大阪市内に環境の良いところはあるのでしょうか？ Part2

[匿名はん]

引き続き大阪市内の住環境に関する情報交換をしましょう！

[201: いつか買いたいさん]

200さんの御意見というか情報は的確です。
業者の方ではなく、本当に地元を良く知っている人でしょう。
私も旧第６学区出身で、阪南中学校　住吉中学校の友人がいました。
北畠、帝塚山に住んでいる友達はまさにお坊ちゃんお嬢様でした。
いつかは北畠、帝塚山に豪邸をと夢見ています。
ただマンション用地として発展してほしくないですね。
いつまでも大阪を代表する高級住宅地でいてほしいです。

[202: 匿名さん]

>>194
愚かなレスと分かってますが、敢えて釣られてあげますね。

桜ノ宮が利便性がいいのは分かっていますよ。
だがそんなところに住みたい人達は、所詮庶民なんですよ
お金持ちがある程度の利便性を考慮して市内でさがすとなると
やはり帝塚山とかそういうところになるでしょう。
お金持ちが都島の桜ノ宮のタワーマンションに住みますか？
人それぞれだと思いますが、もし利便性を重視するならば
ＯＡＰだってあるし、もっと都心のタワマンに住めばよいことでしょう
ある程度バランス感覚で考えたら、天王寺区とか阿倍野区や帝塚山を検討すること
自然な事なんですよ。
貴女の表現する天王寺は、恐らく下町のイメージ天王寺駅界隈（阿倍野区）でしょう
現実は真法院や北山町、松ヶ鼻など帝塚山と同じ高級且つ閑静な雰囲気をもった
エリアが存在しているのです。そして其処の地価は西日本ナンバー1です
これが現実であり事実です。
私は、その周辺こで働いているので、良く知っています。
住みたくても住めるような価格では有りませんし、桜ノ宮等と比較対照には
なりえないほどレベルに差があります。
桜ノ宮に住もうと思えば年収は400〜500万で十分ですが
北山町あたりに住もうと思えば年収2000万以上必要でしょう。
あなた一人が幾ら必死に否定した所で、現実に需要が高く多くの人が
住みたいと思い、そして住宅地価が高騰しているわけです。
私には、貴女が昔帝塚山に住んでいて桜ノ宮のマンションに移り住み
そして、自分がその便利な生活が気に入っているからと言って、
無理に帝塚山の悪い点を強調しようと言うその姿勢は、見ていてとても気分が悪いです。
自分の尺度を他の人に押し付けて、同じような主観レスを繰り返すのは
もうおやめになられたらどうですか？
貴女の意見に耳を傾ける人は庶民なんです。
市内で環境の良い所に住まいを求める、それなりの方々は
いくら桜ノ宮を勧めたところで無意味なんです。

[203: 匿名はん]

>ここで、天王寺・阿倍野・住吉が良いって書き込んでる人は、何も知らない人ですね。
>もし住人ならあの辺は勧めませんよ、あんな危ない汚く臭い町なんか。
>あの辺りの住人の平均年収は低く、学校は荒れてて、街には普通に浮浪者がウロウロしています
>　何処が良いんだか？？

良く知ってますが、これは事実に反しますね
もし本当に学校が荒れていれば、文教地区などとは言われるはずもありません。
天王寺駅周辺の一部、浪速区〜西成区に一部当てはまるかもしれませんが、
ここで、別の地域をごちっちゃにして語ろうとする桜ノ宮のマンション住人の
貴女の陰謀ですね。

町工場やラブホテルが多く人口が密集している都島区の方が、余程汚くて臭いしょう。
都島区に何度か行った事が有りますが、こんな所にはとても住みたいと思えませんでした。

[204: 匿名さん]

スレ
大阪市内に環境の良いところはあるのでしょうか？　Part2

都島区は除外。

[205: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6725/

天王寺区の高級住宅地区

天王寺区　真法院町
天王寺区　北山町〜小宮町
天王寺区　松ヶ鼻町
天王寺区　清水谷町〜空清町〜餌差町

帝塚山と北畠界隈の高級住宅地区

住吉区　帝塚山中１〜４丁目
住吉区　帝塚山東１〜３丁目
住吉区　帝塚山西１〜３丁目

阿倍野区　帝塚山１丁目
阿倍野区　北畠１〜３丁目
阿倍野区　相生通１丁目

[206: 匿名さん]

>>202>>203
194ではありませんがあまりに目に余るので一言失礼します。
天王寺区は高級住宅地とのことですが、
このような発言を平気でなさるようでは非常に疑問を抱きます。

>>一言で言えばゲロですね、桜ノ宮は

見ていて非常に不愉快ですし天王寺区、都島区の両方に対して失礼です。
ご退場願えませんか？

[207: 通りすがりさん]

通りすがりですが、暴言私も目に余りますし、２０６さんに同意です。

私は１９４さんの言っていることもある意味うなずけますが、
２０２さんのご意見が正しいかと思います。

確かに帝塚山は超高級住宅地と昔の【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】地域が混在している不思議な町です。
天王寺や阿倍野も駅前は１９４さんの仰るとおり。
学校区は良いですが、その学校に通わせる為にこの地区で子育て環境に良いマンションを
探すのは結構難しいと思います（あるけど絶対数が少ない気がします）

ただ、２０２さんの言うとおり、本当のお金持ちはわざわざ都島には住まないと思います。

このスレの主旨はどのクラスの方々に向いたものなのでしょうか？
本当の高級住宅地に住まれる方は、地域が２０２さんの仰るとおり限られるので関係ないですよね。
そして、挙がっている高級住宅地に一軒家を構えられるクラスの方はこんな掲示板あてにしないかと。

なので、話を庶民クラスに戻しませんか？

[208: 周辺住民さん]

ココの人、浮浪者や野垂死にが異常に多い天王寺・阿倍野・住吉を勧めるんですから、ある意味凄いと思いますよ。
下向いてゲームしながら歩いている小学生なんか、道ばたで寝転がってる人をサッと上手に避けて歩いていきます。
さすがに慣れてるんですね。
周りの大人も、何の関心も無いし、違和感もない・・・、あの辺じゃ普通の光景なんですよね。
あの辺は日本の縮図で、格差社会を目の当りに見れるスゴイ町です。（ピンからキリまで）
住んでる子供達には、反面教師で良い教育の場になってるんでしょうね。（普通は経験できない）

天王寺・阿倍野・住吉は、ディープで大阪らしい住みやすい町だと思いますよ。
何でも安い、楽しい町なんでしょうね。
男で独身だったら、一回くらいは住んでも良いんじゃないですか。

[209: 匿名さん]

そうですね。
高級住宅街の話だと場所も限られますしね。

庶民クラスの話だと都島は住みやすい場所だと思いますね。

[210: マンコミュファンさん]

>>208

208=194　
お願いですから、荒らしはやめて下さいね。
あなたが、スレを荒らす原因だという事にいい加減気付いて下さい。

[211: マンコミュファンさん]

166=169=178=183=194=208=209
同一人物による荒らし投稿として通報致しました。

[212: 匿名さん]

↑209の書き込みは違います。
なんだか194さん一人で戦っているように見え、気の毒に思えまして。194さん、高級住宅街ではないかもしれませんが、「庶民レベルで大阪市内でまずまず住みやすそうな場所」では都島はいいところだと思いますよ。
それではだめですか？
それとも天王寺近辺がいいエリアだと言われるのがだめなのですか？

[213: マンコミュファンさん]

>>212
210=211です。　

あなたは、208の投稿の中身を見て何も感じませんか？

208の投稿には都島の話など一切出てきておらず
一方的に他地域を貶しめ、中傷されていらっしゃいますよね。
それに対して、「そうですね」という投稿は、同一人物と推測しました。

194=208さんはとても差別的・抽象的な投稿を繰り返されて、
このスレを荒らす最大の原因となっています。
202=203の様な報復レスは、194=208の様なレスが発端となっていると
推測されます。
原因が取り除かれない限り、スレは荒れてしまいます。。
都島のアピールだけでしたら、ここまでスレは荒れないと思いますが、
あなたはどう思われますか？

[214: 買い換え検討中]

天王寺・阿倍野・住吉・都島は、住むのは止めといた方が良いって事でＯＫですね。
そんな気がしますが。
やっぱり、福島、堀江、谷町あたりでＯＫ？

[215: 匿名さん]

>>213

結局、西区か中央区か北区あたりの住民（or投資家）が、
都島を利用して天王寺阿倍野住吉を叩いているんだろう
だから都島に仕返しのレスがあっても痛くも痒くもない

で、結局言いたいのは214の一言ね。

214が黒幕の張本人＝208でＯＫ　ソース調べたら分かる。

だからこの手の荒らしは追放しなければならんって事。

[216: 通りすがりさん]

なんだ、このスレ。荒れてるね〜
どこでも住めば都じゃん。
このお題では荒れて当然。

品格のかけらも見えません。

[217: 匿名はん]

帝塚山だろうが都島だろうが市内に住むのは抵抗がある。
土地代のわりに街は汚いし治安が悪すぎる。
天王寺を批判するわけではないが、
いくら文教地区と言われてもそこで子育てをしようとは思わない。
どうしても市内というなら高セキュリティが施されたタワーの上層階かな。

[218: 物件比較中さん]

大阪市内で環境の良い所はあるのでしょうか？ってスレですけど。
スレ主さん、大阪市内であると思います？
あったとしても>217さんの言うように、セキュリティーのシッカリしたタワーマンションで、
尚且つセコムに入会して住むのが環境の良い所になるんじゃないですか？
ここのスレ読んでも、どこも50歩100歩って思います。
どうしても大阪市内に住みたいのであれば、ＪＲ環状線なら鶴橋、大正、天王寺、今宮がお勧めです。
古き良き町で、大阪らしい町です。

あと、仕事で中国上海のマンションに2年程住んでた事ありますが、そこはマンションの広い敷地全体を高い壁とバリケードで囲んでいました。
入り口に頑強な警備員が24時間体制で張り付いていましたよ。
住人以外はシャットアウトで安心して住めました。（中国人は殆ど居ません）
子供は敷地内の公園で遊んでました。

後20年もすれば大阪市内も、玄関だけじゃなく敷地全体をバリケードで囲み、住人以外はシャットアウトって言う大規模マンションが出てくるんじゃないですかね。
それが大阪市内で住む唯一の解決方法だと思いますよ。
しかし、貧富の差が如実に表れてしまいますが・・・。
格差社会は問題をはらんでますね。とんでもない時代が来そうで恐いです。

[219: 土地勘無しさん]

都島　桜宮って利便性　環境がそんなにいいんですか？？
私は福島区しか知りません。
どこに行くにも利便性がよくて
府下でも犯罪が少ないと聞いています。
もともとは都会の中の田舎という感じでしたが、
最近ではタワーマンションラッシュになっています。
住めば都なのでしょうが、
よそに移るつもりはないのですが、
他の地域と比較したことがありません。
もちろん福島区民誰もが、
芦屋や北畠や帝塚山と対抗できるとは思っていないでしょう。
ここのスレッドはいささか恐怖感を覚えますが、
福島区はどうでしょうか？

[220: 土地勘無しさん]

>219です。

よく見てみると199さんも同じ質問ですね。
（返答はされてないようですが＊＊＊）

[221: 周辺住民さん]

199さん、219さん
大阪市内を転々として今は福島区で落ち着いていますが、住めば都とはよく言ったもので
格段住みにくいと思ったところは無かったですよ。
その場所場所で利便性が悪いとかスーパーが無いとか子供の学校が遠いとか一つぐらいは何かあるもんですよ。
このスレはマンションコミュニティですから、住むマンション戸建の立地についてですよね。
皆さんは賃貸でも分譲でも選ばれる時は一度は下見をされるでしょう。
そこで環境はいいけど駅が遠い、駅は近いけど学校が遠いとか色々と確認して選ばれてると思います。
その中にはファミリーもいれば単身者もいるし、ディンクス、リタイヤ組と多種多様・・・
その人その人にあった立地で選ばれたら良いのでは？

私たちは７年前に福島区で２度目のマンションを購入し住んでいますが、環境も問題ないし、電車も３線使えてどこへ行くにも便利で、満足しています。
梅田へは自転車で行けますしね。
スーパーも選べるぐらいあるし、普通の暮らしをしている私たちにとってはこの上ない環境の良い町だと思っていますが・・・

[222: ご近所さん]

その通りです。
福島が何かと便利で住みやすい良い町だと思いますよ。
これからもっと便利になりますしね。

[223: 物件比較中さん]

住めば都！です。

逆に、一番やめたほうがいい区は？、って聞かれたら、私なら「西成区」と答えるでしょう。単に、人のうわさとイメージですが。
しかしながら、私のおじさんは、西成が最もいい町だ、って何十年も住んでいました。確かに、おじさんと一緒に歩いていると、私は初めての町なのに、みんな顔見知りかのように思えました。

[224: 購入検討中さん]

感情的なレスが増えていますが、

"お金持ちが住むのに"環境が良いところ

の話をしているんでしたっけ？多くの人が住むのに環境がいい場所の話なんでしょ？
お金持ちがどうこうというのは話からはずすべきでしょう。

また、邸宅に住みたい人はどうぞご勝手に。でも、マンション掲示板の新築マンション掲示板で邸宅の話をする意味はないでしょうから、どうかよそでやってください。

[225: マンコミュファンさん]

ここのスレッドの主旨は、市内で環境の良いところですよね？
住環境について語り合おうですよね？
そしたら、やっぱり緑・公園が多い、容積率の低い、人口密度の低い、
校区、用途地域、地価、そういうことが語り合われるべきだと思うのですが。

どうもそういう方向に行って欲しくない方が一部色々と趣旨に反する
発言を繰り返していますね。とても見苦しい限りです。

便利で生活しやすい所を語りたいのであれば、
そういう主旨のスレッドを作ればいいと思うんですけど、どうでしょうか？

[226: ビギナーさん]

223さんまではいい流れで来てるのに
224さん225さん水をささないようにね。
気楽に行こうよ。
またできる限り中傷はなしよ。

[227: 住まいに詳しい人]

だから、天王寺、阿倍野、住吉が高級住宅街もあるし、文教地区もある。
大阪で住むなら、ココでしょう。

[228: 住まいに詳しい人]

223さんの言われるとおり住めば都ですよ。

緑が多そうな鶴見区がいいように思えますが
住んだことがないのでわかりません。
福島区のようなレスをお願いします。

[229: 住まいに詳しい人]

鶴見緑地は元々、廃棄物処理場のゴミの山に土をかぶせた公園です。
ゴミ捨て場の周辺の住人・環境を想像しただけで、あんな所住めませんよ。
ゴミの山だったんですよ。
住人のレベルなんか・・・。　
天王寺、阿倍野、住吉の辺りにしときなさい。

[230: 物件比較中さん]

229はこのスレに参加する価値無し。
別のスレで勝手な意見言ってれば〜

[231: 近所をよく知る人]

福島区の住民です。住んで10年ぐらいになります。以前は中央区に住んでいました。
中央区も住んで居る時は利便さ環境とも問題ありませんでしたよ。
でもそれ以上に福島区は満足しています。
とにかく便利。
私の実家の伊丹にも、主人の実家の京橋にも勤務先の梅田にも電車一本で行けますし。
スーパーも多いし公園も多いし家族で住むには最高の町だと思います。

ここ最近周りにもマンションが建ちだして町並みも綺麗になってきましたし
とっても満足しています。

他の地域のことは解りませんが福島区は住みよい町だと思います。

[232: 匿名さん]

福島区が良いと言わる方が多く、興味が有ります。
便利なのは市内に住む上で大変重要な要素だと思っており、
福島区がそれにあてはまるのはよく分かります。
ただ、心配なのは安全面や、閑静さ・落ち着いた住環境です。
郊外のようには行かないまでも、もし治安が悪かったり、
かなり猥雑でゴミゴミとな感じだとやはり躊躇してしまいます。
福島邦夫住まいの方、その辺はどうなんでしょうか？

[233: 入居済み住民さん]

>>232
高槻から北区大淀南（福島区隣接地区）に引っ越しましたが、郊外の方が治安は悪い様な気がします。郊外と比較すると、２４時間オープンしている店もコンビニとかはあまりないので、高校生などの溜まり場もありませんし、都心ですから夜も路地裏は明るく、治安面では郊外より上だと思います。あと、歩道の舗装材質が全然違いますよね。「都心は治安が悪い」というのは、都心の繁華街(キタ・ミナミ・京橋・十三など)に限定される話ではないでしょうか？

[234: ご近所さん]

阪神の本社が野田阪神（阪神野田）駅前にあります。
また阪神野田駅から快速急行２駅（１０分）で
甲子園に行けます。
子供が小さいときにはプロ野球だけでなく
高校野球もよく見に行きました。
野球好きにはいい町ですよ。
また地域の祭りも盛んです。
特に海老江地区や野田地区はお祭りを好きです。

[235: ご近所さん]

結婚して福島区に来ました。
阪神の北側ですが思っていた以上に住みやすい環境です。
駅前のジャスコは出かけた帰りにに寄れるので重宝しています。
治安も悪くないし子供の学校生活も問題なく過ごしていますし
電車や買物、色んな意味で満足していますよ。

234さんが書かれてるように自治体の活動も活発で夏祭りや
正月の餅つきとか楽しい催し物も多く、子供仲間のお友達と
わいわい楽しくやっています。

最近、町工場や企業の工場、倉庫がマンションに変わって来て
15〜16年前から比べてずいぶんキレイな町並みになりました。

新しい町の中に下町情緒が残る住み良いとこだと思います。

[236: 近所をよく知る人]

それって福島と言うより、野田阪神じゃないですか？
野田阪神ジャスコ近くのタワーマンションの横は公団住宅ですね。
2〜3年くらい前に、駅近で良いなと思いモデルルーム見に行きましたが、
横が公団住宅で何かとトラブルが多そうなので見送りました。
結局、西区西大橋近くのタワーマンションを購入しました。
公団住宅も無く、工場も無く、工員もいません。
良いですよ西区はー。
マンション裏の厚生年金会館でコンサートしてるし、心斎橋に歩いていけるし、
船場は安いし、北長堀は美味しい店増えてるし。
有る意味最高です。

大阪で環境いい所ってなかなか無いですね。
この頃、天王寺ＶＳ都島のバトルがなくなりましたね。
私は、なにわ筋より西部、谷町筋より東部、長堀通りより南部は、
ガラが悪くなりますから住む気がしません。

[237: 物件比較中さん]

また荒らしが書き込んでる。

他のとこをけなすより自分の土地の良さをアピッてる福島の人のほうが
よっぽどスマートで気持ちよく読めます。

福島区に工員なんていましたっけ？
いつの時代の話やら。

私はなにわ筋より西部ですがどっかの橋の近くより
ずっといい環境です。
おっと、スマートにいかないと。
低レベルはついついうつってしまいますね。

住めば都。
いいところを書きましょう。

[238: 近所をよく知る人]

↑賛成。荒らしは来るな！！

また確かに福島は大きな公団がありますが、
環境は悪くありません。
公団の住人も普通の人ばかりですよ。
（中にはお医者さんや弁護士さんもおられますが）
むしろ公団の敷地が子供たちにとって
遊ぶのは最適の場所です。
あやしい団体や暴力団事務所もありません。
ただ庶民の町で高級住宅地ではありません。
子供を育てるには良い町だと思いますが、
セレブな方にはお勧めできないと思います。

[239: 匿名さん]

>>236
ガラが悪いとかいてますが、事実と異なりますね。
236さんの思い込みでしょう。
書くのは西区の自慢だけにしておいて下さい。

[240: ご近所さん]

↑私もそう思います。

[241: 物件比較中さん]

このスレ自体がそもそもオカシイのじゃないですか？
逆に、大阪のガラの悪い所書き出して、そこ以外がマシな所にした方が解り易いんじゃないですか？
大阪市内に家探しでスレ見ている人もいるんですよ。
偏向した良い所より、住むにはお勧めできない町を教えてあげれば良いと思いますが。

ここに書き込んでる殊勝な人は、どこでも住めば都と言っている訳だから、　
そんな奴は、「あいりん地区」のど真ん中に住んで下さい。
そこも住めば都なんでしょ。（笑）
私は命が大切なんで住みませんが。（笑）

このスレ読んで、偏向の天王寺君が必死過ぎて笑いました。
それに対抗した都島君。
西大橋君は的を射た発言。
福島君たちは殆ど同一人物のような気がしますが。
みなさん単純ですね。

[242: マンション投資家さん]

241さん　思い込みはヨクナイ
また気分を不快にさせるレスですね。
みなさん自分の住んでいるところや
自分が選んだところに誇りを持っているものですよ。
自分の居住地区をけなされて気分のいい人はいませんよ。
もし中傷がお好みならお勧めできない町のスレッドでも立ち上げたらどうですか？
心を入れ替えるまではこのスレに参加してほしくないですね。

[243: 通りすがりさん]

241って何が言いたいか解らん。
このスレの主旨が理解できないおバカさんは
勝手にガラの悪い町No.1でも立ち上げて吠えてなさい。

ワンワン

[244: 匿名はん]

福島区は多くのサラリーマンにとっては住むより飲みにいく場所だと思う。
美味しいお店結構あるよね。

[245: 周辺住民さん]

玉川地区や吉野地区は閑静な住宅街ですよ。
高級住宅街ではないのでお屋敷はありませんけど。

[246: いつか買いたいさん]

福島区で盛り上がっている中申し訳ありませんが、
港区の弁天町駅直結のタワーマンションを真剣に考えています。
公立の小学校や中学校はどんな感じですか。
福島区のように自治体の活動は盛んでしょうか？

[247: 物件比較中さん]

弁天町ねえ・・・・
43号線の排気ガスに我慢できれば住んでもいいと思いますが、前の道はトラックがバンバン通る国道ですよ。

西成区か天王寺、阿倍野、生野区が良いんじゃないですか？
静かな落ち着いた町ですよ。
あっ　大国町もお勧めです。

[248: いつか買いたいさん]

246ですけど247さん早速お返事いただき有り難うございました。
初めての書き込みで緊張しました。
大阪市内に住んだことがなくてよくわからないのですが、
大国町のどういうところがお勧めですか？

[249: 匿名さん]

靱公園付近が個人的に好きなので
グランドメゾン京町堀タワーを契約しました。

こういうレスは他の地区をけなすのではなく
良い所を列挙する方が読む人は気分いいと思いますよ。
読み手の気持ちになってコメントするようにしましょうね。

[250: 販売関係者さん]

ここでしょう。　天王寺・阿倍野で決まりですよ。

天王寺区の高級住宅地区

天王寺区　真法院町
天王寺区　北山町〜小宮町
天王寺区　松ヶ鼻町
天王寺区　清水谷町〜空清町〜餌差町

帝塚山と北畠界隈の高級住宅地区

住吉区　帝塚山中１〜４丁目
住吉区　帝塚山東１〜３丁目
住吉区　帝塚山西１〜３丁目

阿倍野区　帝塚山１丁目
阿倍野区　北畠１〜３丁目
阿倍野区　相生通１丁目

[251: 物件比較中さん]

246さんへ（223です！よろしく。）

247さんのご意見については、せっかくながら、いいとこ半分だけお聞きになられた方がよろしいかと思います。
論より証拠、大国町駅の周辺を少し歩くと良いでしょう。
度胸があるなら？？・・・（西成区）今宮駅や天下茶屋駅周辺も。

誤解の無いように言いますが、私は「住めば都」と言う考え方で、その地域に住んでおられる方をどうのこうの言っている訳ではありません。
223のレスにも書きましたが、おじさんは西成区が好きで西成区に住んでいました。しかし、私は、おじさんと一緒でなければ、独りで歩けません。それが、私の感じた正直な感想です。

その町に行けば、何がしか「肌で感じる」ことでしょう。
それが、あなたの中の「答え」です。（答えは、人それぞれ違うのです。）
そう思います。

[252: 物件比較中さん]

251です

249さんのおしゃる通りですね。
過ぎたコメントを書いてしまったかもしれません。
気分を害された方には、謝っておきます。

[253: 地元不動産業者さん]

い大阪市内は玉石混合なんですよ。
○○区がおすすめ、と言っても、大抵の場合区内に良い地域と良くない地域があるんです。
例えば福島区でも福島や鷲州なんかは、梅田隣接で利便性が良く、それでいて大通り沿い以外は
比較的静かですみやすい、且つ人気のあるエリアが多いんです。
反面、海老江とか野田阪神の西側で此花区に隣接する地域は、町工場も沢山あったり
工員が多く、下町のコテコテした新しく市内に入ってくるには少し抵抗のあるエリア
なんです。住みなれた人にはいいかもしれませんが、これから市内に引っ越そうという
人にはお薦めできるエリアじゃありません。
福島区を例に取りましたが、市内の多くはこのように玉石混合となっております。

また、250さんの言われている、天王寺区、阿倍野区や住吉区には、確かに大阪に
唯一と言っても良い一戸建の高級住宅街といわれるエリアが存在しますが、
だからと言って天王寺区の全てが高級で山の手の美観地区かといえば、そうではないのです。
天王寺区は良く分かりませんが、阿倍野区にもコテコテの下町が存在します。
全てが帝塚山や北畠のようなエリアではないのです。

なので、個人的には、○区が良い、と言う言い方よりも
○区の○町○丁目〜○丁目が良い、と言う言い方をされるのが
本当の意味での情報交換になると思います。

[254: 匿名さん]

大阪市内で生まれ、今までずっと大阪で生活してきたけど、今は子供も小学生。
独身なら、どこでもいいけど、子供のこと考えたら、
やっぱり、文教地区か、西区西長堀あたりか、阿倍野かなぁ。
今は、阿倍野に住んでますけど。

文教地区なら谷町筋は、車量が多すぎなので、谷町筋より東の上町筋沿いがいいと思う。
上町断層は、谷町筋西の松屋町筋の直下だしね。

西区西長堀あたりは、公園もあって、なにわ筋から東に行くと堀江などいい店もあって良い。

阿倍野は、下町って感じ。天王寺に近いとラブホなど、子供には良くないけど、
自分は地下鉄御堂筋線沿線なので、非常に便利。

自分が金持ちなら、帝塚山、北畠で、邸宅暮らしがいいけど、
金持ちでないので、電車使わなあかん。
見栄張って帝塚山、北畠でマンション買っても、＊＊電車か、南海だけとは悲しすぎる。
ラッシュ時の雨の日の＊＊電車はつらいものがあるね。
でやっぱり、地下鉄沿線で、駅近くがいい。

[255: 販売関係者さん]

１１０番・１１９番：売店主を刺した男を殺人未遂容疑で逮捕　／大阪

　１１日午後２時５０分ごろ、大阪市旭区生江３の城北公園の売店で、店主の
男性（７３）が突然、男に「何でこんなところに店出しとんや」と言われ、
耳や鼻の下など数カ所をフォークで突かれた。近くにいた同市教育委員会の
「子どもの安全指導員」の男性（６０）が取り押さえ、１１０番で駆けつけた
旭署員が殺人未遂の疑いで現行犯逮捕した。店主の命に別条はなく、来園者に
けがはなかった。同署が動機などを追及している。

　調べでは、男は住居不定、無職、金次勝容疑者（５４）。公園を管理する
同市ゆとりとみどり振興局によると、売店は市が所有し、男性が許可を受けて
営業している。

毎日新聞　2008年6月12日　地方版
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080612ddlk27040704000c.html

[256: 匿名さん]

立地では、個人的に清水谷ハウスが最高だと思います。
庶民なので買えませんが...（ちなみに営業では有りません）

[257: 土地勘無しさん]

219です。223==251=252さん有り難うございます。
223さんのレスは親身に感じます。
これからもよろしくお願いします。
また福島のコメントがこんなに来るとは思いませんでした。
みなさん有り難うございます。

[258: 物件比較中さん]

↑↑
自作自演大変ですね。

[259: 匿名さん]

↑　レス荒らしさんさんですか？

[260: 匿名はん]

福島区の方は、自演かどうか別にして
誹謗・中傷がないので好感がもてます。

[261: 匿名さん]

↑↑　私もそう思います。
文体や文章の内容より複数の方が書かれていると思います。
私は阿倍野区昭和町に住んでいます。
閑静な住宅街です。
近くに桃ヶ池があり、よく自転車や徒歩で散歩します。
若い頃は子供たちとよく長居公園まで足を運びましたが、
今は行動範囲が限られています。
階段の上り下りもしんどくなり、
できれば一生に一度は高層マンションに住めたらなんて思います。
地元のことがよくわかるような書き込みがあればいいなと思います。

[262: 周辺住民さん]

福島区の話題があがっていたのでつい書き込みたくなりました。
253が書かれてるように福島区も北区隣接の福島は飲食街と企業ビルがあり都会さながら。
少し西側の鷺洲地区は公園も多く、公園やスーパーもあり住み良い町です。
海老江の川沿いは工場とかがありますけど鷺洲同様、生活するには便利だと思います。
玉川の周辺は下町感があり、昔ながらの住宅地。
もちろん高級住宅地では無いですが肩をはらずに住める、昭和の香りが漂う町です。

大開方面に行くと少し工場が目立ってきますね。
でもスーパーや区役所が近いので普通に住むにはいいんじゃないでしょうか？
そして何より私が思うのは野田の利便性です。
ＪＲ、地下鉄、阪神電車とどこへ行くのも便利でスムーズ。
大阪東部、南部、神戸、伊丹、宝塚、どこへ行くのもほぼ一本。
始めはそんなに感じなかったですが今はこの便利さがとてもありがたく思います。

あまり褒めると福島の回し者と思われそうなので一つだけ書き添えますと
決して高級住宅街では無いです。
北畠や帝塚山のような邸宅街の雰囲気が好きな方にとっては
「下町」で終わってしまうと思います。
それも私にとってはその「下町」さも魅力の一つです。

[263: ご近所さん]

西区の堀江（西長堀周辺３丁目〜４丁目）は快適です。
学校・公園・買い物・交通・区画整理もキレイです。
パチンコ屋も市営住宅も校区内に無いですよ。

[264: 賃貸住まいさん]

福島区の梅田寄りは良い場所だと思うけど
西九条よりは福島区って言うか此花区とか西成区の雰囲気なんだよなぁ〜

[272: 質問です]

263さん、その堀江のエリアに立ってるマンションって何がありますか？
南堀江とはまた別の地域ですよね？

[277: 土地勘無しさん]

堀江ね。一度見行ってみよう。

[278: 周辺住民さん]

堀江が一番です。

[279: サラリーマンさん]

僕のお勧めは・・・「阪急神戸線　神崎川駅前」です。

マイナーな場所＆駅かと思われるでしょうが、近鉄不動産による駅前再開発が行われてます。

予定としてはタワーマンション３棟＋スーパーなどの商業施設＋公園などが出来るみたいです。

梅田に出るのもすぐだし、淀川区でも落ち着いた場所だと思っております。

[280: ビギナーさん]

堀江地区の公立の小中学校はどんな感じですか？
また保育園や幼稚園はどうですか？
具体的にもっと堀江地区の良さをアピールしてください。

[281: 住まいに詳しい人]

中央区松屋町（長堀通りより北側の方）もおすすめ。
空堀商店街が近くにあるし、心斎橋や堀江界隈や本町まで自転車で10分以内。
タク乗っても1メーター。
適度に繁華街から離れててちょうどいい。
谷六まで行ってしまうと坂道で自転車だとしんどいし、フラットな松屋町までがおすすめ。

周りは人形屋さんばかりで飲み屋はないし夜も静か。中心部の割りに交通量も少ない。
南大江公園もあるから子供遊ばせる場所にも困らない。
公園の近所には人気の中央なにわ幼稚園もある。
校区は確か東中学。

てことで、ファミリーにも単身にもおすすめな街。

[282: ビギナーさん]

駅直結のマンションを教えてください。（中古でも可）

[283: 匿名さん]

>>282
肥後橋「ＮＹタワー」北浜「The KITAHAMA」JR難波「ローレルタワー難波」が直結
谷４「ロイヤルタワー谷町」「アパ谷町」中崎町「ローレルタワー梅田」松屋町「リーデンスクエア松屋町」「グランシティオ心斎橋ＥＡＳＴ」北浜「サンメゾン北浜ラヴィッサ」がほぼ直結。

[284: 周辺住民さん]

>>281　松屋町も含めて谷町より西は、893が多いようで、安心とはいえないと思います。
私は、谷町4丁目に住んでおりますが、谷町筋より東側、上町筋のほうが、落ちついていて好きです。市内の夜道は、やっぱり危険ですので、梅田にワンアクセスで行ける地下鉄谷町線の駅周辺（天満橋、谷６、谷９、四天王寺）を探すのがベストだと思います。南森町は商店街でゴミゴミしてますし、我が家の谷４は、ビジネス街でスーパーも遠いしお勧めしませんが。

[285: 購入検討中さん]

↑私は道修町（堺筋本町〜北浜）に３０年勤めていますが８９３は多いとは聞いたことがありません。また事件があったとも聞いてません。具体的にどこの地域でどこの組ですか？

[286: 匿名さん]

>285

おそらく284さんは

もっと南の方（日本橋の一部とか）を

言っておられるのだと思います。

[287: 住まいに詳しい人]

松屋町に＊＊＊などいませんよ。
10年ほど前までは西区の南堀江、中央区島之内にいましたが。
島之内はそれより・・おっとやめときましょう。

正直、大阪市内はどこもかしこもマンションがいっぱい建ったので
住民層も3年のペースで入れ替わってる。

という訳で、今どきどこがいいだの悪いだのと言い切れる場所などありません。
環境求めるなら郊外。利便性求めるなら市内。
更に資産性も求めるなら、北区・中央区　です。
沿線はダントツで御堂筋線です。（区内のですよ）

あ、この資産性というのはマンションPERでの事実を元に言ってます。

[288: 不動産購入勉強中さん]

↑なるほどね。さすが住まいに詳しい人ですね。

[289: 住まいに詳しい人]

だから、中央大通りより北、谷町筋より西、新なにわ筋より東が住みやすいって事です。
長堀通りより南、千日前通り、日本橋界隈は、ゴチャゴチャして住みにくいし、この頃外国人が増えてます。

まあ何だかんだ言ったって、新大阪、梅田、淀屋橋、心斎橋、難波、天王寺を
一本で突き抜ける地下鉄御堂筋線の徒歩圏は最強ですけどね。

環状線沿線で良いのは、福島・大阪・天満（外国人増地区）・桜ノ宮・（京橋?）までの5駅。（利便性）
環状線は、外回りで京橋から天王寺までの駅の近くは止めた方がいいと思うよ。（ゴチャゴチャ）
天王寺、住吉、阿倍野は止めた方がいいと思いますよ。（話になんない）

[290: 審査員]

↑最後の２行はわけわかめ。
不合格点のレスですね。
意見を言うにしても気配りも大切です。

[291: 元大阪市住民]

環状線や御堂筋線沿線には住みたくない。
通勤の足として使うのがイヤだから。
毎朝、あのラッシュを経験するのは無理だ。
そんなこと言ってたら市内には暮らせませんが。

[292: 近所をよく知る人]

大阪市西成区の府警西成署前で１３日から２夜にわたって
労働者ら約２００人が投石などを繰り返した騒動で、
１５日も夕方から労働組合幹部の呼びかけで労働者が集結、投石などを始めた。

府警は、騒ぎに便乗して投石した配達員の少年（１７）を公務執行妨害の現行犯で逮捕。
警察官４人が負傷し、病院で手当てを受けた。

当初は前日よりも多い約３００人が集まったが、雨が降り出すと１００人以下に減少。
しかし、便乗した若者らが加わり、歩道のタイルをはがして投げつけたり、ゴミを燃やしたりし。
機動隊が放水車で放水するなどして対抗、午後１０時１５分ごろに騒ぎは収束した。


大阪ってこんな所です。住むには覚悟が要りますよ。

[293: 審査員]

↑　かなりかたよった見方だね。
市外と府外の人に誤解を与えますね。

[294: 287・住まいに詳しい人]

289は私ではありません。念のため

[295: 不動産購入勉強中さん]

↑おそらく同じ人でないと思っていました。
ただ帝塚山、北畠は３０年前に私が見た頃と変わってきたのかもしれません。
芦屋も昔とかなり変わってきました。
関西地区の高級住宅街は芦屋の六麓荘だけなのかもしれませんね。

[296: ビギナーさん]

ビューエレベーターでエレベーターセキュリティが備わっているマンションは
ザ北浜と西梅田以外にありますか？

[297: 匿名さん]

六麓荘の住人の何％が生粋の日本人だと思う？
戦後のドサクサで成り上がった人が入り込んでいるかもね。
ほんとの金持ちは一体何処に住んでいるのでしょうか？

[298: ご近所さん]

91%です。
他はアメリカ・イギリス・韓国・中国 etc

[299: 匿名さん]

↑裕福な方が住んでおられることは間違いなさそうですね。

[300: マンコミュファンさん]

>>298
３０％は、華僑と在日ですよ。

[301: 住まいに詳しい人]

２９８さんの言われるとおり９１％ですね。
どちらにしても富裕層の集まりであることは間違いありません。
４００平米以下の敷地に建物を建もちろんご存じですよね？

[302: 匿名さん]

↑確かに４００平米以下の敷地に建築物は建てることができないと私も伺いました。

[303: 匿名さん]

221さん

私たちは７年前に福島区で２度目のマンションを購入し住んでいますが、環境も問題ないし、電車も３線使えてどこへ行くにも便利で、満足しています。
梅田へは自転車で行けますしね。
スーパーも選べるぐらいあるし、普通の暮らしをしている私たちにとってはこの上ない環境の良い町だと思っていますが・・・

231さんなど

福島区が住みやすい！といくつか読みましたが全く行った事もないので調べているのですがすみやすいのは福島区のどのあたりなのでしょうか。もう少しくわしく教えて下さい。

県外からですが今ココを読んで都島区と福島区と堀江あたりで探し中です。
これらと比較してのご意見もよろしくお願いします。

中年夫婦二人暮しです。学区は関係ないのですが、、、。

[304: 匿名はん]

＞303
なにが言いたいのか全く分からない。

[305: 匿名さん]

>303です。

わかりにくくてすいません。初めてこのスレに来て全部読ませていただきました。すると上記のような福島が住みやすいという書き込みが数件あったので検討していた都島区や堀江あたりと比べてどうなのかと思いお聞きしました。

福島のよさ教えていただくと共に都島区や堀江あたりの住みやすさについてもう少し教えていただきたく思っています。失礼いたしました。

[306: 匿名さん]

>303さん

前半の文章を載せるから意味不明になるんですよ。
福島区に住んでると書いておきながら
福島に行った事もないと後半で書いてるので
誰も理解できないですよ。

221さんの書いた文章を引用したという事を
もう少しわかりやすく書けばよかったですね。

[307: 匿名さん]

福島に住んで5年くらいになります。
今度新しいマンションに引っ越しを模索中です

学区の評判はいいです(友人の小学校の先生に聞きました)
ただし、福島も広いので、多少場所によっては差はあると思います。
以下は、あくまでも住んでみての感想です。

・梅田に近い割りには、比較的生活面で便利な環境
・交通の便はいい(地下鉄、JR、バスとも)
・治安はいい(痴漢やひったくりにあったという話は聞きません。暴力団事務所もない）
・コミュニケーションも問題ない(地元の人は比較的親切、自治体は団結が強い？)
・公園は静か(変な人が住みついていない　笑)
・評判のよい医療機関やスーパー、商店街が多い。
・ちょっとしたおしゃれなお店や食事するとこともある

ただし、2号線を始め高速道路や幹線道路が多く、鉄道も多いので、場所を選ばないとダメ。
場所によっては騒音がある(交通量が梅田や北区ほど多くはありませんが、気になる人はきになる)
あと、高級感はないと思う(個人的な主観ですけど)
下町もあったして、場所によってはイメージが多少変わる街かと言えます。

あと、西区(九条より)にも住んだと事がありますが、堀江がいいと思いました。
よく自転車で遊びに行きましたが、雰囲気がいいです＞＞堀江

都島は住んだことがないのでわかりません。

[308: 匿名さん]

＞303です。

わかりにくい文章失礼いたしました。福島と堀江の情報ありがとうございます。とても参考になりました。
＞場所を選ばないとダメ。
この件についてもう少し教えていただけたらうれしいのですが。
よろしくお願いいたします。

[309: マンション投資家さん]

野田阪神には大きな公団が有り、あの辺りは一言で言えば典型的な下町です。
ブリーフにシャツ着たオジサンが、家の前のプランターに水やりしています。
町工場も多く、外から移住してくるのは如何なものかと思いますが。

堀江がいいですね。あと、京町堀ね。

[310: 匿名さん]

＞場所を選ばないとダメ。
>この件についてもう少し教えていただけたらうれしいのですが。
>よろしくお願いいたします

高速と鉄道すぐ近くはなるべく避けた方がいいですね。
意外と音がします。
それ以外は、まあ、静かです。

あとは、好み次第だと思います。
福島駅(梅田方面)は街ですが、野田周辺から西は下町的になります。
工場とかありますが、柄は悪くなく、自治体もしっかりしています。
最近は世代が変わってきたのか、家の建て替え進んでいます。

堀江はオレンジ・ストリート近くがいいですね。

[311: 匿名さん]

京町堀もいいですね。
ただ、交通が意外と不便なので、京町堀を選ぶなら堀江かなと思いました。
一度、京町堀を考えたのですが、その点で住むのをやめました。

福島は下町を気にしないのであれば、問題ないですが、
なるべくなら、福島(梅田より）がお勧めです。

＞外から移住してくるのは如何

確かに。
村的要素がありますね。
都会的要素がないので、苦手な人は梅田よりがお勧めでしょう。
梅田に近い割りには騒がしくなく、生活環境は揃っている。
梅田に遊びににも便利だし。

それを考えるなら、梅田に固執しなければ、
なんば、心斎橋にすぐ行ける堀江がいいかなと思います。

[312: 匿名さん]

子供がいて（小学生位）、勤務地・仕事場が梅田周辺、普段の生活の利便性と住環境に公園や緑などの多さ、静かさなどを考慮すると大阪市内で住めるところは本当に限られます。

帝塚山や都島、堀江、夕陽丘などの場所もいいですが、総合的に最もいいと思うのは真田山近辺だと思います。

真田山公園・小学校中心の周辺環境、住居環境は大阪市内ではナンバーワンだと思います。

実際、私も住んでいましたが（今は西宮市甲子園町）、公園が多く、夜は静か。教育環境も充実しており、キタ・ミナミへの利便性、神戸（来年には阪神線が上本町から開通予定）、京都、奈良へのアクセスなどバランス的には大阪市内では一番の環境でしょう。

ただ大阪という街は一本、筋や通りが違えば環境は大きく変化します。
近くには鶴橋や谷町などガチャガチャしたところも近く、恵まれている環境というのはごくわずかな地域です。それでも大阪市内でというなら間違いなくこの地域が一番だと思います。

[313: サラリーマンさん]

夕陽丘周辺と真田山周辺、要するに天王寺区ね。
真田山周辺と言えるかどうかわかりませんが、清水谷や餌差町のあたりもいいですね。
あと北山町周辺がいいと思います。

[314: ポピー]

市内では天王寺区がロケーション的にいいと思いますが場所によります。
基本交通の便はいいですが環境の良い所は価格が4000万以上します。

[315: 契約済みさん]

ロケーションではベイエリアが良いと思います。

[316: 近所をよく知る人]

同感・・・

[317: バハマ]

ベイエリアは地震が発生したら液状化現象で地盤が危ないから価格は安めですね。
また道路が広い分ドリフト族が爆音立てて走るかもしれないから晩はうるさいかも。

[318: 契約済みさん]

当然のことだけどどこも一長一短があるよね。

[319: 市内に住む人]

同感
利便性はあるけど
のどかじゃない・道路が多すぎる・ごちゃごちゃしてるよね
自分は神戸みたいな街に憧れるなぁ・・
緑があって住宅地で・・

[320: 匿名さん]

こんにちは。
＞帝塚山や都島、堀江、夕陽丘などの場所もいいですが、総合的に最もいいと思うのは真田山近辺だと思います。
子供がいない４０代夫婦ですがここを読ませていただいていますが上であげられている堀江、都島でどうかなと検討中です。老後も見据えてどちらが住みやすいでしょうか。子供がいないとなるとおすすめ地区ありますか。やはり上であげられている所あたりになるのでしょうか。

[321: 匿名はん]

> 子供がいない４０代夫婦です
一貫して同じ方が質問なさっておいでと理解します。この２点の条件だけであれば、みなさんがご推薦の地域のどこも問題ないでしょう。かえって臭い、音、地域コミュニティに対する反応といった居住者ご自身の個人的要因の方が問題となるやも知れません。

> 老後も見据えて
この条件をいれたとたんにすべては変わってきます。
一般的に４０代あたまの人は老後などは見据えないと思われますので、５０代に限りなく近いと想定します。
「マンションコミュニティ」における質問ですからマンションを物色中と理解しますが、この後何回住み替えをご検討なさいますか。たとえばお勤めがあって定年退職時に、あるいはそれから余り時をおかずに、つまり６０代の早い段階で再度住居を購入するご予定であれば、もう「老後も見据え」る必要はないと判断します。
逆に今回購入するのは終の棲家であるとなると、いろんなことを見据えねばなりません。運悪く(敢えてこの表現を使っております)９０歳まで生きてしまうことを考えておかねばなりません。もう一度繰り返しますが、住み替える財力と気力があれば、これはその場に臨んでから考えればよいことです。
個人差が大いにありますが、８０歳を過ぎたあたりから体力、取り分け筋力が圧倒的に失われます。坂道が上り下りできなくなります。これは４０代の人のいう坂道ではありません。それは峻厳な崖です。数メーター行って１、２センチ上がる、下がる通常の人にとって単なる平坦な道が上り下りできなくなって頭から落ちます。うちの母がこれでした。となると、北摂、天王寺区、阿倍野区辺りのかなりの部分が選択外となります。

この調子で書き続けると、本人は少しもそう感じませんが、若い人から長すぎる、まとめろといった苦情が出ます。で、以後は要点のみ列挙します。

車はいつ放棄しますか。日常の用を足せる、徒歩数分で行くことのできるスーパーマーケットあたりが必須でしょう。
総合病院はどうしますか。個人的には大病院より手近のすぐ相談のできる主治医を持つことを推薦しますが。
万一足腰が立たなくなった場合、援助に駆けつけてくれる人が来やすい場所ですか。
健康維持のための安心して歩ける散歩道がありますか。特に足腰が真っ先に参ります。
東南海、南海地震が連動して発生しても安全との保証がそれなりに得られますか。津波は、液状化は？
最近はヒートアイランドということでしょうか、ゲリラ的に短時間に集中して豪雨が襲います。洪水も考慮に入れる必要があります。
４０年後も居住環境を維持している堅牢な、そして管理のしっかりしたマンションですか。管理の方は区分所有者の努力次第でしょうけど。しかし区分所有者は多数いることを忘れてはなりません。また十人十色ということも。

こういったことがすぐにも思い浮かびますが、ご自身でもよくご検討ください。
ということで結論めいたことを述べますと、選定場所はすでに検討なさっているところがよろしいように思います。船場、新町、堀江といった旧浪速商人の街や、少しだけ南に行ったオレンジロードも捨てがたいような気がしますけど。

[322: ズッキーニ]

駅近で徒歩５分以内、スーパー徒歩５分圏内、総合病院徒歩１分。この条件にかなうのは天王寺区鶴橋、上本町周辺がお勧めです。
老後の住まいにもぴったりです。

[323: 住まいに詳しい人]

都島のセントプレイス辺りの物件にしときなさい。
無難ですよ。
総合病院、大阪駅、新大阪　全部近いし便利です。
老後も安心でしょう。

[324: 買い換え検討中]

便乗質問です。
セントプレイスのあたりは、良く知りません。
便利がいいということは大体想像がつきますが、
飛行機の騒音、猥雑性、ゴミゴミしていないか気になります。
現在郊外に住んでおり、利便性都心回帰で市内に住みたいのですが、
先日西区と福島区を見て回った、かなりゴミゴミしていたので、
都心とその隣接区域は無理かなとおもっております。
天王寺区の上本町エリアを検討しておりましたが
予算が厳しいため、最近では、住之江区のベイエリアや
此花区のＵＳＪエリアを検討しております。
都島区の北側も興味がありますので、正直な所を教えて頂けると嬉しいです。

[325: 匿名さん]

Part1のスレを読みたいのですが探せません。どこにあるのでしょうか。
教えて下さい。

[326: ダイナスティ]

都島はやめておく方がいいです。北側に刑務所が林立しています。またベイエリアは地震が起きたら液状化現象で地盤ガタガタ。
此花区は工業地域の中枢で空気は悪い。
理想は天王寺区真田山公園周辺や、上本町周辺でしょう。

[327: マンション投資家さん]

天王寺区は止めた方がいいです。

西側に暴動の町の「あいりん地区」があるし、東側は「焼肉の町、鶴橋」が在る。
鶴橋は日本最大の朝鮮人街です。

都島の方がまだマシっぽい。（あいりん地区の方が恐そう・・・）　　

都島にあるのは「拘置所」ですよ。
「拘置所」は刑が確定していない人が一時収監されている所です。

刑が確定すれば「刑務所」に移送されます。　羽賀健二や渡部二郎も拘置所に居るよ。

[328: マンモス]

天王寺区は鶴橋とあいりん地区の間の夕陽丘、真田山、細工谷、筆ヶ崎町が閑静ですよ。

[329: 匿名さん]

天王寺区に住みたいとは思うけど、高いので無理です。

[330: 匿名さん]

刑務所と拘置所なら拘置所の方が安心なのでしょうか。


拘置所では死刑がされて、刑務所では死刑はされないのですかね？？
詳しくは分かりませんけど。

[333: 匿名さん]

四天王寺夕陽丘と南森町とで迷っています。
世帯主50代、子供の学校の問題はありません、皆様のご意見をお聞かせください。

[334: 入居済み住民さん]

そりゃー梅田に近いほうがいいでしょう。

[335: マンション投資家さん]

やはり、西区京町堀です。

[336: 匿名さん]

>>334　なんで？　其処に職場や学校があるから？

[337: 匿名さん]

＞そりゃー梅田に近いほうがいいでしょう
梅田周辺だと土地値が高すぎて手が届きません。
夕陽丘や南森町だと１８０万〜２２０万で結構あるんですよ。
３０坪前後が予算の限界です。
上物にもかかりますし・・・。

[338: 匿名さん]

なるほどね、

[339: 匿名さん]

なるほどなるほど

[340: 匿名さん]

天王寺区は全部がいいわけじゃないですよね。鶴橋や谷9、天王寺駅近くは論外でしょ。この辺りがアンチ天王寺区の標的になりやすい。となるとやっぱり五条、真田山校区、または公立中学を考えないなら大江までかな。総合的に考え天王寺区は校区が大事です。学校自体は別に特別じゃないですがね。

[346: 匿名はん]

大阪市内に環境の良い場所なんて無いぞ、単に大阪の中ではマシな程度。

[347: 購入検討中さん]

確かにね。憧れの場所という意味では思い浮かばないです。緑あふれていて、景色が良くて、そこそこ街中で生活に便利で安全でなんて考えますが。生活圏が大阪なんでそのなかでどこがいいのかと。優先順位しだいなんですが。

[348: 匿名はん]

>>347ここは大阪市内限定！

[349: 匿名さん]

だからましな所具体的に教えてください。
福島とか最近マンション増えてるけど変わったんですか？福島のこの辺りはいいとかあります？帝塚山の一部とか天王寺区の一部とかみたいに。

[350: はーみん]

谷町から福島の会社に毎日通勤してます。
市内を良く自転車で走るので見た目の感想ですが。。。

福島なら梅田よりが良いと思います。
シンフォニーホール周辺とか、朝日放送新社屋周辺とか。
変な人も見かけないです。
それと鷺州あたりは、下町っぽいですが暮らしやすそうです。
買い物にも便利です。
（公団があるので嫌だと言う方もおられますが、あそこの公団は
賃料もそんなに安くないので、変な人も見かけないです）
後、野田阪神周辺はとても便利ですが、ゴミゴミしてます。

天満橋（中大江公園・北大江公園周辺）は良いですよ。
大阪市内にしては緑が多くて、静かです。
変な人もほとんど見かけないです。

北浜から西天満周辺も良い感じです。
（ジーニス大阪・ビォール大阪あたり）
以外と車も少なく、静かです。

玉造・森ノ宮も好きですが、JRから東の方に行くと
かなり雰囲気が違いますね。
茶髪の学生がたむろしていたり。。。
西の方は好きなのですが。。。

後は皆さんがおっしゃっておられる
五条、真田山校区・上本町・清水谷周辺・北畠とらでしょうか。

[351: 匿名さん]

福島は確かに梅田よりが良いいいですね。
350さんの書いてあるとおりに、シンフォニーホール周辺はいいと思います。
お洒落なお店も点在しているし、変な人もいない(笑)
ほたるまち（朝日放送新社屋周辺)もこじんまりしていますがいいと思います。
一体感があります。
野田に近い鷺州あたりは、下町っぽいと言うか庶民的な街ですね。
ただし、意外になんでも揃っていて生活には便利かと思います。
町工場が多いとか公団があるとか言われますが、野田より西なら問題ないですね

南森町ってどうなんでしょうかね
あと、天満とかも気になる

[352: 匿名はん]

350さん、すごい！わかりやすいです。参考にさせてもらいます。
あと南堀江とかどうですか？お洒落なイメージがあります。この辺りまではいいとかあるのでしょうか？

[353: はーみん]

南森町も便利で住みやすそうです。
商店街も近いし駅前にスーパーコーヨーもあるし。
大阪城北詰まで足をのばせば、コーナンやジャパン、ドンキも
あって買い物も充実しています。
駅近なら天満宮周辺は、静かで良いですね。
桜ノ宮公園北側も良い感じです。
それと、南森町西側、なにわ橋駅北側あたりも静かで
良いですね。

[354: はーみん]

南堀江はあまり詳しくないのですが、
道頓堀川を超えて南の方へ行くと治安が悪くなるみたいです。
私の友人はドーム前千代崎寄りの南堀江に住んでいるのですが、
マンションの南側に工場があってうるさいと言っていました。
どの当たりまでが、工場を建設してよい所なのかは
わからないですが。。。
南堀江公園周辺は良い感じだと思います。
私が住んでいる谷町に比べると、空が広く感じて
いいなぁ〜と思います。

お洒落な町なら、靭公園周辺も良いですよ。
大きな公園周辺にお洒落なお店いっぱいです。
すごく美味しいパン屋さんもあるらしいです。

[355: 匿名はん]

一人自演連投おつかれです

[356: 匿名はん]

デベ関係者じゃない？中立なレスでしたね。はーみんさんありがとうございます。
また自作自演とか書いてるひといますがほっときましょう。それらを買えないひとや違う地区のデベ関係者が必ず否定的なレスが来るのは仕方ないです。
どこか特定の物件を匂わすようなこともなくいい感じだと思います。たくさんの物件を私が知らないだけかもしれませんがそんな気がしました。

[357: 物件比較中さん]

大阪城から南に向かう台地はやはりいいと思います。特に谷町筋から玉造筋までのエリアは落ち着いた雰囲気があります。おしゃれなお店とかもところどころにあって、そんなお店をのぞきながら散歩も楽しいです。

[358: 匿名はん]

南森町あたりは便利でいいね。ただ二号線より北に行くほど環境は悪いね。特に天満駅近辺。
逆に二号線より南東側は静かで環境もいい。

[359: 匿名さん]

天満駅近辺ってディープで好きですよ(笑)

[360: 匿名はん]

357さん、俗に言う上町台地ですよね。でも大阪城の南側ってあまりに広いですね。個人的には勝山通りくらいまででしょうか。東西は確かに谷町筋から玉造筋、せいぜい環状線まででしょう。環状線乗ってるとわかりやすいですがあまりに差があります。知り合いの不動産屋さんが、ベ○○○の壁って言ってました。谷町の西側も都市計画うまくやってれば谷9とか四天王寺夕陽丘あたりとかもっと雰囲気よくなるのに惜しいです。
南森町、天満はあまり知らなかったです。環境は書かれてるとこはいいんですよね。悪い所はなにか嫌悪施設があるんでしょうか。いい所は緑がまあまああるとかなんか特徴ありますか？天満は確かタワマンできるんですよね。あんまり具体的な物件書くと荒れるのでこの辺りで止めますが。

[362: 匿名はん]

此花、住之江辺りのいわゆるベイエリアってどうなんでしょうか？閑静な・・・・という感じではないですが、環境は良さそうだし、マンションが増えてきたので便利になりつつあると思うのですが。
お住まいの方はどんな感じですか？

[363: 匿名はん]

↑その区のどのあたりが環境良さそうですか？あんまり知らないですね。

[364: 匿名さん]

此花はUSJの前のマンションは良いかもしれないが、それ以外はやめた方がいい

[365: 住まいに詳しい人]

普通の感覚の日本人なら、その地域には絶対に住まないと思うのだが…。
何故、ここを推奨するのか？？？？？

[366: 住まいに詳しい人]

良いところだと思うよ。
USJのすぐそばだなんてすてきじゃない！！
何でそんなに否定するの？
イヤな思い出でもあるの？

[367: 本当に住まいに詳しい人]

わしもそう思う。

[368: 匿名さん]

此花の状況や評判、学区を考えたらUSJ前はよいがそれ以外はお勧めじゃないと思います。
ずいぶんマシになったとは言われますが、
大阪に長く住んでいる人のイメージはそんなにすぐに変わらない

[369: 匿名さん]

中学の評判を知っていたら躊躇するでしょうね
USJ前のマンションはいいとは思いますが・・・・・

[370: 住まいに詳しい人]

日本人なら、絶対に住まない

[371: 匿名さん]

↑
それは言い過ぎでは？

[372: 購入検討中さん]

USJ付近の、土地ってどうなんでしょうか？
工場跡地だと思うのですが。

[373: 匿名さん]

工場跡地でしたよ

[374: 匿名さん]

USJは確か住友系？の工場(住友金属など)の跡地だったと思います。
当時、工場跡地のため土壌について話題になりましたが、
改善をし、USJ建設に至ったと思います。
場所は現在のジュラシックパークがあるあたりが一番ひどかったと記憶しております。
ただ、今は問題はないと思います（でないとUSJが出来ていないと思う）
詳しい経緯は調べてください。

USJ周辺は工場地帯ですから、生活環境としては未整備な部分が多いですね。
USJ前のマンションがいきなり出来たって感じではないでしょうか。
（価格は安いです）
学校は昔はあまり評判は良くありませんでした。
今は悪い評判を聞きませんが、イメージが少し定着してしまったのではと思います。
梅田には1本で行けるので交通の便はいいと思います。
USJ駅周辺に出来たマンションを見込んでスーパー、病院、学校が出来ればいいのですが、
今のところ予定があるとは聞いたことがないので、
ベイエリア的な雰囲気を期待するなら南港の方がよいのでは？
WTCに府庁がくると様変わりします（来るかはわかりませんが）
ただ、東京のようなベイエリアには程遠いですが。

[375: 匿名さん]

ちなみにUSJ周辺は再開発地域だったと思いますので、
もしかしたら遠い将来は期待出来るかもしれません。
ただし、実現はいつかはわかりませんが。

[376: 購入検討中さん]

安治川周辺も、何件か出来るみたいですね。
踏み切りを川側に渡ったとこ。
今、だいぶん整地してる感じです。

[377: 購入検討中さん]

すいません、
安治川口周辺です。

[378: 匿名さん]

安治川口には確か阪神住建が建てると聞いた記憶が…
どれだけ整備されるかですが、住環境としてはよくないですよ。
まだUSJ前の方がいいと思いますがね。

[379: 匿名さん]

３７４さんの仰るようにＷＴＣに府庁がくると南港は様変わりしそうです
しかしＵＳＪのような集客施設ではないので、ＵＳＪ周辺とは違った形の発展でしょう
地味かもしれませんが住民の方々にとってはそれ騒がしくならず、
インフラ整備も強化され、良いんじゃないでしょうか

[380: 匿名さん]

府庁がＷＴＣに来るのは反対ですね
災害時のセンターになる府庁が陸の孤島になりかねない場所に移転するのは、
府民の利益になるとは思えないです。

[381: 匿名さん]

>>380さん
府民の利益って何でしょうか？
教えてください

[382: 匿名さん]

でも現府庁は上町断層の上にある。センターが直撃受けて壊れるくらいなら一時的な孤島のほうがまし。

[383: 匿名さん]

災害時に防災の中心となる府庁が機能しないのは利益にならないでしょう。
地震が起きて、ＷＴＣのエレベーターが止まったり、交通路線が遮断されたら、陸の孤島になりかねない。
府民のために救済指示を出したり避難場所にもならなければならない府庁の場所は重要。
ＷＴＣが悪いとは言わないが、安いだけで、ＷＴＣを選ぶべきではない。

[384: 匿名はん]

確かに地震で庁舎が倒壊したら元も子もないわなぁ
エレベーターが止まっても倒壊しない限りは司令塔の機能は発揮できるし
そんな状態になったらいずれにせよ陸路は使用不可能になってる

[385: 匿名さん]

私は阪神大震災を経験しておりません
あの大きな災害をテレビを通してしか見られませんでした

そこでご存知な方にご教授願いたいのですが、神戸市役所もかなりの高層建築物ですよね？
神戸市役所も機能しなかったのでしょうか？

避難場所云々とおっしゃられるなら、別に府庁周辺に集まらずとも
他に安全な場所をいくつか設けておく方が現実的なのではないでしょうか？

火災等々発生した場合に現在ある府庁周辺に集まれる方なんてどれほどの数になるのか
関東大震災では火災による竜巻で多くの死者を出しているという結果があります

総合的な観点から判断なさる方がよろしいかと思われます
別に府庁がＷＴＣに行こうが行くまいが構いませんが
インフラ整備等考えてみた場合には有意義なことだと感じておりますが

御堂筋線一人勝ちな状況が大阪市営交通局を改善させる姿勢の妨げにもなっています
大阪市営交通局の収支報告をご覧になってみてください
大阪市民として、無駄に今のまま血税が流れ続けることを思えば
面白い構想だと思いますが

支離滅裂な内容になってしまい、申し訳ありません

しかし、選ぶべきではないと断言するのはいかがなものかと・・・

[386: 谷町]

大阪でここなら大丈夫という所はないかもしれない
と思います。

現府庁は、上町台地の上にありますが、
上町断層の真上にあるわけではありません。
断層から数百メートル離れております。
上町台地は、地盤は強いと言われていますが、
断層に近いので、上町断層が動いたら相当な被害が
出ると想定されている様です。
上町断層以外の地震には強いかもしれません。
阪神大震災の時も周囲が震度５の中、
上町台地では震度４だったらしいです。
地震計は府庁の近くらしいです。

ＷＴＣ周辺の上町断層地震の震度の想定は
以外と低かったと思います。
ただ、大阪には上町断層以外にも断層は
沢山あるので、大阪湾の断層や中央構造線が
動いた時、南海地震の時は上町台地より被害が
出るかも知れません。

大阪は台地、丘陵地、山地以外は
ほとんど昔は海だったので、他の所も安全とは
言えないです。
上町断層が動いた時、台地より昔は海だった周辺の
地域の方が被害が大きいという説もあります。
昔は海だった所も液状化する可能性もあると言われています。

なので揺れてみないとわからないかも。。。

[387: 匿名さん]

参考まで

震度[上町断層系]
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/jishin/soutei/html/os0...
震度[中央構造線]
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/jishin/soutei/html/os0...
液状化予測
http://www.city.osaka.jp/kikikanrishitsu/bousai/jishin/soutei/html/os0...

南港なんて話にならないと思いきや、意外と捨てたもんじゃないです

[388: 匿名さん]

商業地区って住みやすいですかね？

[389: 匿名さん]

例えば梅田近辺とか…

[390: 匿名さん]

>>387
なるほど。今の府庁舎のままかＷＴＣへの移転か、災害の想定によってはどっちもどっちですね。
あとは移転コストと耐震補強コストの比較になるんでしょう。
住環境の話題としてはスレ違いかもしれませんが、興味深いデータです。

[391: 将来]

地方分権の流れから察するに、近い将来道州制が実現するかと思います。

そうなると州都はどこにすべきか、近隣の府県との間で議論が起こるかもしれません。

さて、大阪府に州都の誘致を目指すなら、谷町とＷＴＣのどちらがより強い説得力を持つでしょうか？

もしくは他に有力な候補地があるなら、どこでしょうか？？

[392: 匿名さん]

歴史的な流れの考慮、大阪城を見下ろす形で現在の場所。
交通も発達してますし、全てを建て替えると、広さも確保出来るし、断層に関しても問題はないです
さらに裁判所、警察、NHK等の関係先も近くにあり、交通の遮断懸念もすくない。
州都を目指すならお金を気にするなと言いたい。

[393: 匿名さん]

建物も現在考えられる最先端技術、設備を考えるべき。
本気ならね

[394: マンション投資家さん]

通りすがりの者ですが
個人的には市内に住みたくないですね。
豊中市（阪急/庄内）10年　→　大阪市（阪急/十三）3年　→　大阪市内（四つ橋線/本町）5年　→神戸市（阪急/岡本）在住でして、どこも住めば都なのですが、子供を育てる環境ってことを考えると大気汚染、浮浪者、景観、などあり市内はちょっと。。
単身者やしばらく子供はナシって方には良いとおもいますけどね。
あくまで個人的な意見です。

[395: 匿名さん]

俺なら若い時は市内。
熟年前から定年前までは、ちょっとだけ離れた郊外。
定年後は市内。
これが理想。

[396: 匿名さん]

>>391
近隣の府県や市はそれぞれ地元に州都を置くことを主張し、大阪府下に州都を置くことには反対するでしょう。
特に他府県にとって谷町の現庁舎を州の中心とするのは、大阪府の傘下に入るような印象を持たれ、さらに反発を招くのではないでしょうか。
ＷＴＣの方が古くからのイメージがない分、新しい州都として近隣府県の抵抗が少なく、受け入れられやすいのではないでしょうか。
都市計画の面から見ても、南港はＷＴＣを中心にほぼ一からデザインすることができる
稀なロケーションです。

[397: ＷＴＣ派]

新関西州のシンボルとしての観点なら、谷町に魅力は乏しく、ＷＴＣに分があると思います。

伊丹空港廃港、関空復権案の動向がＷＴＣの今後に大きく影響を与えるのではないでしょうか？

[398: 住まいに詳しい人]

「おはよう朝日です」という朝の情報番組では、お天気カメラの中継映像で、淀川に水死体が流れてるのが映っていて、大騒ぎになったことがあるそうです。

[399: 匿名さん]

↑
何か関係あるの？

[400: 住まいに詳しい人]

ここは天王寺＊＊＊＊のセンミンが激しく書き込んでいますね。