ワコーレ神戸トアプレミアムってどうですか？

[マンション住民さん]

ワコーレ神戸トアプレミアムについての情報を希望しています。
南向き中心、角部屋も多そうです。
乾太くんもついているようです。
公式URL：https://www.wadakohsan.info/kobe-tor-premium/

所在地：兵庫県神戸市中央区中山手通3丁目5-12、5-17、5-23（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線「県庁前」駅徒歩5分、
JR東海道本線（神戸線）「元町」駅徒歩6分、
神戸市営地下鉄西神・山手線「三宮」駅徒歩7分、
阪急神戸線「神戸三宮」駅徒歩9分、
JR東海道本線（神戸線）「三ノ宮」駅徒歩10分
間取：2LDK ～ 4LDK + N
面積：57.64㎡ ～ 139.32㎡
売主：和田興産株式会社
施工会社：株式会社大木工務店
管理会社：株式会社日本ネットワークサービス

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[1: 匿名さん]

プレミアムねえ。
どう捉えて良いのか解釈に困る立地ではあるな。

[2: 匿名さん]

トアとかプレミアムとか好きだな、和田は

[3: 周辺住民さん]

『トア』は近くのランドマーク的トアロードだから許したって。
神戸市内に物件おおすぎて、トアも下山手も中山手も元町もバリエーションで尽くした感。

[4: 名無しさん]

57平米からだそうですが坪単価どのくらいですかねー。花隈のところのより高いのでしょうか

[5: 匿名さん]

>>3 さん
ここは鯉川筋ですよね。
トアロード関係ないのに『トア』とは
販促イメージ戦略ですかね？

[6: 口コミ知りたいさん]

>>5 匿名さん
トアロードもすぐそばだぞ

[7: マンション検討中さん]

意外と便利なエリアですよ。
デパート、飲食店に近いという実利だけでいえば最高峰。
そのうえ静か。陽当たり悪くても、カンタくんがあるし。
恐らくですが、一度住んだら離れられない場所かと。

[8: マンコミュファンさん]

>>7 マンション検討中さん
三宮に住んでましてここの土地の形+周りの建物考えると低層は陽当りなんて無いに等しい感じがしますよ…！
全邸南向きでほとんどの部屋から正面コンクリートビューになりそうで。

[9: マンション検討中さん]

>>8 マンコミュファンさん
土地取得価格、通りに面している土地に比べかなり安いはずです。
これをさらに鯉川筋ではなく、トアロードとして価格つり上げて売る算段?

[10: マンコミュファン]

>>9 マンション検討中さん
駅距離+トアロード・鯉川筋の名前を利用しての販売なのでなかなかの価格じゃないかと思います。
パールストリートにできた(昨年冬)ワコーレでも坪300万以上でしたからね…

[11: マンコミュファンさん]

遠方の皆様へ現地写真です。
少々歪な形の土地となり低層はかなり圧迫された視界になりそうです。
また南側に賃貸マンション建設中となり～10階ぐらいも場合によってはマンションビューかと思われます。
周りがビル+戸建て+細い路地になるのでエントラスはどうなるのか気になるところです。

[12: eマンションさん]

>>8 マンコミュファンさん
わたしも三宮住みですよ。
カンタくんがあれば、洗濯は外干しよりかえって便利です。
あなたは眺望を求めているんですか？

[13: 匿名さん]

>11
わぉ～賃貸レベルの立地だな。いやこの辺りなら賃貸の方が良い所一杯有るね。

[14: 通りがかりさん]

遠方の皆様へって、、、
いくら遠方でも、現地を自分で確認しないでマンションを買う人はいないと思いますが、、、

[15: 匿名さん]

>>13 匿名さん
低層階は投資で買われて賃貸で出てくるんだから、眺望なくても構わんやろ。

[16: 評判気になるさん]

乾太くんで洗濯が乾くとか眺望がの問題の前に部屋に光が入るか入らないかは大きなポイントになるんじゃないかと思います…
※幹太くんじゃなくとも乾燥機付きの洗濯機で賄えますし。
眺望不要でも日差しが悪いはNGな方は多いと思われるので
駅距離・買い物エリア距離等、好立地とのどこをチョイスするか次第かと。

[17: eマンションさん]

カンタくんはパワーが違うでしょう。
これまでマンションでは無理とされていたガス乾燥機ですよ。別格。
通常、陽当たりの悪さは、洗濯モノの乾きの悪さに直結してきましたが、
その最大のデメリットを大きく克服してくれたのがこのマンションの特徴です。
そのほかこだわりが強ければ、住友不動産のツインか郊外に出るしかないですね。

[18: 匿名さん]

寛太くんが売りとは凄いマンションだわ。
日が当たらなくて一日中薄暗いのは和田も自覚してるんだな。

[19: eマンションさん]

陽当たり抜群のマンションが見つかることを心より願っております。

[20: 匿名さん]

>>19 eマンションさん
「日当たり抜群」それが普通だと思うが。

[21: マンション検討中さん]

>>20 匿名さん
そういう考えのかただとこの物件は一番に除外だと思います。
和田もそういう考えのかたにはまず営業をかけてこないと思いますので
どうぞご安心ください。

[22: 匿名さん]

>21
日陰者マンション？

[23: 匿名さん]

立地だけが取り柄です。
15階建てなので最上階は日当たりも眺望も良いと思います。
さて最上階の坪単価はいくらになるのでしょうか？

[24: 匿名さん]

トアタワーとワコーレトアロードが壁となり見下ろされる15階の億ション。1億8,000万辺りか。

[25: 匿名さん]

久々に和田興産見たら1000円越えてるのね　驚
でもPBR0.39。これ大変なんと違う　笑

[26: 匿名さん]

>>24
42坪、坪500でも2億円超えるでしょうね

[27: 匿名さん]

58戸だからすぐ完売でしょうね。

[28: 匿名さん]

53戸だった。

[29: 匿名さん]

>>26 匿名さん
利益率40%部屋ですね。

[30: 匿名さん]

最上階は198じゃあないかな。坪469万。

[31: 匿名さん]

セカンド需要、賃貸需要と続き、自営業の実質オフィス需要もありそう。
相続対策にも好まれそう。
個人的には群愛飯店の本店に近いのも嬉しい。
その気になれば手頃な平日ランチを毎日食べることができ、
シェフをひとり雇うより充実したグルメ生活を送れる。
鯉川筋は特に有名中華料理店がしのぎをけずっており、ホテル生活以上の満足度。
さらに言えばトアロードのマンションよりコープに近く、
家のなかでもストレスなく美味しいモノを作って食べられる。

[32: 匿名さん]

こちらで度々話題に出ている乾太くんが気になり調べてみましたが、ガス式の洗濯乾燥機なんですね。
てっきりガスを利用した洗濯乾燥室だとばかり考えていました。
リンナイの公式を見るとサイズは3kg、5kg、8kgがあるようですがどちらのタイプになるんでしょう？

[33: 匿名さん]

現地をみてきました。
どれだけ暗いのかと覚悟していましたが、拍子抜けするぐらい明るい印象でした。(続きます

[34: 匿名さん]

かぶるのは一部の角部屋で、角部屋もまるかぶりするかはわかりません。
一部だけかも？
鯉川筋と反対の道はワコーレトアロードの別棟のような雰囲気で山手タワーとあわせるとここは新興住宅地かとおもうぐらい新しいマンション群です。
駅前まで行かずとも高級鮨店や小綺麗な飲食店が多く
歯科医や内科医の個人経営のクリニックも目に付きました。
やはり掲示板での印象とまるで違いますね。

[35: 匿名さん]

眺望なんか問題にならない中央区では最高の立地。
投資セカンド需要かなり入っていると聞きます。

[36: 匿名さん]

坪500万の価値は充分ありますね。

[37: 匿名さん]

表通りに面したマンションよりここの様な隠れ家的な立地の方が、富裕層は好まれるみたいですよ。真の富裕層は目立つ事を嫌がりますから、ここはセカンドにうってつけらしいです。

[38: 匿名さん]

「すし　うえだ」と「寿司赤酢」を手中におさめたような気になるだけでもこのマンションを買う価値ありますよ

[39: 匿名さん]

乾太くん、乾燥機付き洗濯機と違って乾かしながらでも洗濯できるという点が奥様たちに好まれてるみたいです。
夫婦＋子供といったご家庭だと大きめが欲しいところですがどの機種になるのでしょうね。
レスを読むと実需ではなく投資用・仮住まいとしてのマンションという感じなんでしょうか。
シングルからファミリー向けの広さまであるのでどのような部屋配置になるのか気になりますね…。

[40: 匿名さん]

乾太くんは、本体購入よりリフォームを伴うおおがかりなガス配管工事、そしてもっともハードルが高かった排湿用の穴あけ工事などこれまでのマンションではほぼ無理とされていたものが最初から設置されています。それに比べればあとからいくらでも買いかえがきく本体など小さい問題ですが、大きいサイズが良ければ多少の費用UPで選べるのではないでしょうか。

[41: 匿名さん]

大阪ガスも感電不動産に対抗してオールガスマンションの大ガス不動産造れば良い。売りは『乾太くん』で。

[42: 匿名さん]

まだ間取りなどの詳細がわからないですが
アクセスの良い立地だけに注目度高い物件となりそうですね。
ワコーレ物件なので、価格が少し安く設定されるといいなと期待。
詳細公表が楽しみですね。

[44: 管理担当]

[NO.43と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[45: 匿名さん]

なんかいろんな点ですごいなという感じがします。
アクセス面は7線9駅利用可、全邸南向きで角住戸率75%、設備充実、間取りの豊富さ。
ちょっとびっくりしたのは、駅がけっこう近いのにかなり広いプランがあることです。
4LDK+Nまであって、専有面積はほぼ140㎡、最多が70㎡台というゆとり。
土地が安いのか、物件価格がかなりの高額になるのかと考えます。
4LDK+Nといったら、5LDKに匹敵するのでは？

[46: 匿名さん]

鯉川の暗渠に3方向囲まれているので、湿気がひどく洗濯物を外干しできないから乾太くんが全室装備されているって投稿が消されているけどなぜ？

確かに、すぐ近くのトア公園のモニュメントのあたりはジメジメしていた。

「鯉川　暗渠」で検索したら、確かにここの敷地の東側に接している一段低くなった歩道に暗渠があるって解説している暗渠マニアのHPがあった、
http://lotus62.cocolog-nifty.com/blog/2014/08/post-3d0a.html

[47: 匿名さん]

暗渠に囲まれているなら、1Fの部屋は日当たりが悪いのと相まってやめといたほうが無難でしょうね。
設計はその辺も考慮して、2Fから部屋造っていると思いますが。
でも１Fをパンダ部屋で安値で売り出す可能性も考えられます。
どちらかな？

[48: 匿名さん]

敷地が傾斜地なので、切り土にするか盛り土にするかで変わって来るでしょうね。
53戸という事なので単純に考えたら、15階は1戸で残り５2部屋を13で割れば４。
1階には部屋がなく、2階から14階までワンフロア4部屋。最上階は王様部屋の1戸で53戸。
1階には部屋は無いと思います。

[49: 匿名さん]

>>33　匿名さん
>>34　匿名さん
同一人物かも？

ありがとうございます。現地、写真から思った以上に明るいとわかりました。
夜、寝る時に遮光カーテンしている家庭ならサービスルームの方がいいなどもあるので、好みかもしれないです。
1階はさすがに日当たり悪くなりそうですが、写真でなんとなく察することができました。
1階と2階で価格差ありそうですね。

[50: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[51: 匿名さん]

眺望は絶望的でしょうね。３０M程南に建築中のホテルが高さ４４Mありリビングからは西端上部の部屋が辛うじて南西から西方面に視界が開けている程度でしょう。

[52: 匿名さん]

あのホテルはワコーレも想定外だったのかな？
高さがほぼ同じなので南は最上階でもホテルと被る。高層階の西と北が少しましな程度。
低層階はほぼ全面建物に囲まれている。
立地だけでどこまで強気の値付け出来るか？

[53: 匿名さん]

この立地だとマイカーは不要かもしれないですね。
それよりは自転車を利用することのほうが多いのではないでしょうか。
間取りや設備などはいつ頃見れるでしょうか。
このあたりだとかなり高級志向な感じかなぁ。

[54: 匿名さん]

南に建設中なのはマンションですよ、賃貸用と思うけど。

[55: 匿名さん]

>>53さん
>>この立地だとマイカーは不要
不要ですし、駐車場代も高い気がします。
レンタカーとかシェアカーとか・・・

三宮駅 駐車場　月極
検索したら、22,000円、27,500円、33,000円。あとはお問合せくださいもありました。

[56: ご近所さん]

ワンルームの賃貸マンションみたいです。80戸ちょっとだったかな。

[57: 匿名さん]

乾太くんが標準装備されているのは暗渠による湿気対策ではなく洗濯物の外干しが難しい環境だからではないのですか？
駅に近いそうなので単純に交通量が多い関係かと思いましたが違うのでしょうか？
どちらにせよ乾燥機が標準装備されているのはありがたいとは思います。

[58: 評判気になるさん]

乾太君とディスポーサーを売りにしてるHPに見える。構造とかこれから書くのかな？和田産業って聞いたことがない。関西では有名なのかな？

[59: 匿名さん]

和田産業は神戸・阪神間を中心に地域密着での事業を展開する不動産会社で、神戸市内供給棟数は24年連続第1位を獲得しているそうですよ！
分譲マンションにおいてはワコーレシリーズを中心に展開していますね。

[60: 匿名さん]

直ぐ東の教会の裏に阪急がマンションを建てるみたいですよ。

[61: 匿名さん]

乾太君ってただの乾燥機ですよね。
ドラム式全自動洗濯機が主流の現在、ほっといたら洗濯乾燥までするのに乾燥機だけあっても無用の長物になると思うよ。それに無料プレゼントでなく、分譲価格に上乗せされるわけだしね。
まだオプションなら許せるが、要らない人には、押売りみたいなもんだよ。場所も取られるし。

[62: 匿名さん]

乾太君すごくいいですよ。パワーがあるので洗濯物が本当にすぐ乾きます。
設置するにもガスの工事が必要になってくるのと乾太君自体が高いので、最初から標準装備なら主婦目線としては
ありがたい。
ファミリー世帯ならかなり重宝するのでは？

電気式のドラム式乾燥機は乾燥にすごい時間がかかりますから、それと比べるとすぐ乾きます。

[63: 匿名さん]

>>62 匿名さん
シワになるものは、天日干し出来ないときは浴室乾燥機使いますが、ここには乾太君あるけど浴室にも乾燥機能あるのかな。いくら性能良くても乾太君は所詮ドラム式乾燥機です。
浴室乾燥も付いていたら嬉しいけどね。

[64: マンション検討中さん]

gcの時もそうでしたが、掲示板と売れゆきは無関係みたいですね。
販売は絶好調でもう検討できる部屋は僅か。

[65: 名無しさん]

>>60 匿名さん
分譲マンションですか？

[66: 匿名さん]

うろ覚えだがファミリータイプ5？戸って看板に書いてた。
多分分譲って思うよ。

[67: 匿名さん]

>>66 匿名さん
阪急の分譲マンション15階建て、総戸数69戸ですよ。

[68: 検討中]

>>67 匿名さん
公式発表は、まだだいぶ先になるんですかね？

[69: 匿名さん]

>>68 検討中さん
竣工が2025年12月だから、丁度ここの１年遅れですね。
場所がザパークハウストアロードと生田警察の間で少し南にドンキがあるので繁華街にかなり近いですね。

[70: 検討中]

>>69 匿名さん
ありがとうございます。
それなら年末か年明け頃の公式発表になりそうですかね。
場所的に良いお値段しそうですね。

[71: 匿名さん]

場所はあっちの方が良いですね、南が教会なので日当たりも良さそう。
但し生田警察署が至近なのでパトの出入りが煩そう。

[72: 匿名さん]

今は花粉やPM2.5などで外干しできない家もあるでしょうし、乾太くんが標準装備されているのはメリットではないですか？
乾太くんはガス式で洗濯物が短時間で乾くようですが毎日フル稼働した場合のガス料金が知りたいですね。

[73: 匿名さん]

>>72 匿名さん
夜間に乾かすので風呂干しで十分間に合いますよ。

[74: 匿名さん]

気になる話題ですね。ちなみに夜間浴室乾燥機を稼働しっぱなしにするのと幹太くんを使うのとでは光熱費はどちらがお得になるんでしょう？お風呂干しだとたいしてたくさんは干せないし、タオルケットとかシーツとか大物は場所を取ってしまうので家族分干せないとかいう課題があるようなんですが。毎日順番に洗っていけばいいだけかもしれないけど。

[75: 通りがかりさん]

情報提供します

[76: 匿名さん]

風呂干しは洗濯物をハンガーに掛ける手間があるので
光熱費が同じなら乾太くんを使いたいですね、個人的には。
洗った物をそのまま突っ込むだけというのはやっぱり便利です。
衣服がちょっとでもシワになるのが嫌な方だと浴室乾燥になるのかなあと思ったり。
今だと夜間でも電気代って高いんでしょうかね？ガス代はどうなんでしょう？

[77: ご近所さん]

外干しや部屋干し一切せずに、カン太くんのみ毎日使っても、4人家族で1500円程度です。浴室乾燥機よりかなりコスパいいです。
というかカン太くんをかなりしつこく繰り返し同じ人が攻撃していますが
ここが買えないなら他へいけばいいのに。

[78: 匿名さん]

●分譲駐車場販売価格 : 580万円・620万円

[79: 匿名さん]

価格：4,960万円～1億9,000万円
間取：2LDK～4LDK＋N　※Nは納戸です。
専有面積：57.64m2～139.32m2

今の狂乱相場を考えると思ったほど高くない気がする

[80: 匿名さん]

ガス式の乾燥機は電気式に比べ光熱費が高額になるのではないかと心配でしたが、月1500円程度ならいいですね！
家事ラクにもなりますし光熱費も抑えられればメリットしかないので積極的に利用したいと思います。

[81: マンション検討中さん]

ラブホテルも近くにあっていいやん

[82: 匿名さん]

現地見て来ました。囲まれ感が半端なく凄かった。
これらのビルの中に建つんですよね。

[83: 匿名さん]

鯉川筋からの画像ですね。
そのビルとビルの隙間が唯一の車が出入り出来る接道面です。
黄色いビルの右手南側に細い私道が通ってます。

[84: 匿名さん]

>>83 匿名さん
こちら側はエントランスへの通路ですね。東側が車ので入り口で裏口になっていました。南に面した道路は他の建物のセットバックが出来ていないので幅が４m未満で車は通れないみたいです。中古になったら資産価値はちょっとどうかなと言う感じですね。この辺は幹線道路沿いに一杯マンション建っているので、中古市場での競争力は弱そうです。

[85: 匿名さん]

東側は道路との段差がかなり有るので車の出入りは出来るのでしょうか？
多分無理と思います。

[86: 匿名さん]

>>77さん
>>外干しや部屋干し一切せずに、カン太くんのみ毎日使っても、4人家族で1500円程度です。浴室乾燥機よりかなりコスパいいです。

光熱費が上がっていく一方なので、どれくらいかかるのか気になっていたので
詳細を教えていただけてとても参考になりました。
浴室乾燥機はかなり高いので、これくらいなら問題なさそうですね。。

[87: 匿名さん]

>>85 匿名さん

私も無理だと思います。
現地に貼ってあるパースには通路の路面の色が区別されていたので、人と車が両方東側から入るものと思っていましたが。
狭い通路を人と車で共用するワコーレらしい造りなんだと納得してたんですがね。

[88: 匿名さん]

散歩がてら現地に行きました。捨ててしまいましたが4月位に新聞の折込広告に敷地の配置図があり、西がエントランス、東が車の出入り口になっていたと思います。でもホームページや現地にあったパンフレットには載って無いですね。まさか現地を見ずに設計してしまい慌てて変更しているとか？チラシ置いといたらよかった。
南も同じ高さのマンションが建設中で南は眺望ありませんね。しかし、囲まれ感が凄いです。

[89: 匿名さん]

念のため。
ここはまだ建物は無いです。
南の工事中のマンションは別物です。
これらの建物の隙間にこれから建設します。

[90: マンション検討中さん]

>>87 匿名さん
東側は自転車乗場につながる通用口があるだけで車は通れないですね。
狭い西側通路を共用のようです。
車の台数がかなり少ないのでそこまで車は通らないのかもしれないですが、車は確実にすれ違えないですね。

[91: 匿名さん]

>>90 マンション検討中さん
分譲駐車場の車が、我が物顔で歩行者を邪険にしながら出入りする姿が目に浮かびます。
出入りの車同士が鉢合わせをした時は当然入る車がバックをして道を譲ることになるでしょうが、通路の入り口と道路の停止線が重なってるので、相当ガチャガチャしそうですね。
トアロードに関係のないこんな旗竿地で南北がビルやマンションに囲まれた物件のどこが「トアプレミアム」なんでしょうかね？

[92: 匿名さん]

鯉川プレミアムやろ笑

[93: マンション検討中さん]

モデルルームで聞いた際は、入り口から入ったとこの通路幅は約4.75mと説明をうけ、一般的な車の車幅は約1.7mなので、仮に車同士が交差した際にスレ違うことは可能だと思われます。

あと、「車の入り口付近」と「奥の駐車場側」にそれぞれ「車両が出入りするお知らせランプ」的なモノを取り付けるような事を仰っていたので
出入りする車がリモコンボタンを押すとその「お知らせランプ」が点灯する仕様にし、中からも外からも車が出入りしてくるっていうのがわかる仕組みにするみたいな事を言っていたので、そのランプが光った際には、少し待つようにすれば通路でのふいな車同士の交差は避けれるかと思われます。

[94: 匿名さん]

>>93 マンション検討中さん

>一般的な車の車幅は約1.7mなので、
5ナンバーの車のはなしですね。

ワコーレの購入者には５ナンバーがお似合いってことを販売員が言ってるんだ。

[95: マンション検討中さん]

モデルルームでは、そこの通路幅を教えてもらっただけで、販売員さんが一般的な車幅を1.7mと仰ってたわけではありません笑

ちなみによく見る車種でいくと
車幅
ヴォクシー で1.73m
プリウスで1.78m
アルファードで1.85m
なので
仮にアルファード同士がすれ違った場合も
1.85×2台=3.7m,通路幅が4.75mなので
残り約1mあり,じゅうぶん交差は可能なのかなと思われます(個人的感想)

まぁ私は欲しかった間取りが予算オーバーで
購入は断念しましたが笑

[96: 匿名さん]

全幅はボディーのサイズです。
ミラーを広げたアルファードの幅は2.15m
2.15m×２台＝4.3m
0.45m＝45cmの余裕しかありません。
ミラーが擦れるまで寄せても、左の壁と225mmしか隙間がないので、まずすれ違うこと無理。
ミラーを畳むと360°カメラが使えなくなるので、完璧な車幅感覚がないと寄せられない。
そもそも、すれ違う車と接触しないか、壁にぶつからないか、ミラーを畳みながら駐車場に向かう。
こんなマンションのどこが”プレミアム”なのでしょうか？

[97: マンション検討中さん]

「仮にスレ違っても」って話しなんでね、、
お知らせランプがひかれば進入(進出)しなければスレ違うこともないし、仮に何らかの拍子でスレ違うことがあった場合も、
まぁ8台しかない駐車場で,そのうち6台がサイズ制限ある機械式駐車場でアルファードクラスの車幅同士がすれ違うってシチュエーションが年何回あるかないかのレベルなんでねー笑
気になる人は買わなきゃ良いって話しなのでは？笑
(予算オーバーで買えなかった身分とすれば贅沢な悩みですがw )

ちなちに現住まいの前面道路が約4.8mで、アルファードクラス同士でもスレ違いを何度もしてるので通路幅的には可能です(当然減速はしますがw)

[98: 匿名]

両側が壁の4.75メートル幅では普通車のすれ違いも無理と思います。
両方運転手の技量が神業レベルなら可能かと。
普通は侵入側が譲るでしょう。

[99: 匿名さん]

４.75mって、道幅でしょう？そこにプロムナード作ったら正味の幅は４m+α程に成ると思う。違うかな？

[100: 匿名さん]

接道は西側「6メートル」って有りますね。
６ｍ以内に必要な物を作って4.75ｍの通路が作れるとは思えず。