸売れていないのは何か理由があるのでしょうか？

価格帯がここより高かったクリオ氷川台は完売しているようなのに

[115: マンション比較中さん]

お疲れ様です。買えない人

[116: 匿名さん]

残りあと２邸からまだ動きはないですね。
買えないというよりは、間取りの問題かなと思います。
住みやすい環境であると思うんですが。。。って感じなのかな。

[117: 検討板ユーザーさん]

接道側駐車場にある車、敷地を越境していますが法的に(車庫証明的にも)問題があるのではないでしょうか。敷地計画側(分譲主)の問題のように思いますが。

[118: 匿名さん]

ラスト１戸を残すのみとなりましたね。
小規模マンション物件とはいえ、４月に竣工したばかり。
１年過ぎても完売していないマンション物件も多いので
値段が高めとは関係なく、かなり人気のほうなのかなと思います。

[119: 通りがかりさん]

おや、完売してたのですね！

周辺住民のため購入検討はしたものの諸事情で見送ったのですが、つい先日はじめてクレヴィア氷川台の前まで行きました！
戸数から想像してた規模感より大きな存在感のある外観、デザインも素敵でした。
ただの通りすがりなのに、見るだけでテンション上がるマンション！
購入者の方はQoLの高い新生活を楽しまれてるのですね！！