The Kitahama （Part３）

[匿名さん]

パート３です。
よろしくお願いします。


物件データ：
物件名：ザ北浜タワー&プラザ
所在地：大阪府大阪市中央区高麗橋1-63-1、伏見町1-6
交通：大阪市営堺筋線 「北浜」駅 徒歩1分
　　　　京阪本線 「北浜」駅 徒歩3分
　　　　大阪市営御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩7分
価格：3210万円-2億3700万円
間取：1LDK-3LDK
面積：42.23平米-170.79平米

[975: 匿名さん]

自分の知っている車しか乗らない人は地方出身の人と生まれも育ちも心斎橋のお嬢様だよ。

彼女は生まれてから今まで新幹線以外の電車には乗っていないよ。
自分の車でさえ運転させているし、家迄大概送り迎えだよ。

[976: 匿名さん]

特殊なスポイラーの例はどうでもいいって。

[977: 匿名はん]

もはや物件そのものの良し悪しとは全く関係ない、只の空気が読めない金持ち自慢になってるね。
そういうのはバトル板でやってよ。
まあこのスレの場合、いつもの事だけど。

[978: 匿名さん]

しかし、あのような投稿してるのは本当にここの住人なのでしょうか？
もし本当にそうならここは何か問題があるのかも？
あのような投稿をしてるのは明らかに何らかのストレスをため込んで、このような
場でそれらを発散してるとしか思えない。　不特定多数の人に対して虚しい優越感
に浸ってるつもりなのでしょうが、本当にそんなことでストレスが発散できてるの
でしょうかね。

[979: 匿名はん]

違うでしたね。住民とは。単なる妄想癖のある方かと。言われる様に新幹線も電車なんですがね？

[980: 匿名さん]

９７３も９７９も９５１を読んでみたら。

　貴方方の間違いに気付く筈。話の流れを読まないと。

[981: 入居済みさん]

お金持ちでもない、普通のサラリーマンです。中間層に住んでいます。実際、いろいろな方が色々な利便性や価値観でこのマンションに満足していらっしゃるようにお見受けします。
皆さん、エレベーターでもご挨拶もやさしいし、本当に柔和な感じがして、私は他の満足度にあわせこのことにもとても満足です。殺伐な感じや余裕のない慌しさなどは嫌ですから。
こんな人でなければ、ここに住めないみたいなレッテルは、決めようがないのに、どうしてそのようなことに力が入るのでしょう。
検討している方に、住人の意見としては、確かに坪単価は高いけれど、無形の価値は他のマンションにはにないものがたくさんあります。お奨めです。
もちろん期待して引越ししてきましたけど、満足感は、住んでみてわかったところも多かったですよ。

[982: 匿名さん]

私も中層階の住民ですが、挨拶しない人の方が多いですよ。
特に中高年の人は完全に無視する人多いですよ。

エレベーターを利用する時間帯が違うのかなあ？

直通エレベーターなんか誰も挨拶しませんよ。

[983: 匿名はん]

ここだけじゃなく、少なからず都心のマンションに住みたい方はドライな方が多いのかなぁと思っています。
私も挨拶は相手がしないとしませんね。

[984: 匿名さん]

＞検討している方に、（住人の意見としては、）確かに坪単価は高いけれど、無形の価値は他の
＞マンションにはにないものがたくさんあります。お奨めです。


（住人の意見としては、）を除けばまさにマンション営業の文句。　ちょっと住人の意見とは
思えないですね。　たくさんあるのなら具体的に３～４つ挙げてくれないと説得力ないです。

本当にここは他のタワーマンションよりも無形の価値がたくさんあるのだろうか？　他とほと
んど変わらないというのが本当なのでは？

[985: 入居済みさん]

981ですけど、住んでいます。
私は、お金持ちでもないので普通によかった事を書くと、ちなみに前は郊外に住んでいました。
一軒家にもマンションにも。
①雨の日に傘をささず（足がぬれずに）買い物にいける。
②一駅で、書店が２店もある。紀伊国屋はうれしい。
③コナミが自分の家のように使える。
④町並みに古い歴史的ビルがある。カフェ、バーもいい。
⑤眺望が最高。大川の流れや中ノ島も見える。夜景もきれい。
⑥ゴミ出しの日を気にしなくていい。
⑦手ごろでおいしいレストランがある。
⑧ゲストルームが素敵。知り合いに利用してもらえる。
⑨結構風も入り、静か。
⑩共有部分がいつもきれいで、BGMも穏やかで、帰ってくるとほっとする。
⑪銀行、郵便局、が近い。
⑫市内なのに、ごちゃごちゃした店がなく、大阪っぽくない。
ざっと思いつくまま。

お金持ちの方や、年齢の違う方、セカンドハウスにされている方などまたきっと違う感想でしょうね。

[986: 匿名さん]

なるほど、これならば信用してもよさそうですね。
でも、一部は確かにこのマンションならではのものですが、多くは他のマンションでもあるものですね。

まあ住めば都ということかな。　

コナミは日曜日使えないですが、不満はありませんか？

[987: 入居済みさん]

まったく個人的な意見ですが、日曜日は、別の予定がありますので、いけないのです。
コナミには、近くにお勤めのOLさんが主流で、華やかです。
郊外では、年配の方が主流でした。

[988: 匿名さん]

自分はここのコナミは男性と中高年が凄く多いと感じたけどな。

若いＯＬなんか殆ど見た事ないし。
女はオバチャンばっかりやなと思ったけど。

いつ行ったら、若いＯＬが多いか聞きたい。

[989: 近所をよく知る人]

どうやら「ほか（の都心タワマン）には無い」と確かに
いえそうなのは唯一「コナミ」ぐらい…？
（他の大手スポーツクラブに隣接のマンションなら方々にありますが）

デパートやシネコン等のあるターミナル駅周辺のタワマンと違い、
半端に静かな立地？ではありますね

[990: 匿名はん]

私も都心のマンションと遜色ないなぁと思いました。
やっぱり最終的にそのマンションの付加価値ですね。

[991: 匿名はん]

うらやましい生活ですねぇ。

[992: 購入検討中さん]

何気に約20年前のオークプリオタワーを思う
ここと同じ様な状況の時に出来たマンションで
最高にお値段も高かったし。管理費や駐車場も高い

今は当時の3分の1程のお値段で販売されているが
管理費や駐車場だけで10万近くはいる

コナミも敷地内にあるし

隣の新しいタワーマンションは最高に安い値段設定の時に販売で
管理費や駐車場も約半額・・・

販売の時期によってこんなにも違うものなのか？

[993: 匿名さん]

ＯＬとしては９８８みたいな人と同じところで泳ぎたくありません。

[994: マンコミュファンさん]

郊外に一戸建てをもちここにセカンドを買えたら幸せいっぱいですね。現実的にはファーストで
買うにも何かに付けて高額になるので自分にとっては高嶺の花って感じですが。無理して買っても
後々しんどいしね。でもここは関西のタワーでは屈指のマンションだと思います。欲しいナ～。

[995: マンション住民さん]

985さんに同感！
　
5分歩けば安いライフがあるし、急ぎの時は地下のフレスコを使う。おっしゃるとおり眺望には癒されます。特に夜景がいい。

町は静かで歩いてる人も上品。住民の方も挨拶をよく返してくれるのが嬉しい。

余生は、ココに決めました。

[996: 住民さん]

夜は酔っぱらいのオヤジがよく歩いているよ。

上品な住民て何を根拠に？
南に居る様な若者が極端に少ないから感じるのでは？
普通でしょう。

ここの中高生は殆ど挨拶しませんね。

幼児をつれた母親は比較的礼儀正しいけど。

ここは検討版なんだから、良い事ばかり言わないで正直に言ってあげないと。

[997: 匿名さん]

996さんのようなポジティブ・ネガティブな意見が一番有難いです。
また気づいた事お願いします。

[998: 匿名はん]

ここって、販売してる会社側のさくらと他社営業だらけですね。

[999: 匿名さん]

北浜よりは、どっちかというと土佐堀周辺のほうが何となくソフィスティケート
された雰囲気で品がいい（株の街vs文化の街?）イメージがあるのですが、
実際どうなんでしょうね？

肥後橋の地下街整備でドージマ・西梅田ともつながったり、四つ橋線北ヤード
延伸やほたるまち一帯・新フェスティバルホール計画等の発展性、公園面積、
有名病院、断層からの距離など、これから住むとしたら西のほうがより理想的な気が...

[1002: 匿名さん]

確かにこれからは西の方がどんどんとよくなっていくでしょうね。
北浜は今後特に何も計画はないような…

ところでリタイヤした人達が多くここを購入したそうですが、働いていなくてお金も余ってるなら
わざわざどうして北浜？　という気も…　東京ならもっとよい物件幾らでもあるのに…
やはり住み慣れた地を離れるのは論外という話ですかね。

[1003: 匿名はん]

私も西が住むなら好きかな？落ち着きがあるし色々な計画から発展性あるしね。肥後橋からなにわ筋にかけての中央区、北区、福島区、西区かな？それも土佐掘りより北側

[1004: 匿名はん]

北浜はどんな職業の人が多いのかな？

[1005: 匿名はん]

北浜購入者はどんな職業の人が多いのかな？

[1006: 近所をよく知る人]

西に長く住んでますが、都会も飽きますよ。
都会に住んで良い点と言えば、ラッシュからの解放と夜景ぐらいでしょう。
（悪い点は空気の悪さ、緑の少なさですね。それと子供を育てる環境ではないです）
あとは都会でも郊外でも慣れれば同じです。
最初の数年は物珍しくてウロウロしますが。
セカンドハウスなら良いと思います。
でも終の住処とはお考えにならない方が宜しいかと。

[1007: 物件比較中さん]

マンション販売、値引き合戦激烈…「ミニバブル」崩壊で

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090701-00000594-yom-bus_all

[1008: 匿名はん]

大阪府ホームベージにいつ超巨大地震がきてもおかしくないと言われる上町断層が堺筋の真下あたりだったのですが購入された方はどのように説明を受けて納得されたのでしょうか？もし断層直下だったとしたら断層ずれが1m単位でおきたら耐震対策なんて全く無意味に建物倒壊しそうですし…。一年前最終的に泣く泣く他のマンションにしたのがそのためなのですが、このマンション近くを通るたびにやっぱりいいなぁ…とため息がでます。

[1009: 検討中]

私は個人的には歳老いてからは都会でしょ？病院にも通う事も多くなるし、車にも乗れなくなるから電車またはタクシーが必要なりますし、田舎ならタクシーも無いしバスも電車も本数限られてます。
又、一番の問題は新聞にも載ってます医師不足からくる手遅れと救急病院までの距離です。助かる者も助からなくなります。私なら自然も大切ですが家族を守る意味でも全てが揃っている場所に住みますね。
あと階段もありませんのでマンションの方が危なくないし体にも楽ですしね。
ただ、北浜が良いかと言われると悩みますがね。

[1010: 匿名さん]

＞上町断層

まぁ確かにリスクはあるでしょうね。
今現在断層とはっきり分かってるとこからは何百メートルかは離れてるみたいですが、
全ての断層をきちんと調べてはないですから、このタワーがどんなところに建ってる
のかは正確に把握してる人はいないでしょうね。

[1011: 匿名はん]

数百m離れているのですか？ 後学のためにどのあたりが直下なのか知りたいのですが…

[1012: 匿名さん]

1009さん

タクシーなんか三菱なんか無料で来てくれますし、必ずしも田舎だから不便というのは
無いかもしれませんね。

[1013: 匿名さん]

＞数百m離れているのですか？ 後学のためにどのあたりが直下なのか知りたいのですが…

このマンションの東数百メートル、南北に走る阪神高速道の下辺りを通ってると聞いたことあります。

[1014: 1006]

1008さん
ごめんなさい。
郊外と変わらないというのは自分の田舎（大阪都心から電車で20分以内）を基準に
言っていました。
病院、銀行、良質なスーパーetc.生活に必要なものは徒歩圏にありました。
しかしながら現在こちらでは日々の食料品を梅田の百貨店に買いにいく生活です。
（ライフは品質が…です）

これだけでは何なので、いい所も書きましょう。
このエリアに住むことの良さの一つは人ごみから解放される事です。
ビジネス街ですので土日はとても静かですよ。
歴史のある街ですから、探索するのも楽しいです。

[1015: 住民さん]

上町断層は松屋町筋が直下です。
購入前に断層地図を買って確認したり、ネットでも結構調べました。


でも、上町断層よりも南海地震の方が確実視されていた筈ですが。


個人的な意見ですが、一度友人とライフに行った時、二人共ガッカリして二度と利用はしないと思いました。
理由はここからだと離れているので、車を利用して迄行く程の規模や商品ではないです。

車なら京橋のダイエーか湊町のマックスバリューに行きます。南森町のコーヨーが一番良いのですが、駐車場が無いので。

自分は商品の質とかもライフよりフレスコの方が上に感じたので、近いし結構気に入っています。

家族や友人が南森町・天六・心斎橋・上六と住んでいますが、此処は全員褒めてましたね。


ただ、此処は階層や広さによって差が激しいので全てが良い訳では有りません。

[1016: 匿名はん]

高麗橋から東では上町断層は東横堀川の下ですよ。
つまりキタハマは上町台地の下で断層のすぐ西側、
河川寄りという市内でも屈指の立地条件に建つ
高級非免震マンション、ということですね。

[1017: 匿名さん]

この地区のマンションは上町断層に関わる大地震が起きたときは、倒壊するとは思えなくても
傾いたり大きな損傷を受けたりして最悪建て直す必要が出てくるリスクはあるということで
しょうか？

[1018: 匿名さん]

当然そうでしょう。

そもそもタワーマンションのようなハイリスク商品は
余分な出費が出ても大丈夫という人が購入するものなんじゃないでしょうか。

[1019: 匿名さん]

地震・地震って気にしてたら日本に住んでられませんよ
上町断層地震が起きたら大阪は終わりこのマンションに関わらず
断層の真上・近く・大阪市内は壊滅です
だから気にせずにどこのマンションも条件同じですよ

[1020: 匿名さん]

耐震性能に関してしっかり考えた構造で作っているマンションはまだいいです。
何も考えていない一戸建てなんてたくさんあります。
ここは高層マンションで耐震性能についてはかなり考えた構造となっています。
ここが住めなくなるような状態になるのだとしたら他は壊滅状態でしょうね。
思い出して下さい。
阪神淡路震災で最近作ったビルやマンションは問題なく今でも使用できているんですよ。

[1021: 匿名さん]

地震の時ここだけ大丈夫で回りの古いビルが倒壊する可能性が高いでしょうね。
そして跡地には高層マンションが。。。刺激的な場所かも。

[1022: 匿名さん]

＞上町断層地震が起きたら大阪は終わり　このマンションに関わらず
＞断層の真上・近く・大阪市内は壊滅です

それはどうでしょう。　特にこのマンションの場所は他より遥かにリスクが高いように
思えるのですが…　そこが重要な点。
もちろん同様に断層の真上やその近くの建物はリスクが高いですが、大阪市内全てが壊滅
ということはないでしょう。

[1023: 匿名さん]

＞ここは高層マンションで耐震性能についてはかなり考えた構造となっています。
＞ここが住めなくなるような状態になるのだとしたら他は壊滅状態でしょうね。
＞思い出して下さい。
＞阪神淡路震災で最近作ったビルやマンションは問題なく今でも使用できているんですよ。


断層直下やその周辺ってのはもう耐震性能なんて全く意味をなさないのだと思う。
阪神淡路で耐えたビルやマンションは飽くまでも断層とは関係のない話ですよね？

上町断層大地震が起これば３メートルずれるとかいわれてるのですよ。　このマンション近く
でそのような大きなずれが起きたとき、そのままこのマンションが住めるものかどうか問うて
いるのです。

[1024: 匿名はん]

すみません 最初に断層の質問をした者ですが 私は断層が直下にあったら…という不安だけでした。直下でなければどこでも一緒だと思います。

[1025: 匿名さん]

分かってる断層の真上にこんなタワーを作るわけないでしょ。　ほとんど自分で何も調べずに
泣く泣くこのマンションの購入を断念したとか言ってるのですか？　

ちなみに断層からの距離は被害と確実に関係するでしょう。　このマンションの構造なら５００Ｍ
あれば十分なのかな。

[1026: 匿名さん]

直下に断層があれば、最新の免震平屋であってももちろん全壊確実。
直下になければ、タワーでも地上から上の部分は一応形をとどめる可能性あり。

ただし、ここのような超高層タワーの地下何十メートルの深さに達する
杭基礎の一本一本が、震災後も無傷で機能を保った状態のまま残るというのは
ほとんど奇跡であって、残念ながらそのときは諦めるしかない。

[1027: 匿名さん]

パート４です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6657/

[1028: 管理人]

管理人です。

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