ザ・パークテラス 段原ってどうですか？

[マンション住民さん]

ザ・パークテラス 段原についての情報を希望しています。
公式URL：https://www.mecsumai.com/tpt-danbara/

所在地：広島県広島市南区段原4丁目2番2（地番）
交通：広島電鉄皆実線「段原一丁目」電停徒歩7分、JR「広島」駅（南口）徒歩15分
間取：3LDK
面積：70.02m2～87.17m2
売主：三菱地所レジデンス株式会社
施工会社：株式会社錢高組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[225: 匿名さん]

>>209 評判気になるさん
＞車体も年々大きくなってきてますしね。
段原地区土地区画整理事業が終了してからどんくらい車体って大きくなったんですかぁー？

[226: マンコミュファンさん]

>>215 匿名さん

どうしてでしょうね。
今のとこ３つの説を思いつきました。

１．あれでも再開発のときに頑張って道幅を広くした説
２．道幅が課題と認識しつつも諸々の事情で大きく手を加えることができなった説
３．センターラインもガードレールも無理だけどあの道幅で十分じゃない？となった説

再開発の前後を知る人が見てたら教えて欲しいです。

[227: 坪単価比較中さん]

>>154 マンション検討中さん
＞段原は一部の道が狭い割にズムスタや広大病院が近くにあるせいで交通量が多く渋滞を招くこともあります。
＞そうしたこともあり、段原は車が無いと不便な立地ですが、車を利用するのには不便な立地だとも言えるかもしれません。

こういうのをなんとか正当化しようってのがそもそものムリ筋なんだよな。
知識どころか一般常識もないのに言い訳するから面白いほど次々ボロが出る。
>>209
↑これとか、まさに語るに落ちるだな。
このひと掲示板向いてないからやめた方が良いよ。

[228: マンコミュファンさん]

>>225 匿名さん

えええ！？
それほど言うからにはずいぶん最近なんですね。。３年前くらい？

最近再開発したのにあの道幅なの？
センターラインもガードレールもなしで？
再開発前はどんなだったんだろう・・・

あの道の写真を持ってたら是非見せてほしい。
再開発のビフォー＆アフターが知りたい。

[229: 匿名さん]

>>225 匿名さん

再開発事業が終了してから？
再開発って事業完了までに年月掛かるよね。
道幅を決めるのは再開発の設計段階でしょう？
街の再開発なんだから将来の環境がどうなるかを見越して決めていかないと。

ちなみに海外で良く売れたシビックだとここ20年で幅10センチ以上大きくなってます。

[230: マンション掲示板さん]

今は3ナンバーが多いしな
テスラとかになると幅が1900mm超えだな

[231: マンコミュファンさん]

>>230 マンション掲示板さん

テスラがあの道を通るのは横暴です

[232: 買い替え検討中さん]

今、再開発の歴史を記録した記事を読んできました。（224とは別です）
気分を害する人がいらっしゃるかもですので、記事の詳細には敢えて触れませんが、すごく困難な事業だったことを知ることができました。
また、部外者が道が狭いだのセンターラインがないだのガードレールがないだのと述べるのは簡単ですが、道を広く作り替えるのはそう容易ではなく、当時は現実的に考えて今くらいの道幅が精いっぱいだったのだろうと考えを改めました。

あの狭い道を一方通行にしたりガードレールを設けた方が歩行者も自転車も安全だという考えに変わりはありませんが、これ以上あの道が狭いことに触れることは控えたいと思います。

[233: 匿名さん]

>>209 評判気になるさん
とても古い再開発って何年くらい前なんですか？
具体的には
球場から広大行く道を含むあたりの再開発の完了時期がいつなのか
です。

[234: 匿名さん]

>>233 匿名さん
それ、俺の書き込みなんだけど。
なんでコピペしたの？

[235: 口コミ知りたいさん]

>>232 買い替え検討中さん
段原の生活道路でないものは、センターライン有り、一段高い歩道有りのものもあれば、センターライン無しで歩道は白線のみのものもあるのですね。自転車は軽車両ということで、歩道通行不可、車道を通行しなさい。ということになりました。多くの高校生が、ミンナ食堂あたりから宇品線記念碑(？)(交番近く)へ自転車で朝行くのを見ますが、段原大通りの歩道は自転車不可なのでしょうか？あるいはいろいろ分かれている？日本は自転車通行帯も作らず、いきなり車道を通りなさい、でクルマを運転する方も追越すのも怖いです。今さら道路幅をどうこうはできないし、幅も生活道路より広いので30kmの制限にもかかりませんが、
大通りをさける抜け道として考えるのなら、学生さんたちの多い時間は避けた方がいいと思います。

[236: 検討板ユーザーさん]

段原が羨ましすぎて頭がおかしくなっちゃったんでしょうね。快適ですよ。段原。

[237: マンコミュファンさん]

ガードレールだらけの住宅地とか見たこともない。各区画への侵入の妨げになるしやるとしても縁石くらい。しかも侵入箇所は切り下げられる。
一方通行だらけの住宅街より一方通行の無い段原エリアの方が快適だしその分価値がある。

段原の裏路地の住宅地
https://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/0/34103/b500005/s504003/00011581...

[238: 口コミ知りたいさん]

>>237 マンコミュファンさん

その理屈は分かるよ
なぜそうせざるを得ないのかまでは言わんといてあげよう

[239: 匿名さん]

>>234 匿名さん
段原のことなんも知らんバカがもとらん小理屈であっぷあっぷしてておもしろそうだったから、つい。

[240: 匿名さん]

>>238 口コミ知りたいさん
ところでさ、おまえはどこの貧民街に住んでんの？

[241: 匿名さん]

>>240 匿名さん
それ気になるー
段原の街並みにケチ付けるくらいだから相当でしょうね♪

センターラインのある道路だらけでガードレールと一方通行ばかりの住宅地なんて広島にありましたっけ？

[242: 名無しさん]

>>237 マンコミュファンさん

住宅街の路地裏にも関わらず交通量が多いのよね
スピードも出してるし
広島大学病院があるんだから大半を住民だけが利用する生活路になり得るはずないのにな。先を見越した計画がなされるべきだった。
なぜ今のようにならざるを得なかったのかまでは言わんでおいてあげよう

[243: 匿名さん]

ほら、答えられず逃げた！
だっさーいｗｗ

[244: 匿名さん]

なぜ答えられず逃げざるを得なかったのかまでは言わんでおいてあげよう

[245: 匿名さん]

言っておきますが当時先見の明が無かったわけではありません。
一部からご指摘のある通り交通量や車格の大型化など見通しが甘かったと言われたらそうかもしれませんが、そのこと以上に道幅については　仕方がなかった　の一言に尽きます。今のようなのが精一杯だったんです。
この回答でご理解頂けましたでしょうか。
宜しくお願い致します。

[246: 匿名さん]

>>245 匿名さん
そんなことはどうでもいいからさ、段原の街並みにケチ付けるおまえはどこの貧民街に住んでんの？

[247: 周辺住民さん]

上が2011年で下が2022年同じ場所です。
これが>>209 の言う「再開発と言ってもとても古い再開発」の実態です。
広島市の区画整理事業では現在3番目に新しい事業となっています。

[248: 匿名さん]

>>245 匿名さん

ご心配には及びませんよ
未だにスレを荒らそうと必死な人がいるようですが、
大多数の皆さんはその辺の事情はおおよそ理解されてますから、これ以上掘り下げたりされないと思います

[249: 段原応援隊]

残念な人だなぁ。恣意的に比較的狭くない部分のみを切り取って見せたところで、比較的狭くない箇所もあるんだねと一蹴されるだけでしょ。

そういう時はね、敢えて一番狭いところを提示するもんです。皆が納得できるあの道の一番狭い箇所を地図で指し示した上で、一番狭いとこでさえこんなに広いんですよ！ってその道の画像出すと狭い狭い言うてる輩もぐうの音も出ずに退散するさ。
せっかくやるなら頭を使ってね。応援してます。

[250: 匿名さん]

>>249 段原応援隊さん
お前がやれば？

しかし頭悪そうなHNなのはわざとなのかな

[251: 通りがかりさん]

>>237 マンコミュファンさん
前面道路6mで坪当り234万とか。どうなってんの？

[252: マンコミュファンさん]

住民以外が車で頻繁に往来することは分かりきってるのに
自転車も歩行者も通る生活道路も兼ねているのに
なぜセンターラインがないのか？
なぜガードーレールがないのか？
なぜ歩道に縁石がないのか？

それは道幅がせ●いから

再開発があったのに、
住民以外の車の往来が相当数あることは目に見えてたはずなのに、
なせ道幅がせ●いままなのか
そこには語り尽くせない事情があるんです

[253: マンション検討中さん]

>>251 通りがかりさん

びっくりした
三篠に追いつきそうな価格じゃん！
この調子だと駅裏に追い付ける日も近いかも！？

[254: 匿名さん]

>>253 マンション検討中さん
盆暗ですね。少し調べてさえいたら恥かかなくて済んだのに。

[255: 周辺住民さん]

>>246 匿名さん

段原の街並みにケチ付けたんじゃないよ
段原の道路がケチなんよ
まあ、それでなくてもいろいろなことに金掛かっただろうし、いろいろなことにね
そこを責めるつもりは毛頭ないよ

[256: 匿名さん]

まだやってるんですね・・
繰り返しになりますが、当時も先見の明が無かったわけではありませんので。

一部からご指摘のある通り交通量や車格の大型化など見通しが甘かったと言われたらそうかもしれませんが、そのこと以上に道幅については　仕方がなかった　の一言に尽きます。今のようなのが精一杯だったんです。
この回答でご理解頂けましたでしょうか。
宜しくお願い致します。

[257: 匿名さん]

センターライン無しで歩道は白線のみの道路ですね。自転車は軽車両ということで、歩道通行不可、車道を通行しなさいということになっています。
センターラインを設けることができない5.5ｍ以下の道路に近年大型化が顕著な自動車、通学の自転車、そして白線を引いただけの歩道には高齢者や子供達、時には高齢者の電動カートなどがひしめく訳です。

日本は自転車通行帯も作らず、いきなり車道を通りなさい、でクルマを運転する方も追越すのも怖いです。
再開発のタイミングならいざ知らず今さら道路幅をどうこうはできないし、絶妙な幅なため30kmの制限にもかかりませんが、それが仇となってスピード出して通過する車は多いため、運転者・歩行者・自転車とも気を遣うのは当たり前。
やはり細心の注意が必要かと思います。

[258: 匿名さん]

>>257 匿名さん
広島のセンターラインとガードレールだらけの住宅地はあるんですか？
それともそんな住宅地も無いのにバカの一つ覚えで必死に粘着してるのですか？

[259: 名無しさん]

>>258 匿名さん

広大病院へ向かう車がスピード出して往来する住宅地は段原ってのがあります。
そんな住宅地は他には見当たらないですね。


粘着してるのはあなたでしょ
住民以外に広大病院へスピード出して向かう方達も頻繁に利用する道なのにセンターラインを設けれるほど幅がない、歩道は白線のみ。自転車での往来も少なくない。これらの事実があなたにとって何か不都合あるんですか。ただの情報ですよ？

[260: 口コミ知りたいさん]

段原の道は知らんが段原ショッピングセンターの駐車場と車路の狭さはどうにかしてほしいな～

ここの川側の道路は土曜日に良く通ってたがカープ戦等があると渋滞が酷かったね

[261: 匿名さん]

>>257 匿名さん
はははは。都合が悪いと話をそらしてダンマリｗ
分かりやすい

[262: 匿名さん]

>>27 匿名さん
広島にセンターラインとガードレールだらけの住宅地はあるんですかー？

[263: 匿名さん]

>>209 評判気になるさん
段原はとても古い再開発ですか？

[264: 匿名さん]

>>262 匿名さん

ないよ。
普通、住宅地と言える地域は広大病院行くのにスピード出して往来する車は通らないからセンターラインを引かなきゃならないような幅も要らないし、ガードレールも要らないんです。

[265: マンコミュファンさん]

>>263 匿名さん

知らんって書いたろ？２回も。
記憶喪失か？

それより年々にあの道の設計したんですか？
そろそろ答えてくださいよ。

[266: マンコミュファンさん]

段原地域の情報ですので涙目で削除申請出さないでね！

段原を通るセンターライン無しで歩道は白線のみの道路ですね。
あそこは車の往来が多いですよねー
自転車は軽車両ということで、歩道通行不可、車道を通行しなさいということになっていますが、規則に従って車道を通ると身の危険を感じるのでは。
センターラインを設けることができない5.5ｍ以下の道路に近年大型化が顕著な自動車、通学の自転車、そして白線を引いただけの歩道には高齢者や子供達、時には高齢者の電動カートなどがひしめいている訳ですから。

日本は自転車通行帯も作らず、いきなり車道を通りなさい、でクルマを運転する方も追越すのも怖いです。
再開発のタイミングならいざ知らず（なぜあの時に幅を広くしなかったんでしょうね）、今さら道路幅をどうこうはできないし、絶妙な幅なため30kmの制限にもかかりませんが、逆にそれが仇となってスピード出して通過する車も多いため、運転者・歩行者・自転車とも気を遣うのは当たり前となっています。

マツダスタジアムから広大病院へ抜ける段原の道の利用には、やはり細心の注意が必要かと思います。

[267: 匿名さん]

年寄りはメールでも長文になりがちで嫌われるっていうのはよくわかる

[268: 匿名さん]

>>265 マンコミュファンさん
おまえ209か？
じゃないなら黙っとれや

[269: 匿名さん]

都合が悪いと話をそらしてダンマリｗ

[270: 坪単価比較中さん]

>>264 匿名さん
無いんだな。まあ必要ないこと認めちゃって。
＞広大病院行くのにスピード出して往来する車
そんな車無いのでカンケーないおまえは心配する必要ないよ。
どんな車乗ってんの？おまえ。

[271: 名無しさん]

両者とも子供じゃないんだからいい加減にしたらどうですか？

繰り返しになりますが、当時も先見の明が無かったわけではありませんので。
一部からご指摘のある通り交通量や車格の大型化など見通しが甘かったと言われたらそうかもしれませんが、そのこと以上に道幅については　仕方がなかった　の一言に尽きます。今のようなのが精一杯だったんです。
この回答でご理解頂けましたでしょうか。
ホント宜しくお願い致しますよ。。

[272: 名無しさん]

話題変えますね。

段原のあの通り沿い広大近辺にある宗教の立派な建物は何教なのでしょうか？
仏教系の＊＊＊＊っぽく見えますが。

[273: 口コミ知りたいさん]

住宅街にも関わらずあの道は交通量が多いのよね。スピードも出してるし。

すぐ近くに大学病院があるんだから大半を住民だけが利用する生活路になり得るはずないのに。
莫大な公費を注ぎ込む訳だから周辺住民と道路利用者双方の安全が確保できるよう将来を見越した計画がなされるべきだった。
今からでもいいので、この問題から目を背けず事実を事実として捉え、なぜあのような道にせざるを得なくなったのかは検証して記録に残しておく必要があると思う。

[274: 名無しさん]

マンションと関係ない話ばっかり

[275: マンション比較中さん]

>>272 名無しさん
でしお病院じゃねーの？

[276: マンション比較中さん]

>>273 口コミ知りたいさん
あんたしつこい。迷惑。
自重しろ。

[277: マンション比較中さん]

>>271 名無しさん
＞先見の明が無かったわけではありませんので。
段原地区土地区画整理事業の担当責任者の方ですね。

[278: 口コミ知りたいさん]

ほんと、それ
誰かが一言段原の道路事情について触れただけなのにそれに対してトンチンカンなクレーム付ける奴がいて、それ以降ずっと中国四国スレのトップはほぼこのスレが独占しとるんよ
おかげで段原を検討している人以外は知りたくもない＆知られたくもない段原の道路事情を皆が知ってしまうことになるという、、
逆宣伝もいいとこ

[279: 評判気になるさん]

>>278 口コミ知りたいさん
そういうのが迷惑だって言ってんのわかんない？
どっか行けよ。

[280: マンコミュファンさん]

迷惑？
ただのエリア情報ですので迷惑と感じてるなら無理に反応なさらずとも読み飛ばしてくれて結構ですよ。ぜひそうしてくださいませ。

段原地区には広大病院へ向かう車がスピード出して往来する道があり、こんな住宅地は他には見当たらない。
住民以外に広大病院へスピード出して向かう方達も頻繁に利用する道なのにセンターラインを設けれるほど幅がない、歩道は白線のみ。自転車での往来も少ないとは言えない。

[281: マンション比較中さん]

>>279 評判気になるさん
相手にしたら調子乗る変態だからほっておきましょう
ナントカの一つ覚えしかできないからどうせネタ切れですかね
実社会では周りに相手にされない淋しい痴れ者だから生暖かく放置しましょう

[282: 匿名さん]

>>209 評判気になるさん

[283: 匿名さん]

>>281 マンション比較中さん
なるほど。可哀そう。私の周りにそんなのが居なくてよかった。

[284: マンション検討中さん]

>>280 マンコミュファンさん

どこの住宅街も抜け道として使用する奴はスピード出してるね
常用的に何台もスピード出した車が通るなら問題だわな

それってこのマンションのそばの道路の話なの？

[285: マンション検討中さん]

>>284 マンション検討中さん

あのー
間接的に広大病院近くのマンションスレに誘導してます？

[286: eマンションさん]

>>282 匿名さん

すごく知的な投稿ですね

[287: 通りがかりさん]

>>281 マンション比較中さん

放置してくれるんだ！
ありがとう！
これ以降、俺の書き込みにレスしないでね！

段原地区には広大病院へ向かう車がスピード出して往来する道があり、こんな住宅地は他には見当たらない。
住民以外に広大病院へスピード出して向かう方達も頻繁に利用する道なのにセンターラインを設けれるほど幅がない、歩道は白線のみ。自転車での往来も少ないとは言えない。再開発を経てるのになぜこんな風に…

[288: 名無しさん]

>>285 さん

単純にこのマンションの側の道路の話なのか聞いてるんだけど

[289: 通りがかりさん]

>>287 通りがかりさん

それで？
住まないほうが良いって言いたいのかな？

[290: 坪単価比較中さん]

>>287 通りがかりさん
同じこと何回も。荒らしはやめてください。

[291: 検討板ユーザーさん]

>>272 名無しさん

なんでしょうね
このスレには段原の写真を投稿するほど詳しい人がいるのでコメントを待ってみましょうか。
もしかしたら信者さんかもしれないし。

[292: 口コミ知りたいさん]

>>289 通りがかりさん

しつこく絡んでこないでくれますか？

[293: 評判気になるさん]

>>288 名無しさん

そうなんですね

[294: 通りがかりさん]

放置すると書いてる割にはなかなか放置してくれないなぁ…
困ったもんです。

段原地域の情報ですので涙目で削除申請出さないでね！

段原を通るセンターライン無しで歩道は白線のみの道路ですね。
あそこは車の往来が多いですよねー
自転車は軽車両ということで、歩道通行不可、車道を通行しなさいということになっていますが、規則に従って車道を通ると身の危険を感じるのでは。
センターラインを設けることができない5.5ｍ以下の道路に近年大型化が顕著な自動車、通学の自転車、そして白線を引いただけの歩道には高齢者や子供達、時には高齢者の電動カートなどがひしめいている訳ですから。

[295: マンション検討中さん]

>>294 通りがかりさん

日本は自転車通行帯も作らず、いきなり車道を通りなさい、でクルマを運転する方も追越すのも怖いですよね。
再開発のタイミングならいざ知らず（なぜあの時に幅を広くしなかったんでしょうね）、今さら道路幅をどうこうはできないし、絶妙な幅なため30kmの制限にもかかりませんが、逆にそれが仇となってスピード出して通過する車も多いため、運転者・歩行者・自転車とも気を遣うのは当たり前となっています。

マツダスタジアムから広大病院へ抜ける段原の道の利用には、やはり細心の注意が必要かと思います。

[296: マンション掲示板さん]

>>292 口コミ知りたいさん

いや
初めて聞いたんだけど

[297: 通りがかりさん]

>>293 評判気になるさん

一人で勝手な勘違いしておいて
そうなんですね
終わりかい

[298: 評判気になるさん]

段原にも住めない貧乏人のやっかみ投稿ってことかな？

[299: 検討板ユーザーさん]

>>298 評判気になるさん
段原の再開発に親でも殺されたんでしょう

[300: マンコミュファンさん]

なんだか被害妄想抱いてる人がいるみたいですが、良い悪いを述べてるのではないでしょう。事実は事実として書かれてるだけなのであとは読み手が個人の経験と感覚を元に解釈すればいいのです。

段原地区には広大病院へ向かう車がスピード出して往来する道があり、こんな住宅地は他には見当たらない。
住民以外に広大病院へスピード出して向かう方達も頻繁に利用する道なのにセンターラインを設けれるほど幅がない、歩道は白線のみ。自転車での往来も少ないとは言えない。

繰り返しますが、これを読んで良い悪いの解釈するのは読んだ人が決めればいいことなんです。

[302: マンション検討中さん]

>>288 名無しさん
警察としては自転車のマナーが悪いというスタンスでクルマの制限速度の規制とか考えていないのですね。大学あり高校も4校？

[304: 匿名さん]

>>302 マンション検討中さん

段原の道は警察も注視してるってことね
さすがの警察でも道の幅まではどうもできないから
自分の身は自分で守れってことか

でも車で轢く方も一回の事故で人生狂うこともあるんだから、
自動車の運転手も他の道以上に注意が必要だよね
自分のためにも

[305: 周辺住民さん]

>>304 匿名さん

段原のあの道は一方通行にすればだいぶ違うと思いますよ
それが一番金がかからず現実的な方法かと

[306: マンション検討中さん]

>>302 マンション検討中さん

2号線辺りにも高校が4つあるな
その生徒が駅から自転車で爆走でもしてるの？
このマンションに住んだ場合にどれだけ影響あるんだろ？

[312: 通りがかりさん]

警察が重点地区として取り扱うようになった理由は、自転車の交通マナーについての要望が多数あったからみたいだね。
自転車のマナーなんてどの地域だって大差ないだろうにこうした要望が上がるのは、それだけ段原・出汐地区の道路が危険だということ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[313: eマンションさん]

>>299 検討板ユーザーさん

根拠はありますか？

[314: マンション検討中さん]

>>299 検討板ユーザーさん
それなら納得するわ
じゃなけりゃビョーキ

[315: 口コミ知りたいさん]

>>314 マンション検討中さん

段原の再開発ではそんなことまであったんですね
…
今まで関係者が一切口にしようとしなかった闇に消された悲しい真実。。

[316: 通りがかりさん]

>>312 通りがかりさん

このスレには段原の道路問題を無いものとしたい人が居着いているようですが、要望が少なからずあり警察が問題視してるということは、住民の皆さんや段原の道を利用する方々が段原の道の危険性を認識されてるということに他ならないですよね。

問題から目を背けず正しく認識し、何かしら改善を促す方向に持っていった方がよほど建設的だと思うんですけどね。その結果、段原の危ない道の危険性が多少でも軽減される方が皆んなハッピーになれますよ。

頑なに段原の道路問題に蓋をしようと人の意図が分かりません。。

[317: 検討板ユーザーさん]

>>299 検討板ユーザーさん

サラッとおっしゃいますが、
段原の再開発って実は恐ろしい事業だったんですね

[318: マンション検討中さん]

はははは。ひとりでやってろバーカ

[319: 口コミ知りたいさん]

再開発の時に平和橋から広大病院までのルートは国鉄宇品線があった部分をそのまま（必要に応じて拡張し）活かせば、段原に道路問題などが叫ばれることもなくだいぶマシな道が出来てたんじゃないかな。
なんか闇深いなぁ。

[320: 匿名さん]

段原の道はきれいですよね。文句付ける人はどこならいいと思ってるんでしょう。
文句付けることに意義がある立憲共産党かしら。

[321: 口コミ知りたいさん]

>>320 さん

次期自民党総裁には誰が相応しいとお考えですか？

[322: 匿名さん]

>>321 口コミ知りたいさん
高市だね。

[323: 名無しさん]

>>302 マンション検討中さん

警察が重点地区として取り扱うようになった理由は、自転車の交通マナーについての要望が多数あったからみたいだね。
自転車のマナーなんてどの地域だって大差ないだろうにこうした要望が上がるのは、それだけ段原・出汐地区の道路が危険だということ。

再開発を経てたのに広大病院への交通量の多い道にセンターラインを設けることができていないのは何故なのか、高額な再開発費用を投じてるのにそこケチってどうすんの。段原中学がアレなのと関係あるのかな。

[324: 通りがかりさん]

>>323 名無しさん
もうそのネタ飽きた。
なんとしても貶めたい熱意は伝わったよ。
だいぶしつこいねキミも。モテないよそういう人。
独身でしょ？