大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[381: 匿名さん]

＞一条が戸建て件数最も多い

えっ？
一条って20万棟程度だよね？
積水、大和ってその10倍くらいあるよね？
(笑)

[382: 販売関係者さん]

ダイワハウスの5CHスレ見ると下請け業者がきてて参考になるよ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1596470554/

[383: ご近所さん]

はあ？？？それはどんな単位ですか？

https://www.smart-daisuke15.com/archives/10494

[384: 匿名さん]

つーか、ちゃんとした工務店なら大手HMから仕事もらわなくても、やっていけるでしょう。HB欠陥動画のコンセント斜めとか、何やっちゃってるんだろうな～という。で、社員の現場監督はそのままスルーとか。そのくらい施主に見せる前に直せよ、とか。

[385: 匿名さん]

ヘーベルはしらんけどダイワハウスとかは現場監督は現場に行かずにリモートで見るだけらしいからな。

[386: 匿名さん]

>>382
これかなり興味深いな
他のハウスメーカーは施主ばかりのようだけど、ここは下請けとか中の人ばかりじゃん

[387: 名無しさん]

>>368にプラスで大手で建てる人は住宅の性能について勉強してない、或いは拘っていない人が多く、意匠的な部分に拘る人が多い
それなら設計事務所で一からやった方がいいと思うけど、そこまで考えが及ばない、もしくは面倒って人が多いと思うわ
>>373の会社は給与がいいんじゃないの
うちは世帯年収1000ないくらいで最初大手のモデルハウス行って、そのままの流れで結構進んでたけど、性能面で勉強しだしてから辞めた
モデルハウス行ってそのままみたいな流れに乗っかった人も多いやろ

[388: 匿名さん]

＞383：ご近所さん

今までの累計総建築棟数だよ
一条は20万棟
積水、大和は200万棟くらいでは？

[389: 匿名さん]

＞＞386
うちはヘーベル施主だけど？
＞＞387
確かに性能をまじめに勉強してたらヘーベルは選ばかったな。
もっと勉強すればよかったと後悔。

[390: 匿名さん]

＞＞387
HBモデルハウスにある模型の数々。
今だったら突っ込みどころ満載なんだけど（笑）
他社批判の模型とかさ。

[391: 口コミ知りたいさん]

また、自称ヘーベル施主が暴れてるのか。
本当に施主なら早く仕様番号言えよｗｗ

[392: 匿名さん]

総合的な性能で言えば大和ハウスのジーボΣプレミアムが大手では現状トップ

[393: 匿名さん]

ダイワハウススレにあるTwitterの投稿見る限り、いくら性能がよくてもダイワハウスには注文できないな

[394: 匿名さん]

＞＞391
いちいちあんたの言う通りにしまってる契約書なんか見ないよ。めんどくさい。
それとも施主じゃマズい事でも？何か書かれると後ろめたい事でもあんの？
今度へーべリアンの冊子でも届いたらその内容でも書いてあげるよ。

[395: 匿名さん]

>>394
施主なら仕様番号なんてよく使うから覚えてるだろ。
それともかなり古いヘーベルなのかな？

[396: 名無しさん]

>>390やけど妻がヘーベルに拘ってたからヘーベルで進めようとしたけど、モデルハウスの責任者の営業の人が他社の批判を物凄くする人でげんなりした
特にセキスイハイムのディスり方は半端なかった
俺は積水ハウスがいいと思って、工場見学とか行ったけど、そこの実験みたいなのを見せられながら他社の批判してた
大手はあからさまに潰しあいなんやなーって感想やったわ
7社くらいの下請けの工務店があるって聞いて、その時点で結構なガチャやと思ったけど、そもそも当たりはあるのかって今でこそ思う疑問

[397: 匿名さん]

つーか、あのＨＢ欠陥動画②にあるめくれた床材、あれ何？
数年で端からめくれるって本物の木じゃないの？ヘーベルでは普通らしいけどさあ。

[398: 評判気になるさん]

いつものヘーベルスレに張り付いてる荒らしの人なら、かなり古いヘーベリアンだよ。
古めかしい写真をなんども繰り返し貼ってた。誰も相手にしないからここに来たのでは？相手にするなよｗ

[399: 匿名さん]

夢工場の他社ディスりは面白いよ。
ヘーベル板にボールぶつけたりしてた

[400: 匿名さん]

＞＞396
あからさまな他社批判は確かに逆効果だと思う。
自社製品に自信があったらそんなの関係ないしね。
はっきり言って下品だわ。
特に金持ちはそういうの嫌い、普段上品な接客をあちこちで受けているから。

[401: 匿名さん]

>>397
あれはシートだよ。他社でもシートなら同じような状況になる

[402: 匿名さん]

＞＞398
気になる？あなたヘーベル施主でもないのにねえ。
例の欠陥動画は最近竣工の方よ。

[403: 匿名さん]

＞＞401
高い値段なのにあんな床じゃあ、がっかりだね

[404: 匿名さん]

俺が行ったところの他社ディスり

積水ハウス：ヘーベルと一条をライバル視、ひたすらディスる。
夢工場ではヘーベル板にボールをぶつける遊びあり

ヘーベル：全館空調ディスり

トヨタ：セキスイハイムディスり

セキスイハイム：木造住宅ディスり、工場最高

一条：鉄骨メーカーディスり

住友林業：工務店ディスり

ディスらないとこなかったわ

[405: 匿名さん]

>>403
ヘーベルの標準は突板。

あの施主が安いのに変えただけでしょ

[406: 匿名さん]

＞＞398
ヘーベル施主じゃないから知らないんだろうけど、教えてあげるわ。
何か問題があった場合に対応するのは、支店のアフター社員。
築年数に関わらず、その地区の同じ担当者。
その対応が不誠実極まりないと動画で告発されている。
もう一度、HB欠陥動画を見てみればよろしいかと。

[407: 匿名さん]

自分で古い施主って認めてるやんｗ

[408: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルスレでこんな事書かれてたｗ

17735 評判気になるさん
ロングライフマンでしょ？あんなスレで風評被害を頑張っても、何にもならんと思うんだけどなあ。まあこのスレも似たようなもんだけど。
頑張って叩いたところで、へーベルの施主が減るわけでも、まして自分にメリットがあるわけでもないのにね。

[409: 名無しさん]

>>399さん
それ見ましたww
ダインコンクリートとの比較のやつですよねww

[410: 匿名さん]

＞＞405
ヘーベル標準はシートと突板。
突板でも質はいいものじゃなかったな。
競合他社の方が質感、厚み共にいいもの使ってた。
あんなに剥がれるのを仕様としているのはあんまりじゃないかな。
むしろ売っちゃいけないでしょう。

[411: 匿名さん]

＞＞409
確かにヘーベル版は欠けやすい。
玄関掃除する時、チリトリをちょっとぶつけただけで、ヘーベル版欠けたもんね。
ヘーベルの場合、ヘーベル版が欠けるのはしょっちゅうだから、その都度何か上塗りするのよ。

[412: 口コミ知りたいさん]

>>410
本当にヘーベル施主？？

ヘーベルは標準品を決めるのは営業。
だから床にこだわりありそうな人は挽板やヘリンボーンが標準になったりする。

まあ、ほとんどの人は失礼がないように突板のHにしてる。

最廉価のシートを標準品にするとかめちゃくちゃケチった事言わない限りない

[413: 匿名さん]

＞＞407
最近のヘーベルより、昔のヘーベルの方が内装良かったよ。シートなんか標準じゃなかったし。
近所にバブル期のヘーベルあるけど、ほれぼれする内装だった。室内ドアとかもね。
何で最近のヘーベルはこんなになっちゃったのかな、と家族で話してる。

[414: 匿名さん]

シートを標準で提示された施主はヘーベルを買うには貧乏だろって思われたのかもな

[415: 匿名さん]

＞＞412
ああ、シートはね。メンテナンスが楽だって勧めて来るんだよ。
特に子供やペットがいる家。

[416: 匿名さん]

＞＞414
それ、ハウスメーカー側の言い分かな。見る人が見ればわかる。

[417: 匿名さん]

ヘーベル、あんな床材じゃ、ローコストの方がいいんじゃない？

[418: 匿名さん]

で、吊り戸棚落下の原因って何だったの？

[419: 名無しさん]

いつもの古めかしい写真貼ったらええのに

[420: 匿名さん]

床のめくれを指摘すると、貧乏だとか、ケチったとか、後から言われるんだぜ。
こういう事を書いてるのは被害者（施主）ではないから、みなさん、誰だか想像つくかい？

[421: 匿名さん]

欠陥動画の4件目のお宅。
火災報知器が使えない状態にされたけど、その後どうなったのHBさん。

[422: 匿名さん]

ヘーベルヘーベルうるさいな
ヘーベルのみにこだわるならヘーベルスレ行け

大手８社均等に意見出ないもんかね

[423: 名無しさん]

ヘーベルスレの亡霊がここに寄生してしまった

[424: 匿名さん]

たまには積水ハウスかパナの良いところ聞いてみたい。自慢でも良いよ。

[425: 匿名さん]

ローコストのイシカワ施主ですがイシカワと大手の性能に差があるとは思えません。
大手の高額な建築費用は役員報酬とボーナスですよね？

[426: 匿名さん]

＞＞425
それ言える。莫大な宣伝費とか。

[427: 匿名さん]

イシカワのホームページまで飛んだけど、サラッと見ただけだと木造の企画住宅にしか見えない、大手うんぬんではないかな。良いんじゃない口コミで広めるんでしょ。それはそれで建てたい人が建てれば良い。

[428: 匿名さん]

＞＞427
それ言ったら大手ハウスメーカーだって型式認定だから縛りがあり過ぎて。

[429: ご近所さん]

社員の給料が良いってことは、競争率が高いので良い人材が集まりやすい。
逆に、給料の安い会社でくすぶってるような人材に建ててもらいたいかどうか。

別にローコストを批判するつもりは全然ない。でも大手の給料が高いっていう非難は愚かだと思う。

[430: 通りがかりさん]

特にヘーベルは災害時に力を発揮するわけで、普段は普通の家でしょ。

[431: 口コミ知りたいさん]

普通じゃない家ってどんな家だよ

[432: 匿名さん]

大手のメリットはイシカワの家に見えないとこです

[433: 匿名さん]

＞＞429
大手ハウスメーカーの人材ってそんなにいいか？
知ってるくせに。

[434: 匿名さん]

＞＞430
災害でなくても通常使用で吊り戸棚が落下しますｗ

[435: 口コミ知りたいさん]

吊り戸棚が落ちるのは修行のためです
避けてください

[436: 匿名さん]

＞＞435
それを言うなら滝行でしょｗ

[438: 職人さん]

>>433 匿名さん
ローコストよりは良いだろうね

[439: 匿名さん]

要はいい職人がいないって事ですね？

[440: 匿名さん]

積水ハウス直の下請け職人知ってるけど自宅建てるときは自分の工務店仕様だった
積水ハウスの仕事していてもとても積水ハウスでなんて建てられないらしい
こんなん当たり前の世界

[441: 匿名さん]

そうだね。スミリンもこんな感じ
大工不足が深刻

https://www.yucoieblog.com/my-home-trouble-checklist/

[442: 匿名さん]

いい職人さんってどうやって探せばいいんだろう。

[443: 匿名さん]

技術のある職人は長く自社大工として良質な工務店が確保しています。施主側から大工を指名してお願いしましたが、量産ハウスメーカーでは無理。昔から地元で有名な所が存在しているはずなので、お住まいの地域で良い工務店を見つけて下さい。

[444: 匿名さん]

＞＞443
＞量産ハウスメーカーでは無理
納得です。うちも職人さんが安く使われているような雰囲気で、現場監督はとにかく工期を間に合わせろ！と追い立ててる感じでした。

[445: 通りがかりさん]

>>441
予想以上にひどかった

[446: 匿名さん]

住林の大工って自社社員じゃないの？

[447: 通りがかりさん]

>>443
その良質な工務店を見極められなかったときのリスクが怖い、かつ判断に時間がかかるから、大手ハウスメーカーを選ぶ人が多いんだよね。
地元人間なら周りの人の口コミから判断できるかもだけど。

[448: 匿名さん]

価格はハウスメーカー並みになりますが、自社大工を大切にする工務店は、大工が妥協無く仕上げるので工期も長くなります。自宅は施工に半年以上かかりましたが、納得の仕上がりで満足しています。

[449: 匿名さん]

>>446

無理じゃないかな？
全国展開で自社大工囲えないよ
仕事切れたらどうするの？
とても賄えきれない
ハウスメーカーというのはそういうもの

[450: e戸建てファンさん]

工務店の社長自身が大工出身のところで建てたけど、職人さんも丁寧で良かった。書類関係は苦手そうだったけど。

[451: 匿名さん]

住林は一部の豪邸のみ自社大工対応と聞いたことがありますが、通常は地域毎に特定の下請け工務店への発注だったはず。

[452: 匿名さん]

>>451

世の中そんなもん

世の中カネよりコネ

[453: 検討者さん]

どこのメーカーも人手不足と賃金不足だよ。衰退国だから仕方ない。
もう大工を自分で雇うしかない

[454: e戸建てファンさん]

若い職人さん少ないもんね。大抵おじいちゃんだったし、俺の代で終わりってのも良く聞いた。屋根の職人とか滅茶苦茶少ないらしいね。

[455: 通りがかりさん]

これからもっとこういう事象でてくるだろうな
で、金持ちは自ら大工雇い出すだろうし、庶民や中流は残念ながら満足に家も住めないだろうな

[456: 匿名さん]

職人さんの給料上げればいいのにね。

[457: 匿名さん]

CMなんかに金かけないでさ。

[458: 匿名さん]

僻み妬みはもうたくさんです
さっさとメリット投稿してください
それが知りたいんだ
無いと思う人は投稿しないでくれ

[459: 匿名さん]

メリットあったら投稿してるわ。

[460: 匿名さん]

メリットは80点の家。良い家よりも程々で安心したい人向け。でも悪い意味ではないよ。大金をかける家作りに結構リスクオフは重要だったりする。

[461: 匿名さん]

>>459

無くても投稿してるやんw

[462: ご近所さん]

メリットなんていくらでもあるけど・・・
大手は標準仕様の質が良いからな
中小工務店で良い設備を入れようとすると結局高くなるし、だったらサービスや顧客満足度重視で大手で建てようかなってなる

[463: 匿名さん]

＞＞461
だって悪いとこばっかなんだもん。
高い金払ったのに、どこで抜いてるのよ。

[464: 匿名さん]

＞＞462
はい？
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

[465: e戸建てファンさん]

>>458
色々調べたり決めたりが面倒なところをそれなりに仕上げてくれる。

[466: 匿名さん]

結局確率の問題だからな。
上のへーベルにしても顧客満足度は鉄骨1位だし、失敗するリスクは地場工務店なんかより断然低いでしょう。

[467: 通りがかりさん]

>>462
それは君の勝手な決めつけ
うちは工務店でやってもらったけど温暖地域にも関わらず他県からグラスウールの吹き込み業者呼んでたし、窓は全て樹脂トリプル、床は無垢材、その他も大手の標準に劣ってるようなものは特にない
勿論全棟気密測定もやってるし断熱性能もG2.5

[468: e戸建てファンさん]

大手の設備ってあまり売りにならないと思う。
大手の標準の設備って結局は設備メーカーに作られてるから、設備メーカーの最新より下のモデルになるよ。
大手と設備メーカーで打ち合わせを挟んでから製造に入るからその年の最新モデルにはならないし、毎年更新もされない。
大手のモデルハウスやカタログと設備メーカーのもの比べるとよく分かる。

[469: 匿名さん]

大手の標準仕様は特定の製品を大量に仕入れるから標準に限れば安いだけ。メリットは知名度と安心感かな。

[470: 匿名さん]

顧客満足度は母数が違い過ぎるので、ハウスメーカーと工務店とで比較は無理。実際、地場工務店は地域の評判が命なので、ダメな所は淘汰されて長く生き残ることはできない。

[471: 匿名さん]

>>467 通りがかりさん
そこまで手間かけなきゃいけないの？金あるならやっぱり大手かなって思う

[472: 口コミ知りたいさん]

>>468 e戸建てファンさん
それはどこの工務店でも同じでは・・・
普通にLIXILやらキッチンハウスやらショールーム見学して最新のやつ入れるだろ？

[473: 通りがかりさん]

>>471
ごめんやけど手間かけるの意味が分からんわ
君が無知なだけやったね
工務店も検討した事すらないやろししょうがないよ

[474: 職人さん]

グラスウール、トリプル、無垢材で自慢してる時点で工務店向きなんじゃない？

[475: 通りがかりさん]

>>474
自慢とは？
工務店の偏ったイメージを訂正しただけなんですが
工務店向きとかあるんですねww
まぁ確かに大手では気密測定した所でですしね

[476: 職人さん]

どういうところで自己満足するかによって、工務店向きや大手向きはあると思う
気密自慢したい人は工務店とか

[477: 通りがかりさん]

吹込みのグラスウールバカにしてたけどほんまに職人？
住宅系の職人ではないよな？
じゃあ大手は何自慢するか教えて

[478: 職人さん]

別にグラスウール馬鹿にしてないよ？てか職人って只のハンドルネームじゃん、だいじょうぶ？
大手はブランドとか外壁がどうのとか自慢すんじゃないの？

[479: 通りがかりさん]

職人か聞いたのはただの確認よ
わざわざそんなハンドルネーム付ける方がミスリードしてる気もするけど
付けるなら葡萄とか関係ないやつにしたら？
ブランドねー
それは大手で建てた人だけやけど身近な人しか知り得ないとこやね

[480: 職人さん]

ブランドってのは大手の安心感も含めてのことね。当たり外れの少なさ、アフターの充実とかさ。
工務店だといつポシャるか分からないし、優良工務店を探すのって難しいでしょ？