グランドメゾン国立富士見通りってどうですか？

[マンション住民さん]

グランドメゾン国立富士見通りについての情報を希望しています。
積水ハウスのマンションですね。
南向きのマンションのようなので明るい部屋のようですね！
公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/kunitachi/index.html

所在地：東京都国立市中2-3-15他（地番）
交通：JR中央線「国立」駅徒歩10分
間取：2LDK～3LDK
面積：65.80平米～75.88平米
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：川口土木建築工業株式会社
管理会社：積水ハウスGMパートナーズ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[251: 評判気になるさん]

電線電柱が汚くて東電グリッドまじでタヒねと常に思うし
富士山見えなくなったら　積水タヒねと思う
両方タヒね

[252: 中野の民]

電線だらけのゴチャッとした富士山にしか見えないけど、近隣の人は実際この景色そんなに有り難がってるの？

[253: 口コミ知りたいさん]

>>125 匿名さん

さくら通りの方は8000万近いマンション立ってるし完売してるので、揉めた時点でゴーしてしまった積水の判断ミスかなと。
最初から揉めてましたしね。
国立で面倒なのは国立駅側の住人だけで、富士見台や谷保や矢川の方はのんびりしてます。
ただ、こっち側は思想強めな方達からすると国立市扱いじゃなさそうですが…

[254: 匿名さん]

ちょっと掲示板見ただけでも分かるでしょ。
こういう古い価値観の原住民の同調圧力が嫌で若い子育て世代はニュータウンを選ぶんです。

[255: 通りがかかりさん]

>>105 通りがかりさん

まず本件の実態の整理をしますと東京都安全条例に駐車場には避難階段が必要であるという規定があり、ただし避難階（直接地上へ逃げられる階）については避難階段は不要となっています。ル・サンク小石川の駐車場は確認申請上1階にあたり、駐車場の車路で直接屋外に出られる形状になっています。

よって確認検査機関は避難階であるという判断のもと本件駐車場には避難階段は必要ないと判断し、建築確認を下ろしています。住民側の訴えはかなりトリッキーなロジックなんですが、まず、東京都安全条例には避難階段として「階段またはこれに代わる斜路（スロープ）」と記載されているので、この車路は斜路（スロープ）だから避難階段である＝避難階段があるってことは避難階じゃないよね？という組み立てで1階の駐車場を避難階と呼ばせないようにしました。

すると避難階段の設置が必要になってきて避難階段の構造の規定には「幅3m以上の場合は中間部に手摺等を設ける」と規定されているため、車路のど真ん中に手摺を立てない限り避難階段にならないので、この駐車場には避難階段が設置されていないという事で建築確認が取り消されるに至りました。

https://gentosha-go.com/articles/-/26610

[256: 口コミ知りたいさん]

>>139 匿名さん

KOの国立支部とかもありますしね。ブランド好き。

[257: 通りがかりさん]

どっちにしろ若い人には国立は高くて買えないだろうだし、好きなところに住めばいいじゃん

[258: マンコミュファンさん]

出生率ワースト10位は子育て世代が選ばない街ワースト10位と言い換えても良い。
住民の高齢化が進み街の活気は失われるだろうが老い先短いジジババは別に自分が死んだ後のことばどうでも良いか。

[259: 匿名さん]

地域の反対なんて元から出てたんだから、建ってから解体なんて他の理由があるでしょ。
そんな感情論の話じゃ株主に説明がつかない。
建ったあとに高さの条例ができたとしても売りきった積水側は関係ないことだし。

[260: マンション掲示板さん]

>>258 マンコミュファンさん

国立は学校がやたら多いから、生徒や学生がわんさかいて高齢化してるように感じないので、たぶん市民にはひがみにしか聞こえない…

[261: マンション掲示板さん]

>>258 マンコミュファンさん
確かに衰退著しい街ですよね。街中もお年寄りばかりだし・・・。

[262: マンション掲示板さん]

今どの市も高齢者ばっかでしょ？

[263: 名無しさん]

解体費用は反対してた国立市民が負担しなよ

[264: マンコミュファンさん]

僻みって（笑）
それは貴方の認知の歪みでしょうな。
私は都心5区に住んでいるので国立市に僻みなんてありませんよ。

[265: 通りがかりさん]

積水も地元の反対のせいにして逃げないで、本当の理由を説明するべき

[266: 匿名さん]

>>255 通りがかかりさん
文京区小石川の事件は、2.5メートルの高低差のある地下駐車場が避難階だと事業者が主張したもののそれが認められなかったもので、高低差が大きかった問題でスロープの問題ではありませんよ。いい加減なことは書かないのがいいです。

[267: 匿名さん]

建築審査会の裁決で建築確認が取り消されて解体撤去になるのでなく、この物件で施主が自主的に解体撤去を決めたことは評価されていいと思いますが。

[268: 通りがかりさん]

いじめといちゃもん大好き陰湿国立民なぞ富士山噴火の火砕流で焼肉になっちまえ

[271: 匿名さん]

図面を引いた建築士は涙目だな

[272: 管理担当]

[No.270と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[273: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[274: 通りがかりさん]

若い人でそんなに新しい街の高層マンションが好きなら、五輪村の晴海フラッグにすればいいと思う。いっぱい空室あるし。ファミリー向けだし。これから活気が溢れる予定みたいだし。

[275: マンション検討中さん]

>>271 匿名さん
20億ぐらいの損害賠償請求で告発されるでしょうね。

[276: 匿名さん]

TBSニュース
https://www.youtube.com/watch?v=lLdprZNXrLA

[277: 口コミ知りたいさん]

>>241 匿名さん

60歳超えてるなら65歳の定年だとしても５年後には引退ね。それなら新幹線通勤で会社行けば毎日、富士山見れるのにな。

[278: 通りがかりさん]

ニュースで出てる写真は、1番富士山とマンションがかぶる地点の話で、歩いて行けばマンションの位置もずれるんでしょ？そりゃ邪魔だろうけど、そんな建物全国にいっぱいあるわけで。
まぁそもそも電線だらけで汚いし、そんなにありがたがる景色でもないように思うけど。
そんなに富士山の景色が大事なら電線地中化したほうがいいよ。国立市民の考え方はよく分からんな。

[279: 匿名さん]

>>276 匿名さん
景観条例には適合していたのに取り壊しに追い込まれるって、国立市の闇は底なしに深いな・・・

[280: 匿名さん]

大多数の国立市民は景観などに興味はないでしょうから決して国立市民の総意ではないでしょう。
一部のやたら声のでかいプロ市民ノイジーマイノリティが騒ぎ立てた結果このような事になっただけ。

[281: 検討板ユーザーさん]

日本の65歳人口って4人に1人以上今いるんだよね。昼間の若者が働きに行ってる時間の住宅街なら東京はどこも高齢者と幼稚園の送り迎えの母親とかが多い。

[282: 通りがかりさん]

法令違反はないとしてるけど、社内では何らかの違反を認識したって事なのかな。そうなると客である管理組合から、契約不適合責任で訴訟提起される可能性もあるよね。
法令違反はないのに解体しましたじゃ、株主も納得しないだろ。

[283: 匿名さん]

法令や条例に抵触していないとしても、コンプライアンスの問題があったのは？

[284: 評判気になるさん]

>>282 通りがかりさん

引渡せずに解体なので、管理組合は存在しないですね。所有権は積水にあるので。

[285: 職人さん]

富士山って天候次第で見えるときもあるけど気にするほどたいした景観ではないと思う。古ぼけはじめた駅前通りの向こうにきれいな富士山がしっかり見えるのは冬のよく晴れた日くらい？それに、富士を楽しむのは国立でなくてもいい。

それより、適法な手続きを取って建築許可された建物に対して、住民の事業者への抗議や役所への批判電話やSNS拡散を謳った行為が相当あったのではないか。

その結果、事業者は適法な建物を無理やり解体し、既にかなり内定していたと思われる購入者たちは落胆し引越し計画を変更し、命を懸けて（建設土木は一番業務上の災害が多い）建設や設計を必死で行った者たちは全く報われない結果になったと思う。

いつもあった風景が変わることがいやなら人がいない月や砂漠にでも住んだ方がいいと思う。

合法的な手続きをとって建築された建物に風景や日照が遮られてもそれは住民が受忍すべき。

事業者にはしっかりと、建築許可された建物を建築する権利、開発する権利、相当な熱量を費やしてできた完成物件や仕上げ材をを無意味に破壊し、廃材にされない環境上の権利を主張してほしかったと思う。

[286: マンション掲示板さん]

>法令や条例に抵触していないとしても、コンプライアンスの問題があったのは？

コンプライアンスの和訳は法令遵守やで。

[287: マンション掲示板さん]

途中で送ってしまった。

倫理観、公序良俗などの社会的な規範を違反してるかどうかの判断は、なかなか難しいよね、
掲示板が盛り上がる程度には、色んな意見があるやんろうな。

[288: 検討板ユーザーさん]

>>268 通りがかりさん

wwwwwwwwww

[290: 匿名さん]

>>286 マンション掲示板さん
コンプライアンスに求められるのは「法令を守れば良い」というわけではなく、企業倫理や社会規範などに従い、公正・公平に業務を行うという意味も含まれています。

[291: 匿名さん]

278に同意しかない。
電柱マシマシで、看板だらけで植栽もないようなストリートで、たまたま富士山がキレイにみえただけなのに、ちょっとそこに建物が立ったらブチギレるとか非合理的やね。

あんなストリートで美観とか言い出す感性がよくわからんわ。
花見小路とかああいうストリートを景観を大切にしているというんよね。

[292: 匿名さん]

なんつーか、西荻/阿佐ヶ谷/高円寺とかの再開発反対勢と似たような匂いがあるよなぁ。

[293: 匿名さん]

国立市民がこれまでに何を大切にしてきたか。それがわからない者はわからないまま。

[294: 坪単価比較中さん]

現地見に行ったら勝ち誇ったようなご老人たちが写真とってたよｗ

[295: マンション掲示板さん]

法令違反や何かの規律違反かもとかは、この掲示板でつぶやく人がいるだけで、何も根拠がないんだよね。
今のところ明らかなのは、国立のここいらあたりは、マンション建てるのに面倒な立地ってことだけだよね。
もう、この辺の人が電線が横切った奥にある富士山を見て喜んでればいいんじゃないかな。
今後はデベロッパーもマンション検討者も、国立がヤバいってのが明らかになって危険回避できて良かったじゃん。
積水ハウスはご愁傷様。

[296: 評判気になるさん]

陳情第16号 中2丁目マンション新築工事に関する陳情 (PDFファイル: 75.0KB)
については、国立市民のために石塚陽一君がよく頑張ってくれました。
https://kunitachi-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=...

地域の皆さんにとって、より良い住環境になることを期待したいものです。

[297: 匿名さん]

ニュースで写真見たけど、道路沿いの建物や電線も邪魔で景観乱してるから全部壊して更地にしたら？
周辺住民はこの程度の景観有り難がってんの？

[298: 匿名さん]

デベによると「景観条例などの法令はクリアしていたものの、周辺への影響に関する検討が不十分だった」とのことですが、そんな理由で完成間近のマンションを解体するとは不可解です。建築確認が取り消されたわけでもないのに。
プロジェクト中止の本当の理由は別にあるのではないかと勘繰りたくなります。
契約者は激怒しているのではないでしょうか。それとも、デベは契約者には本当の理由を話しているのでしょうか。

[299: 匿名さん]

富士見通りの、ザ・ライオンズ国立あたりで、2010年頃に、東京都建築審査会の審査請求事件になり、建築審査会から建築確認取り消し裁決が出されたことがありました。

国立の富士見通りはそういうところです。

[300: 通りがかりさん]

向かいのどでかい新築マンションは大丈夫なのでしょうか

[301: 匿名さん]

国立は活動家が多く住むエリア 仕方ないですね

[302: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[303: 評判気になるさん]

ようやく納得のいく調整ができたのではないでしょうか？この調整によって「ゴミ捨て場の位置変更、一部住戸の窓枠縮小(見下ろされるのが嫌？)、駐車場の微調整、バルコニー透け透けタイプから見えないタイプに、そして階高を12階建てから10階建てに縮小」と結構、積水側がだいぶ譲歩した内容なので住み始めてから揉めることはなさそうですが、マンション好きとしては少し残念な調整となります。とくに階建ては最初は12階って書いてあったのにあとから見たら10階になっていましたね(苦笑)、どうにも国立は例のクリオレミントンヴィレッジ国立のときもそうでしたが周りにうるさい住民が多いイメージです・・・。

ここに書いてある通りの結末ですね

https://redblog7.com/blog/kunitachi-grandmezon/

[304: 口コミ知りたいさん]

国立のイメージ下がりまくり。
購入者さんかわいそう。
もう国立にデベは一生関わらないほうがいいよ。
勝手に衰退して滅びとけよ国立

[305: 通りがかりさん]

自分は正しいだの相手は間違ってるだのの水掛け論ばかり。
もう少し公式の情報公開を待ったら？
積水が正しい前提の人と積水が間違ってる前提の人で話が噛み合うわけがない。

[306: 名無しさん]

ニュースでマンションが建つ前の写真見たけど、電線が10本くらい道路横断してて、汚すぎる景観にドン引き。
市内でも、もっと富士山がキレイに見えるところあるでしょうよ。
国立の人は、本気でこの景色が自慢なの？

[307: 匿名さん]

たしかに写真で見ると電線が目立ちますが、人間の眼は見たいものだけを目に入れるように自動的に対象物を補正して見るようにできていますので、写真で見るのと肉眼で見るのとでは印象が違うと思います。

あと、>>302 匿名さん の書込みのとおりだとしたら、そんなことはマンションを建て始める前から分かっていたことで、デベはそれを承知の上で着工したはずなのに、今になって解体するとは意味が分かりません。
反対している近所の方々はもともと住んでいた人たちで、マンション建設が始まった後に近所に引っ越してきたわけではないですよね？

[308: 評判気になるさん]

>>278 通りがかりさん
確かに電線は汚い。
電線が汚い点は東電パワーグリッドに怒りを向けるべきで、地中化させることが当然必要だし、
富士山が見えなくなる点はマンション撤去させる。
両方必要。

[309: 口コミ知りたいさん]

"富士見通り"って名前のついた物件が富士山見えなくしてるの醜くすぎて何の冗談かと思った。

[310: 検討板ユーザーさん]

>>308 評判気になるさん
> 富士山が見えなくなる点はマンション撤去させる。
活動家の人って、自分が気に入らない物は後からでも排除するみたいな思想になっちゃうのが、端から見てて怖いのよ。
本当に通りから富士山が見えるのが市民の希望なら、条例とか作って高さ制限するとかルール作ることからやらないと。
市民の多くが、本当にそれを望んでるの？
一部の声が大きい少数の人のゴリ押しとかじゃないの？
って周りから見えちゃってるのが、今回の件の気持ち悪いと感じるところだと思う。
デベ側に全く問題がないとは思わないけど、富士山の眺望を制限する条例とかないのに、ほぼ完成までいったのを壊す流れに持っていくって相当でしょ。

[311: マンコミュファンさん]

>>309 口コミ知りたいさん
現代は、「富士見」と名前が付きつつも、色々な要因で富士山が見えない土地・場所はたくさんあるので、別に何も思わなかったですけどね。。。

富士見通りという名前は関東とかにはそこら中にあるけど富士山見えた試しないし、、、
むしろ富士山見えなくて当たり前と思ってた東京民からすると、そんなこといちいち気にするのかーとびっくりしています。

[312: 検討板ユーザーさん]

国立の土着民怖い

名古屋に、まさるとも劣らないね。

国立の土着民には関わりたくない。

特殊地域には住んではいけないね。


国立は、日教組が強い地域

知ってましたか？

こりゃあだめだ・

[313: 検討板ユーザーさん]

他にも、特殊地域があれば


後学のために教えてください。

近寄らないようにいたします・

[314: 口コミ知りたいさん]

>>310 検討板ユーザーさん
まったく同意です。
富士山の景観を市を上げて大事にしなきゃいけないレベルの景観（歴史的価値、観光資源的価値、市民のシンボル的価値、があるなど）なら、きちんと市の条例にするべきなんですよ、、、
ここからここまでの区域は、○メートル以上の高さの建築物は建ててはいけない、みたいなね。
それもしないで、「景観を守れ！」と言っても、何を基準に守るのかあやふやじゃない。

富士見通りの他の建物も、全て無ければもっときれいに富士山見えますよ？
なのに、最後にできたマンションはアウト。
電線は許されてマンションはアウト。

なんか気持ち悪いです。

[315: eマンションさん]

>>308 評判気になるさん
そんなこと言うなら、この富士見通り沿いの建物全て撤去すれば確実に富士山はもっとしっかり、綺麗に見えますよ。。。

[316: 検討板ユーザーさん]

名古屋、京都は特殊地域だけど
国立もそうだとわかりましたね・

[317: 匿名さん]

国立がどういうところか知らない人がいることに驚き。積水ハウスも知らなかったということ？

[318: 匿名さん]

>>275 マンション検討中さん
> 20億ぐらいの損害賠償請求で告発されるでしょうね。

ル・サンク小石川後楽園の建築確認を下ろした民間の確認検査機関（都市居住評価センター）を相手に、開発業者が107億円の損害賠償を求める裁判を起こしている。
6月28日に東京地裁で判決言渡しとのことだが、認められるかどうか。

確認検査機関を訴えてもだめだとすると、設計者に責任をということになるのかもしれない。

[319: 通りがかりさん]

>>316 検討板ユーザーさん 名古屋？名古屋のどこ？

[320: 通りがかりさん]

多摩近郊に住んでいますが、国立はそこまで魅力的に映らないです…
土着の人の”国立ブランド”は相当なんですね。。
まぁ、国立に住めるお金は待ってないですけど笑

[321: マンション検討中さん]

まあ天下の一橋があるし三浦友和・百恵夫妻在住（国立というより谷保だけど）とかでブランド化してるからね
色んな意味でなかなかの土地ですよ国立は

[322: 匿名さん]

>>319 通りがかりさん
ググったらこういうのがありましたよ

名古屋教会幼稚園おひさま隣地マンション問題
https://www.nagoya-church.net/%e7%89%a7%e5%b8%ab%e3%82%88%e3%82%8a/%e5...

[323: マンション掲示板さん]

てかたまたまニュースに上がってる画像が露骨なだけで、別な角度から見ればマンションあっても普通に富士山見えるのでは…？

[324: 匿名さん]

>>322 匿名さん
この記事がわかりやすいかな
https://web.archive.org/web/20220517204726im_/www.nagoya-church.net/wp...

[325: ご近所さん]

>>291 匿名さん

>>291 匿名さん
富士山が見えるのはたまたまじゃないですよ。
国立に住んだこともない、富士見通りの富士山も実際見たこともない人にガタガタ言われたくないものです。

[326: 匿名さん]

旧国立駅舎の屋根が富士見通りと旭通りと同じ角度・長さになってることくらいは知っておいてもらいたいですね。

[327: マンコミュファンさん]

>>325 ご近所さん
永遠に続く街並みなんてないんです。そんな住民がいるから安くても買いたくないんです。

[328: 口コミ知りたいさん]

>>322 匿名さん 名古屋のオフィス街か。住宅街の国立とは性質が違うね。金持ちな人が多い千種区とか昭和区のことと思った。

[329: マンション比較中さん]

このグランドメゾン、外観が見て、建設コストをカットしているというのが第一印象。
ひところのグランドメゾンは、もっと高級感あったけど、いまのご時世、仕方ないか。

[330: マンション検討中さん]

コストカットもあると思いますが景観を考慮して極力目立たない地味なトーンで細かな仕様も何度か変更して出来上がったみたいですよ

[331: 評判気になるさん]

観光名所で富士山で儲けている地域ならわかるけど、これはないな‥って思う‥

[332: 匿名さん]

それはアナタが国立の景観への取組みを知らなさすぎるだけ

[333: 販売関係者さん]

Googleマップで現地に近づくと、撮影時期が15年前ってのも、キモい。。。。。
https://maps.app.goo.gl/FeDr1zKhKEzQPWhe7

[334: eマンションさん]

>>332 匿名さん
これって国立市が反対じゃなくて、住民の反対じゃないの？

[335: マンション検討中さん]

景観景観いうけど、大学通りは雑草だらけだし、富士見通りも閑散としてるし寂れてるし、よそから越してきたけど桜以外綺麗なとこ無いのに。
富士山は音高の木も被ってるのになんでそれはスルーなの。

[336: eマンションさん]

>>334 eマンションさん

ごく一部の住民、ですね。
今の市長は保守派ですし、公立学校もよくなりましたよ。

[337: 検討板ユーザーさん]

東の国立、西の広島って言葉知ってますかね
特殊地域ですよね・
悪名高い（失礼ですが・）

[338: 買い替え検討中さん]

>>310 検討板ユーザーさん
反対運動だけでは引き渡し直前で取り壊しになんてしません。法廷に持って行かれたら勝てないレベルのやらかしがあって、それを見つけられたんでしょう。違反や瑕疵なのか書類不備なのかはわかりませんが、過失は過失です。

[339: 買い替え検討中さん]

>>299 匿名さん
逆に言えば、本件だって徹底的に戦うことだってできたわけです。
そうせずに取り壊しという安易な選択を取ったというのは、むしろデベが購入者をないがしろにしたというべきでは。

[340: 匿名さん]

もし >>338 買い替え検討中さん のご指摘のとおりでしたら、契約者にはデベからその「やらかし」について何らかの説明があったのではないかと思います。
差支えない範囲で、契約者の方からの投稿をお待ちします。

[341: 買い替え検討中さん]

>>340 匿名さん
私がデベ側ならという想像ですが、あくまで「住民運動」を理由にするでしょう。瑕疵があったなんて口が裂けても契約者には言いませんよ。
それを隠して契約させたわけですから、会社の存続に関わる問題になります。それこそマンション1棟潰してでも隠します。

[342: 名無しさん]

>>341 買い替え検討中さん
その住民の反対も現地に行けば周りの家に建築前から反対のポスターが貼ってありましたから、購入者に対する説明としては今更なんですよね。
契約前に告知事項として説明があるはずですし、建築に対して違法性がなければ購入者合意の上で販売もできたはずです。

[343: 匿名さん]

ル・サンク小石川では手付金の3倍返しだったそうです

[344: マンション検討中さん]

>>338 買い替え検討中さん
全部、憶測での内容なのに、なぜか最後に「過失です」とか断定しちゃうから、気持ち悪いと言われてるんだと思います。

[345: 通りがかりさん]

映像では、電線の方がきになります

[346: 匿名さん]

購入者は積水に書面による説明にしてもらうようにしましょう

[347: マンコミュファンさん]

>>338 買い替え検討中さん
法廷に持って行かれたら勝てないレベルのやらかしってなんですか？
憶測とかではなく、具体的な事実を書いてほしいです

[348: 匿名さん]

>>341 買い替え検討中さん

今の時代で大手企業はそのような瑕疵を隠しません。コンプライアンスを最重視というのが、大手企業の最重要課題となっています。隠蔽する事がどれだけ企業にとってリスクが大きいかは認識してるでしょう。
もし、積水側に違反があれば、間違いなく公示して御詫びするでしょう。

[349: 評判気になるさん]

たまたま国立で、たまたま住民が反対してるマンションで、たまたまやらかしがあったから解体ってんなアホな
100%ないとは言えないけど
一回こんな前列つくっちゃうと全国の富士見とつく場所にはマンションなんて作れなくなるな

[350: マンション検討中さん]

>>337 検討板ユーザーさん
「東の国立、西の広島」という言葉は知りませんでした。
ググってみたら、こちらのブログがヒットしました。
2007年の記事ですが、80年代の国立市立小中学校教師の日教組加入率は、ほぼ100％だったのですね。
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-611.html