The Kitahama （Part３）

[匿名さん]

パート３です。
よろしくお願いします。


物件データ：
物件名：ザ北浜タワー&プラザ
所在地：大阪府大阪市中央区高麗橋1-63-1、伏見町1-6
交通：大阪市営堺筋線 「北浜」駅 徒歩1分
　　　　京阪本線 「北浜」駅 徒歩3分
　　　　大阪市営御堂筋線 「淀屋橋」駅 徒歩7分
価格：3210万円-2億3700万円
間取：1LDK-3LDK
面積：42.23平米-170.79平米

[84: 匿名はん]

優良リートのプライムリアリティ投資法人から不採算の烙印を押されてしまったんだから…。諦めが肝心。

[85: 匿名さん]

>>83
ファンドが撤退したのはプレスリリースから確実。
個別店舗に関しては不明といったところが現状ではないでしょうか。
上にも個別に店舗準備をしている記述もありましたし。

ただ、売主からは無用な心配を排除するためにも何かしらの
現状のコメントが欲しいですね。

[86: 匿名さん]

８３さん
内覧会前にＴＥＬで確かめた方がよいのでは？
明日にでも…

[87: 近所をよく知る人]

27日に向かいのファミマも閉店です。
コンビニもスーパーも無くなって寂しい限りです。

ポプラとampmはありますが・・・

[88: 匿名さん]

コンビニ２件もあれば十分でしょう。
スーパーは…１０分圏内に北浜で２件は厳しいかな。

[89: 入居予定さん]

マンション裏手にセブンイレブンできるよ。

[90: 匿名はん]

コンビニは出来たり、撤退したりする
気にしなくても大丈夫ですよ

[91: 匿名さん]

８４さんはプライムリアリティ投資法人を優良と書かれていましたが、ストップ安の１８１８００円の値からすると実際は運営危機か残金が払えないとかの理由で解約したとは考えられませんか？それなら、倒産する前に解約してもらってラッキーと思うのですが。このファンドの実体がよく分かりません。

[92: 匿名さん]

関西No.1のセレブマンション。予定のテナントが来なくても「ああそうなの」という感じか、躊躇なく解約するんでしょうね。きっと金持ち喧嘩せずですね。

[93: 匿名はん]

しかしやはり中々発表しないというのは裏があるものなんですね

競合店から横やりが入るのを防ぐためなんて言い訳だと

良い勉強になりました

[94: GS]

↑ そんなこと言ってた頭の弱い人もいたね（笑）

[95: 物件比較中さん]

＞91さん

日本プライムリアリティの実体　　
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/114447841.html

今日もストッポ安ですね　日本プラＲ8955

[96: 匿名はん]

リートの多くが信用収縮の影響で低迷しているのは確かです。リートが保有している物件の賃料収入の低下と、リートに融資する金融機関の貸し渋りが、今回の原因ではないかと考えます。

[97: 匿名さん]

結局は施設関連重要事項の発表はないんですか.ここの入居者は優しい人達ですね.

[98: 匿名さん]

入店が全くないなら問題ですけどなんかあるでしょう

[99: 契約済みさん]

今回の件は、我々は個々で動くのではなく、一致団結、協調して動くべきだと感じます。すでに、ある新聞社に投書が行われいて、消費者センター、宅建行法違反どちらで動くか、各社なりゆきを見守ってる状態とのこと。しかるべき四大新聞等に正式に情報提供し、社会問題としてマスコミにクローズアップさせるべきです。未確認情報として（投書の中に）三越跡地は土壌改良が完全に行われず建築に入ったとあり、事実なら建築上の問題もありうります。

[100: 匿名さん]

あー、段々とややこしくなってきたなぁ。
売主が未だに売ってやってる感覚なら最近の消費者には
通用しなからねぇ。やっぱり早急な説明責任必要でしょう。

[101: GS]

>> 99さん インサイダー情報ですか？

要するに、デベは自己の責任範疇外の商業施設をエサに販売をしたということがダメということでOKですか？

[102: 匿名さん]

二、三流が十社寄っても一流にはならん、ということかな。結局。

[103: 匿名はん]

重要事項に、リートに商業施設を売却して運用の説明がなされていたか…。直前でキャンセルされるのも、違約金が入るにしろプロジェクト自体のスキームを疑います。

[104: 契約済みさん]

そんな動きがあるのですか・・・。
実際の販売の過程でどの程度説明があったのかは別として、パンフやホームページでは商業施設があることを売りに掲載されてますもんね。
きちんとした説明が欲しいです。

[105: 匿名はん]

私は以前購入検討した者ですが商業施設に何が入ってもこのマンションの魅力はそんなにマイナスとは感じませんが既に購入してたとしたらやっぱり怒る気持ちもわかります。でも北浜という場所だと長い目での入れ替わりを考えてもへんな業種テナント自体検討しないでしょうしそれなりのテナントがはいるだろうからとやはり魅力あるマンションだとは思い購入できた方をうらやましく思います。外観みていいなぁとため息でますもんねぇ…
資金不足で買えなかった私からすれば客観的には魅力は未だ充分のマンションに見えますよ。

[106: 匿名さん]

たぶん、そういう問題ではないのでしょう。

[107: 契約済みさん]

テナントについて２月には、発表の予定と聞いていましたが、２月に入ってからは入居時までにはと変わってきています。
そしてオープンは７月以降と言われました。
どのようなテナントが入るのか、又入らないのか本当に不安です。
重説・契約書をもう一度読んでみましたが、引渡し時に商業施設がオープンしているかについて明確な記載はないように思われます。
それでも、契約解除などできるのでしょうか・・・

[108: 匿名さん]

まぁ、頑張って「動機の錯誤」を主張して相手方との歩み寄りを
図るようになると思いますが大変ですね。

[109: 契約済みさん]

１０７さん、私が今日担当者から聞いた内容と違うのですが、入居迄にとか７月オープンとかの話は、いつ誰に聞かれましたか？

[110: 入居予定さん]

ではどういうお話だったのですか？

[111: 匿名さん]

便乗じゃなく自分自身で聞いたら？

[112: 契約済みさん]

１０８さん
私は、今日電話で担当者に尋ねました。
　入居までに・・・　と言うのは、食料品店やフィットネスクラブ等の具体的は企業名の発表について３月中には出来ると思いますとの回答でした。
　７月オープン・・・　と言うのは、実際発表された店舗が運営を開始するのは７月くらいになりますとの回答でした。

いずれも、曖昧な返答で３月末の引渡しを乗り越えさえすれば…のような感じに受け取れました。

そちらは、どの様な内容だったのでしょうか？

[113: 匿名さん]

はっきりいって商業施設に関してはほとんど全て未定（よくて交渉中）なのではないで
しょうか…　楽観的な見通しでは3月中に発表できるといったところなのでしょう。

7月から営業って、遅すぎ。　一度決まってたところがキャンセルしてきたとしか思え
ないです。　投資ファンドだけの問題でないようですよね…

[114: 契約済みさん]

112さん　私は何回か問い合わせしましたが、なんだかんだ理由をつけて担当者は電話に出てくれませんでした。以前は２月初旬に発表して、フィットネスは４月、生鮮食品は７月と伺いましたが、たいていの皆さんは入居説明会や正月明けの内覧会でそう聞かれたのではないでしょうか？
ファンドが撤退したのも本当なのでしょうか？デベ１０社でキタハマプラザを経営していくのでしょうか？
以前に誰かが書かれていたように、商業施設が入って、少なくとも１０年は続けていただく念書を取らないと契約しません。すぐ店じまいするような付け刃の店が入っても迷惑なだけです。

[115: 匿名さん]

根も葉もない噂なら削除依頼がでますが、ここしばらくは削除依頼は一切出ていません。
残念ながらファンで撤退は事実のようで商業施設も白紙状態なのは事実でしょうね。
フィットネスもファンドと契約していたので、違約金１９億円支払ってキャンセルしているので白紙と考えて良いでしょう。

[116: 匿名さん]

運営はどこかに委託するのでしょう。　しかし「ファンドがキャンセルしたから
デベ１０社で共有」ってそんなに簡単にいくのでしょうか？
どこが所有するのか、どれだけ負担するのか、他に売るのか、まだまだ内輪でも
揉めてるのでしょうね。

[117: 契約済みさん]

No.1003 by 契約済みさん又はこの人の書き込みを読まれた方へ　私は本当に解約をしたいと思っていますがこの話は本当なのでしょうか契約書のどこの部分が契約違反で手付け倍返しになるのでしょうか。この話はいい加減な人が契約もしていないのにひやかしで書き込んだのではないでしょうか本当に顧問弁護士さんに聞いたのなら売買契約書の何条に記載されているのですか教えてください。　No.1003by 契約済みさん お返事お願いします。相手は大きな会社なのでそんなに簡単には行かないと思います。「信用できないなら信用しなくてもいい」とか等の回答はやめてください。こちらは真剣なのです一度書き込みをした以上、責任を持ってきっちり返事を下さい。もし返事がなかったら、皆さんこんなつまらない書き込みはやめましょう。私は本当の契約者で売主側の人間ではありません。

[118: 匿名さん]

スーパーは一年以内にきっと開店すると思います。　しかし、その先ずっと営業できるかは
かなり疑問。　絶対に隣にスーパーがないと駄目という人は解約に向かった方がよいでし
ょうね。　手付倍返しは厳しいとは思えますが、法的に争うまでもなく、手付金返しで
解約させてくれるのではないでしょうか？　キャンセル待ちの人もたくさんいるという話
でしたしそんなにもめないと思いますが、甘いかな？

[119: ご近所さん]

「手付け流しに倍返し」

あんたは買主。「手付け倍返し」は売主の方や。

手付けだけやったら、買主が手付け放棄したら、契約解除できる。
ただし、「当事者が履行に着手するまで」のみ。

履行に着手してるのなら、「契約不履行」で倍返しどころやあらへんで。http://shop.jmam.co.jp/data/hrm/sample/sle_c.pdf

[120: 物件比較中さん]

１１７さんへ
私はモデルルームには行きましたが契約はしませんでした。説明を受けた際に「商業施設は当社が選定しております。阪急ストアーさんが降りたといっても数社のうちの候補の1つなのにあんなに騒がれて迷惑です。あと商業施設は分譲ではなく賃貸です。また低層階の賃貸フロアーについては当方はタッチしておりませんので賃料などもわかりません。」と言われた記憶があります。これらの発言を信じ、ＤＶＤなどでプラザを堂々と映し出したのを誤信したうえで、契約をしたのであれば当然に要素の錯誤に当たるので錯誤無効を主張できるというのは当り前ですよ（もちろん契約者に重過失がなければ）。民法95条を見てください。

[121: 匿名さん]

１０７＝１１２さんですよね。

１０９なんですが、１０８は間違いですよね。間違ってたらごめんなさい。
私も１９日に担当者と電話でお話しました。
　
　先ず、商業棟は現在新しい買手を募集する予定で、決まらない場合は１０社が保有する。
　但し、商業施設は白紙撤回にはならず、そのまま続行の模様。発表は３月上旬に書面にて通知。

生鮮食料品以外は仮契約は済んでいて本契約のみで、食料品も今週位には仮契約を済ませるという事でした。
スポーツクラブは、以前から確定しておりゴールデンウィーク明けにオープンで今月末には従業員を募集する。

　地下には、生鮮食料品店とドラッグストアが入り、１Ｆにはブティック２Ｆにはフレンチ・イタリアンなどの飲食店３・４Ｆがクリニック５・６・７Ｆがスポーツクラブが入店。

大体こんな感じの話でしたが、３月中旬までには発表しないとキャンセル希望者が出るので、それ
迄には売主に決定する様に話をしているという様なちょっと人任せな感じはしたのですが、絶対入れますという事なので待つしかないのかと思いました。

今週末に内覧会予定なので、その時再度尋ねるつもりです。後、誰かさんが言われていた宅建法違反とかにはならないとはっきり言われていましたよ。

[122: 匿名さん]

商業施設が入らない=契約不履行とは思えない

[123: 匿名さん]

なぜなら、施設施設への勧誘を放棄したわけではなく、募集しているわけだからね

[124: 匿名さん]

商業施設がなくても俺は買いたいな。
キャンセル出て価格が下がるなら検討したいです

[125: 契約済みさん]

no.1003です。本当です。私もはじめ書き込みを見たときはまさか！と思ってましたが顧問弁護士さんに契約書も読んでもらい、いま、解約しようと確信しています。私も含め住民の多くの方はプロでないので、弁護士、知り合いの不動産屋、詳しい人等に契約書等みてもらったら良いと思います。ちなみに、営業の方がスーパーできるといって、出来ないって事だけでも、宅建行法違反らしいですよ。

[126: 物件比較中さん]

１２２さんへ
契約本体への債務不履行ではなく、付随義務違反に該当するかもしれませんよ。要素の錯誤による錯誤無効といい、債務の付随義務違反といい、問題の多いことです。

[127: 契約済みさん]

１２１さんへ

自分にも同じような話がありました。
地下には生鮮品とドラッグストア？
ドラッグストアが加工食品を扱うのはよくありますが、生鮮食品を扱うとは…
どのチェーンなんでしょうか？
売場面積も狭過ぎる様に思いますが…

[128: 契約済みさん]

127さん、私には貴方の仰っている意味が、良く分かりませんが。生鮮食料品と言うのは、つまりスーパーマーケットの事で、１フロアに独立してドラッグストアと２店舗入るという意味ですが。店舗の広さは分かりませんが、別に狭すぎるとは思いませんが。

[129: 契約済みさん]

違反・違反って言われていますが、企業が自分の首を締める事をするとは思えません。其れに、まだ入らないと決まった訳じゃないし、入れると言っているのに少し性急過ぎじゃないですか？

[130: 匿名さん]

＞宅建法違反とかにはならない

「ちゃんとスーパー等が入るので、違反になるようなことにはならない」ということでは？
1フロアをドラッグストアと分けるのなら何とかやっていけるのかもしれない。
スーパーに関してはここの住人が積極的に利用してくれることがどれだけ存続できるかの鍵
となるのでしょう。

[131: 匿名さん]

130さんの言うとおりですね。
資産価値を守るためにも、最低でもここの住民が積極的な利用することが必要でしょうね。
しかし１Ｆのブティックってどんな店が入るのだろう？
こちらの方が難しいですよね。さすがに日常茶飯事に買うわけにもいかないし、梅田や心斎橋からも足を運んでもらえるようなショップが入らないと難しいのでは。

[132: 契約者]

周辺にはライフ.コーヨー等のスーパーがあり.殿様商売をしているとお客は向こうへ行きます
商売はそんなもんです.

[133: 契約済みさん]

１３２さん、殿様商売ってどの部分がその様に思われるのですか？