リビオシティ船橋北習志野ってどうですか？

[マンション住民さん]

リビオシティ船橋北習志野についての情報を希望しています。
総戸数488戸の大規模マンションです。
駅もとても近くていいですね！
公式URL：https://www.mecsumai.com/lococity/

所在地：千葉県船橋市習志野台3丁目3番1（地番）
交通：東葉高速鉄道 「北習志野」駅 徒歩2分 （T4出口）
新京成電鉄 「北習志野」駅 徒歩3分 （東口）
間取：1LDK～4LDK
面積：40.53平米～85.14平米
売主：日鉄興和不動産株式会社・三菱地所レジデンス株式会社・東京建物株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[143: マンション掲示板さん]

>>142 マンション検討中さん
核テナントのイトーヨーカドーの売上額がグループ内全国の上位30%に入るぐらいだし潰れはしないでしょ。
生活利便性やマンションスペック、価格の安さを選ぶならウエリス、船橋市が良くてより都心に近さ、複数路線、昔ながらの商店街に魅力を感じるならリビオになるのかな。

[144: eマンションさん]

>>141 マンション検討中さん
正直高すぎかなって感じがしましたが
そんなものなんですかねぇ
1Lで3000万からでしたね。

[145: 通りがかりさん]

地権者の持ち出しを抑える為に価格を上乗せするって事は、あるんですかね？

[146: 知りたいさん]

ずっと待ってただけにスペック、仕様、価格に、がっかりでした。この値段で購入し今後資産価値は、どうなるのか…
って感じです。

[147: 通りがかりさん]

仕様落として坪245ですから、微妙ですよ。
地権者の費用をかなり負担することになりますので居住後の精神衛生的にも微妙です、角部屋、最上階などの物件は地権者に殆ど取られてますからね、安い価格で。住み始めて仲良くできますかね？笑
北習という駅自体の評価も微妙な駅で、仕様、価格など総合的に正直強気だなという印象です。
全てが良い物件はありませんが、ここは正直特徴、特色が？でバランスが悪い印象でしたね。

[148: 検討板ユーザーさん]

>>147 通りがかりさん
やっぱり地権者の費用を、かなり負担してそうですよね
でないと価格とのバランスがとれてないような気がします。
強気すぎてビックリしました。オハナの方が駅から歩きますが価格は良心的でしたね

[149: eマンションさん]

>>148 検討板ユーザーさん
周辺のマンションが中古で、いつまでも売れてないのを見ると
新築で買う必要性あるのか疑問に思ってきました

[150: マンコミュファンさん]

>>141 マンション検討中さん
1番高い部屋というと、ホームページに掲載されている4LDKの85
㎡のプランでしょうか？

[151: 検討板ユーザーさん]

>>150 マンコミュファンさん
そうですね

[152: マンコミュファンさん]

>>151 検討板ユーザーさん

ありがとうございます、参考になりました。

[153: 匿名さん]

141さま、見学へ行かれたのですね。
一番高いプランで6000万円台であれば、割と買いやすい価格設定の印象ですね。
ただ、仕様が・・とのことですが、イマイチだったということでしょうか？
水回りが使いやすければいいのですが、どうでしょうか？

[154: きたなら住みたい]

>>148 検討板ユーザーさん

地権者の方、あの団地の土地の所有権をテベに差し出した対価としておそらく割安に購入されてるでしょうから致し方ないかと。近隣住みですが、高齢の方の戸建てからの住み替え需要とか確実にあると思います。

[155: 検討板ユーザーさん]

私も近隣住みですが、需要あると思います。
あそこらへんでは立地、環境共に１番良いと思います。
村上とは比べるまでもないかと。

[156: マンション検討中さん]

業者か？お年寄りしかいないし、メトロにつながってても大学があってもなぜか若者や子育て世帯の流れが皆無の町だよ。街全体も周辺施設も全て冴えないし、いつ廃れてもおかしくない。

それでも村上よりは立地条件良いけど、マンションの中身がそれを全て打ち消して帳消しにするほどのクソ仕様。言葉悪いけど。

[157: マンション検討中さん]

>>156 マンション検討中さん

そう思うならこちらの検討を外してもっと都心のマンション購入を検討すればいいだけのことです。
近隣に住んでる者からするととても住みやすく便利だと思っています。
仕様は詳しくは分かりませんが、オプションで選べるのでは無いでしょうか？

[158: eマンションさん]

70平米を4000万以下で買えるとか想像してた輩は、息してないだろうな。

[159: 通りがかりさん]

>>156さん
それほど酷評される仕様って、ちょっと想像つきませんが。。。どんな感じなんでしょうか？価格の割にしょぼいなら、うーん、立地全振りですか。

[160: マンション掲示板さん]

坪単価250万前後ってガチ？？
売れないだろさすがに。

[161: 検討板ユーザーさん]

>>156 マンション検討中さん
近隣民だけど第1保育園もただの共働きじゃまず入れないし、第1小も4年生は学童に入れない。学生向けアパートはポコポコ建ち続けてるよ。
利便性求める4-8丁目辺りの戸建住民夫婦や、旧三街区や五街区の賃貸民、建替を待ちきれない11-12街区民など、近隣住民だけで埋まるくらいの需要はありますよ。

[162: そうねぇ]

私見ですが、総じて、ぐっと惹き付けるものが見当たらなかっなぁ、という感想です。確かに、駅チカで、４社のネームは文句なしです。

が、

どなたかが仰ってました。地権者は購入出来る範囲の価格帯で建て替えを要望するので本物件のネイチャーとしてそれに応える必要がそもそもあり、つまり、基準スペックはそれなりにならざるを得ず、そうはいっても今の時流を見ればそこそこの価格設定は見込め(実際、コストは諸々上がったまま)、それでも購入したいといったターゲットで残りの部屋を埋める為の価格形成をしている最中でしょうが、これもどなたかが触れてました、マンション全体スペックと価格のバランスがいまいち。売りがない。ちょっと、今の新築として、“ショボい”・・スミマセン。地権者ではない人、例えば私、を突き動かす一手が足りません。地権者分を外部の価格に乗せるのはビジネスとしてやむを得ないのでしょうけど、ホントにあとちょっとの一手なんです。それは価格か、スペックか、いずれかに顕れていて欲しかったなぁ、と権利がない外部の者は思うのでした。

[163: 匿名さん]

皆様、スペック低いと言ってますが具体的に教えていただけませんか。

[164: マンション掲示板さん]

>>163 さん

>>163 匿名さん
賃貸アパートのスペックって感じです。ディスポーザーついてても良い位の価格のマンションだとは思うんですが

[165: 匿名さん]

>>163 匿名さん
2020年のリビオシティ船橋高根台にかなり近しいスペックです。
マンションマニアさんの記事に記載がありますので貼っておきます。
https://manmani.net/?p=25211

[166: マンション検討中さん]

>>164さん、165さん
教えていただきありがとうございます。
参考になります。
その設備仕様で坪単価250万なのですね。
窓はさすがに複層ガラスですよね。

[167: eマンションさん]

>>166 マンション検討中さん

ペアガラスでした。

[168: マンション比較中さん]

同じでしょ

[169: マンション検討中さん]

>>168 マンション比較中さん

複層ガラスのペアガラスって意味です。

[170: マンション掲示板さん]

坪単価250万するならさすがに数分東京に近かろうが生活環境が整っててブランドマンションの八千代緑が丘に流れちゃわないか？
新京成とか大半の人は使わないし。

[171: マンション検討中さん]

加えて半分が地権者用、元はボロい団地地帯。
期待してたけど自分は検討から外しました。
(まだウォッチ登録してるから来てしまった)

唯一の強みは東葉高速の北習志野駅に近いって事だけだけど、廃線の噂もあるとかで、確かに平日の通勤時間帯なのに西船橋出るまでは大して人が乗ってない。新京成の方が多いんじゃないか？

やっぱりこれ以上の発展には望めないのかな、北習志野は。

[172: 評判気になるさん]

廃線はさすがにないと思います。
飯山満と東海神の間に新駅ができる構想も実際にすすんでます。市立医療センターが新駅近くに移転する予定です。
ふなばしメディカルタウン構想で検索するとでてきますよ。
こちらのマンションができることと、11街区もとまってますが、建て替えが決議されているので、街が若返るんじゃないかなって期待しています。

[173: マンション掲示板さん]

このマンションブランドは仕様は高くないのですね。
船橋高根台もそのようでしたので。

[174: 通りがかりさん]

とりあえずホームページに書いてある駐車場の「優先権付き住所対象161台を含む」ってワードは、地権者分で161台は無くなったから、駐車場全数242-地権者分161=残外部向け81台を488-265=223住戸で、入居数ヶ月前に81台を同時に抽選して振り分けるね、当選しない場合のキャンセルは認めない（手付は貰う）からね、ﾃﾍ?て意味なので間違えないように。決して、m2が広い住戸に優先権がある、という意味ではないので。85m2のみ優先され、2L以下は抽選権ありません。
居住後に仲良くできますかねぇ？地権者の言い分がかなり通った事業なんでしょうねぇ。JVが悪いとは思いません（呑まざるをえなかったと思料）。だからこそ住めないと思いますね。

[175: 通りがかりさん]

とりあえず、1階のモデルハウスのおトイレはタンクレスでした（うん、うん、キレイだね）。
2階の70m2のモデルルームのおトイレはタンク付きでした（え、うっそー、まじかー、そんな魅せ方あるー？）。
これが仕様です。

[176: ご近所さん]

>>174 通りがかりさん
えぐいね

[177: マンション検討中さん]

ちなみに地権者って同じ値段で買ってるんですよね？

[178: 通りがかりさん]

>>177
掲示板遡ると、地権者の方が購入額に関して記載してますよ。外部よりも安いようですよ。

[179: 評判気になるさん]

地権者は等価交換なのでは？＋αでお金出してるってことですか？

[180: マンション検討中さん]

都心の一等地なら等価交換もありますが、この辺りの地価では難しいようです
地権者割引購入でも千万単位の持ち出しが発生していると思います。
支払いの余裕なく売却し賃貸、住む部屋を狭くして持ち出しを抑える方などいるようです。

[181: マンコミュファンさん]

駅前の一等地なのに世知辛いですねぇ。

[182: 匿名さん]

地権者住戸は100％等価交換だと思い込んでおりました。
これで＋αが発生するならはじめから土地を譲渡しないのでは？
土地を奪われた揚げ句マンションの購入費用が発生するなら地権者にメリットがありませんよね。

[183: マンション掲示板さん]

地権者の値段気になる方は地場の不動産屋で上手く話せば確認できますよ。デベロッパーにかなり買い叩かれてます。

[184: 通りがかりさん]

主要路線の駅近なら等価交換はありえますが、北習ですからね。

[185: 匿名さん]

>>170 マンション掲示板さん

住所も八千代だし、駅からも離れるし東京からも2駅遠くなるしで八千代に流れることはないでしょ。
八千代周辺は20年後ゴーストタウン化しそうだしね

[187: 通りがかりさん]

>>186
で、何が言いたいのですか？

[188: マンション比較中さん]

地権者でも2000くらい持ち出しあるぞ

[189: マンション検討中さん]

団地のときと同等の広さを確保しようとすると、2000万円弱は持ち出しがあるようです。
価格は想定より高かったですが、、同スペックのリビオ高根台や北習志野の築年20年以上のマンション（ロイヤルシャトー等）が3,000万以上で取引されてることや、建築費の高騰を鑑みると、少し強気くらいなら印象を受けました。

[190: マンション掲示板さん]

北習志野で団地クオリティーでこの坪単価で買うとかないだろ。
船橋市にこだわってるような人は船橋駅最寄りにしか価値ないでしょ。

[191: 匿名さん]

地権者で２０００万の持ち出しかぁ。逆に地権者がもともとの持分を手放した場合はいくらで買い取ってもらえたんですかね？

[192: 通りがかりさん]

>>191さん
>>34で書いてますよ。
この地権者の発言からするに3Lの住居ではなく、2L,1Lの住居と思われます。
53～57m2ぐらいとすると、19万/m2～17万/m2なので路線価水準。実勢価格も評価対象が少ないですが、実勢と路線価で差が大きいとは思えませんので、この価格帯での買上げには違和感ないですね。建物価格なんてゼロですし。
でも地権者の言う事聞き過ぎて(想像ですが)クオリティがしょぼ過ぎて残念な建物になってしまいました。まあそうしないと地権者が購入できる価格帯になりませんからね。

[193: マンション検討中さん]

建物しょぼいと連呼されてますが、各棟の距離取れてて日照よさそうだし、インテリアなんて数年で償却するものだし、ディスポーザーないけど管理費とのトレードオフだし。みんな北習志野に内廊下とかワイドスパン期待してたということですか？

[194: マンション掲示板さん]

>>193 マンション検討中さん
公式サイトに載っていない室内スペックのことを皆さんおっしゃっていると思いますよ。
ディスポーザーなくても、ディスポーザーありのオハナと同レベルの管理費です。
建物自体も低炭素やZeh取れてないですし税制面で弱いですね。

[195: 通りがかりさん]

内廊下笑
千葉では極少数の内廊下持ち出すとか大分視点が上ですね。
例えばですが、キッチン、洗面の棚はソフトクローズじゃないです。そんなところからですかね。

[196: 匿名さん]

ディスポーザーは欲しかったね。これだけの規模なんだし。現状賃貸組はなくても気にならないでしょうが、一度ディスポーザーありの物件に住むと、無い物件はそれだけで候補から消えることになってしまう。

[197: 通りがかりさん]

ホームページに設備仕様がアップされました。
中途半端というか、設計者の目線が「地権者」なんだよなぁ。
このクオリティなら更新しないほうが良かったんじゃないか？

[198: マンション検討中さん]

外部購入検討者です。
正直私にとっては期待が大きすぎた為か、がっかりでした。
ディスポーザーなし、キッチンや洗面台の蛇口は伸びない（後付不可）、和室を作れない（畳好きな方は）等、最近のマンションは当たり前の様についてると思った設備やオプションがなく、この広さでこの値段!？と。
それと半分ぐらいは地権者の方で埋まっていて、一番南の棟のファミリータイプはほとんど選択肢がありませんでした。

[199: マンション検討中さん]

上の外部購入検討者です。
キッチンは伸びるタイプの蛇口になっていましたね。
失礼致しました。

[200: マンション比較中さん]

11街区の建て替えはディスポーザー付くぞ

[201: マンコミュファンさん]

>>200 マンション比較中さん
控訴審は却下されて最高裁まで行ったのかね？

[202: 通りがかりさん]

>>200
どこ情報ですか？嘘情報は禁止ですよ。
でも本当ならそっちを待っても良さそうですね。
駅距離もそんなに変わらないので、それでグレードが上がるなら11街区も有りですね。

[203: 口コミ知りたいさん]

ディスポーザー云々よりもマンションは立地だと思うのですが…
今後はさらに資材の高騰などで新築マンションが高騰するなんて話も聞きますが、実際はどうなんでしょう。

[204: 口コミ知りたいさん]

>>195 通りがかりさん

洗面台は覚えてませんが、確かキッチンはオプションでソフトクローズにできた気がします。

[205: 匿名さん]

>>203 口コミ知りたいさん
立地がよくてもディスポーザーなければパスする層も一定数いるって話ですよ。

[206: 検討板ユーザーさん]

いろんな価値観の人がいるものですね。
かつて賃貸で一時期三街区に入ってたことがあるんですが、冬場でも昼間は暖房いらないほどの陽当りの良さでした。
大半の住民が売却せず購入を決めているのもそんな所からなんでしょうかね。

[207: 名無しさん]

>>205 匿名さん

港区はいますが、千葉だし、、

[208: 通りがかりさん]

オハナ柏たなかの方が全て優ってるからな。立地も建物スペックも。駅力の差のみ。向こうは近隣がおおたかの森、こっちは津田沼。近隣スペックも柏の方が優勢。それでいて価格帯は高いし、建替事業という特性上、外部購入者の選択肢はほぼ無い。どなたかが建物離隔もあって眺望もいい、と記載してましたが、高層階はほぼ地権者で埋まり、空きはほぼ低層階ですから。数少ない中高層階なので抽選で弾かれますよ。そこまでして北習徒歩2,3分が良いか？というところですよ。どう考えても今の時期ならオハナ柏の方が優ってます。

[209: 匿名さん]

>>208 通りがかりさん

オハナ柏たなかは新しい街なんですかね？
元々はどういった土地だったのかわかりませんが、
そちらが良いならそちらを購入されれば良いと思いますよ。

[210: 検討板ユーザーさん]

北習志野の駅前にちばぎん、りさな、京葉。三行が店を構えてる意味はそれなりにあると思いますよ。この統廃合盛んな中で預金集まらない支店はもう潰れてるでしょう。って、下見に行った時に入った不動産やが言ってました。

[211: 匿名さん]

なぜ急に柏たなか？

[212: 口コミ知りたいさん]

>>204 口コミ知りたいさん
キッチンはオプションでソフトクローズできないと言われました。
一括発注している部分が多くオプションできるところがすくないようです。

[213: マンション掲示板さん]

>>210 検討板ユーザーさん

確か東葉高速の両隣の駅は銀行なかったとおもいます。
携帯の大手3社、郵便局、出張所もマンションから徒歩10分弱圏内にそろってるのも大きいですよね。

[214: マンション検討中さん]

>>200 マンション比較中さん
11街区地権者の方ですか？
11街区の建替え情報を教えて頂けると助かります。
(建替え時期、デベロッパー、仕様など)

[215: マンション検討中さん]

床暖房はホットカーペットで代用できるし(メンテいらないし)、食洗機は後付けできるし、ソフトクローズも別になくても構わないけど、
ディスポーザーだけは最低限欲しい、、。
やっぱゴミ捨て関連は、戸建てより優れてて欲しい。

[216: 名無しさん]

ディスポーザー の付いていないマンションの掲示板で、『ディスポーザー ディスポーザー 』って叫んでも『じゃあ付けましょう』なんてならないんだから、検討から外せばいいだけじゃない？

[217: 通りがかりさん]

>>216 名無しさん
逆にそれだけいい立地なんでしょうね

[218: 匿名さん]

立地よりディスポーザーという方もいらっしゃるのですか、意外でした。
どちらかというと、妥協できるポイントの1つかなと思っていたので。
あれば確かに便利ですし室内が清潔に保たれるとは思うけれど。
24時間ゴミ捨て可能ではあるから、外出ついでに捨てに行けば良いでしょう。
とはいえ、平面図を見てもゴミ置き場の場所がわかりません。
けっこう敷地が広いので、ゴミ捨てだけに行くとなると面倒かな？

[219: 匿名さん]

立地よりディスポーザーというのではなく、ディスポーザーがついている物件しかそもそも検討対象にならないでその中で立地その他の条件を考慮するということです。二次取得者なら珍しくないでしょうが、こちらはエリア的に一次取得者向けのマンションということです。

[220: 匿名さん]

ゴミ置場とポストはセンタープレイスの1階（駅側）にしかないとのことです。
他の棟でも郵便を確認しに行く必要があるので面倒です。

[221: マンション掲示板さん]

住宅ローン控除は適用されますか？

[222: 通りがかりさん]

ホームページに省エネ基準適合住宅、25年の引渡ってあるから、3000万の13年じゃねーの？微妙だね

[223: 口コミ知りたいさん]

>>219 匿名さん

『何は無くてもディスポーザー』 ってことでしょ？
そう言うのを『立地よりディスポーザー 』って言うんじゃない？

[224: 通りがかりさん]

まあ最近の新築だとディスポーザーは有る割合が高いですからね。使った人ならわかるけど、1度使うと止められないってやつですね。
魅力は下がりますよねー

[225: 検討板ユーザーさん]

>>224 通りがかりさん
ディスポーザーもそうですが、トイレもタンクありですし
マンションの価格が地権者の方達の分を上乗せしてるんだと
思いますね。ZEHでもないですし強気すぎる価格帯だとは思います。この話が出る前は団地は500万位で売りに出されてましたからね。

[226: マンション比較中さん]

柏たなかがなんで急に出てくる？？場所的に比較対象じゃないでしょう。

[227: 匿名さん]

>>225 検討板ユーザーさん
500万？何で買わなかった？大儲けできたよ！地権者の持ち出しや、土地の提供等、なーんも知らないで適当に書き込まない方がいいと思うけど？

[228: 通りがかりさん]

場所的に比較対象にならないというのは意味がわからん。駅近で都心向け通勤を考慮とする場合、比較対象にはなりえるのでは？
にしても、坪単価の割に低いグレードだこと。

[229: 匿名さん]

駐車場が総戸数の約半数しかないけれど、洗車スペースがあるのはいいなと思いました。洗車場だとたまにしか行けないけれど、自宅に洗車スペースがあるなら気になった時に洗車できると思います。駐車場は平置と自走式とのことなので、乗り降りもしやすいのではと思われます。車止めスペースの雰囲気も素敵ですし、駐車場への動線も自然で良い感じに思えます。

[230: 名無しさん]

>>225 検討板ユーザーさん
某ブロガーさんは古めかしいタンクトイレみたいな呼び方しますよね。。

[231: 匿名さん]

地権者向け住戸は一面鏡が標準仕様らしいし、元の持分手放したあげくこのクオリティに2,000万追加で出さないといけないとか、だいぶ可哀想だな。デベロッパーにカモられてる。

[232: 匿名さん]

北習志野は、あの駅前のURが相当地域の雰囲気を暗くしてる。
逆に言えば、あれが建て替われば、街の魅力も上がると思う。

駅出てすぐあんなボロボロの建物あったら、街の印象悪くなるわな。
あれも相当古いんだから、駅前一帯再開発で建て替えちゃえば良かったのに。でも外壁工事したばかりだから当分建て替えないんだろうな。

[233: マンション掲示板さん]

このスレ見てて思うのは、地権者さんは口が堅いね。マウントとったり、おかしな人がいないのがわかる。

[234: 匿名さん]

等価交換について、誤解されている方がいます。
等価交換の還元率１００％ですと、現在住んでいる住居と同等な住居に住み替えができます。
こちらは、同じ面積の住居に住む場合は、負担金が生じるようですので、還元率１００％ではないですね。

居住者の８０％が「建替え組合」の事業に参加しなければ、建替えはできません。
築古で放置もできません。
仕様を落として安価に設定し、賛成者８０％確保するのも仕方ないことだと思います。

仕様が、、、、旧居住者との所得格差が、、、旧住居人の民度が、、、と、仰せの方々は、団地の建替えマンションは、買わないほうが良いです。

[235: 匿名さん]

割高のマンション価格は地権者の方達の分を上乗せ・・・はさすがにあり得ないと思います。
それにしても地権者さんに負担金が生じるならわざわざここに住まずとも他所に移住する方が多いのではないでしょうか。

[236: 匿名さん]

>>235 匿名さん

戻ってくる人が多いのは、それだけ住みやすい場所で気に入ってる方が多いって事だと思います。
負担金を出す価値が他のマンションに住み替えることと比べてもあると思っているからです。
民度だとか所得格差だとか行ってる方もいますが、まわりの団地では否決だったり揉めたりしている中、スムーズに建て替えが進んでるのは、そうゆうことだと思います。

[237: マンション建替え経験者]

>>225
>>マンションの価格が地権者の方達の分を上乗せしてるんだと
思いますね。

そのようなマンション建替え事業はないとです。
都道府県に、認可されての大規模な建替え事業です。
（ここはどうか分かりませんが、行政から補助金が入っている建替え事業もあります。）
証拠出して批判するのなら良いのですが。。。>>225の勝手な思い込みでしょう？

[238: マンション建替え経験者]

建替え事業計画は、部外者に明細が漏れないように、コンサルやデべからきつく言われています。
情報を漏らす人は、提訴.

[239: マンション建替え経験者]

>>238 マンション建替え経験者さん
続き
提訴される可能性ありますかね？

[240: マンション建替え経験者]

>>239
無いと思います。
もうすでに、建替えが決定して事業も進んでいます。

東京都杉並区の阿佐ヶ谷住宅立替時の、延々とした嫌がらせ（立ち退のかない住居があり訴訟→何年もかかりようやく強制退去）は無いでしょう。
それでなければ、販売できません。

阿佐ヶ谷は、ほんとうに・・・すごかったわよ！もめてもめて。

分譲団地建替えは、いろいろと大変。リビオシティ船橋北習志野は、良い感じになると思います。

[241: マンション建替え経験者]

阿佐ヶ谷に詳しいのは、うちの建替えの関連業者から個別面談で聞いた情報です。
あのようになったらどうなるの？？と・・・

[242: 匿名]

中庭があるマンションは、騒音がひどいみたいですがここも心配ですね。
「子どもたちをすぐそばで見守る住まいの中の公園でもあります。」公園のように利用するってことですよね。