大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[3451: 名無しさん]

>>3448 匿名さん

防蟻は防蟻保証にしか響かないからやらなくてもいいでしょ。鉄骨なら。

[3452: 匿名さん]

結局内装材やら断熱補強材が木だらけだから鉄骨でも防蟻は必要だよ。。

[3453: 匿名さん]

＞＞3452
ハウスメーカーから来た手紙にもそう書いてあったわ。
鉄骨でも内装木部がやられるって。コンクリートにも平気で蟻の道造るらしい。

[3454: 匿名さん]

蟻道ってどこにでもできるからな。
蟻が歩けないところなんて無いだろ？

[3455: 匿名さん]

なるほど、なおさら怖くて木造なんて無理

[3456: 名無しさん]

俺も実家がシロアリに手間かけてるのが嫌で鉄骨にしたよ。駆体が大丈夫なら床壁なんて貼り直せばいいし。

[3457: 匿名さん]

＞＞3455
住林のタームガードがいいよ。鉄骨みたいに床下に潜らなくて済む。

[3458: 匿名さん]

＞＞3456
鉄骨でも基礎のコンクリートや床下の発砲プラスチック系断熱材に蟻道を造るんだって。
これ、鉄骨のアフター担当者に聞いた話。

[3459: 匿名さん]

シロアリって木造の耐震性能が無くなるから怖いみたいよ
耐震性能いらないって人いるの？

[3460: 匿名さん]

だから防蟻処理をするんだろ。

今の話は鉄骨でも防蟻処理が必要だよって話だろ。

[3461: 匿名さん]

鉄骨の耐震性能はシロアリじゃ無問題
木造は終了
もしシロアリに入られた時のリスクが天と地ほどの差がある

[3462: 匿名さん]

いったい何十年住むつもりで話をしてるんだ
今の大手の白アリ対策なら、そんなに悲惨なことにはならんだろ

[3463: 匿名さん]

大手が安心なら良いけど

この記事を読むとシロアリの被害にあった木造住宅は地震を引き金として、そのほとんどが倒壊するといえます・・
だってさ


https://realestate-mag.com/2020/11/19/post-4134/

[3464: 匿名さん]

じゃ、何で鉄骨メーカーのメンテナンス時にシロアリ工事のお知らせが来るの？

[3465: 匿名さん]

そりゃ来るでしょ、鉄骨も木材使ってるんだから。
ただ、土間コン打って基礎も一体打ちが多い鉄骨はかなりシロアリ被害に合う確率は低いよ。
可食部も少ないし、どのみち構造体はシロアリに対しては無敵。木造とはリスクが雲泥の差。

[3466: e戸建てファンさん]

木造はシロアリの被害に気づければまだイイ方だよ、だけど気付かずに震災が来たらそれで終わり。。

[3467: 匿名さん]

そうなんだよ、なかなか気付けないから余計怖い
まぁ木造住宅の病気みたいなもんか？

[3468: 匿名さん]

＞＞3465
鉄骨だけ残っても意味なくない？
白蟻はコンクリートにも蟻道造るし。

[3469: 匿名さん]

自然乾燥したヒノキを使えばシロアリなんて問題ないよ

[3470: 匿名さん]

＞3468　匿名さん
鉄骨だけ残るって発想は無いなぁ（笑）
あったら見てみたいわ
君面白いな

[3471: 匿名さん]

うち鉄骨だけど、アフター担当者は防蟻メンテ5年おきと言ってたな。
木造は10年おきのようだけど？その違いは何だろ。
金も掛かるし納得いかない。
そもそも営業は契約前に防蟻はいらないと説明していたんだからな。

[3472: 匿名さん]

＞＞3470
ヘーベルハウスにシロアリメンテナンスの資料請求してみれば？
コンクリート、ネオマフォームに蟻道。
内装木材がボロボロになった写真が掲載されてる。

[3473: 匿名さん]

乾燥したヒノキを使えば全て解決

[3474: 匿名さん]

本当に
乾燥ヒノキなら大丈夫なの？

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/hb/18/00059/051400001/

[3475: 匿名さん]

病気に例えるなら
鉄骨の場合は良性
木造の場合は全て悪性
って感じかな？

[3476: 匿名さん]

問題は現在の木造に白蟻リスクがどれだけあるのか、わざわざ寒い鉄骨に住んで白蟻リスクを減らすことにどれだけ意義があるのか。

[3477: 匿名さん]

＞わざわざ寒い鉄骨

断熱等級6は当たり前なので大丈夫です。

[3478: 匿名さん]

＞問題は現在の木造に白蟻リスクがどれだけあるのか


数年前のシロアリの調査によると
2000年以降の築浅で「シロアリの保証期間内」でさえもシロアリ被害にあっている木造住宅はある。
築年数が10年を越え15年未満で5%程度。
たったその程度の築年数で。
しかも「防蟻保証期間内」で5%は驚いた。

仮にだけど、
単純計算で1万件の同様が木造住宅があったら500件の被害があったってことだからね。

[3479: 名無しさん]

知らないって怖い

[3480: 匿名さん]

>>3474

大喜工務店スレ参照

[3481: 名無しさん]

>>3478 匿名さん

https://yoshidacraft.net/blog/11375/
これだと保証期間満了直後でも被害は5%ないみたいだけど、どこのソース？

[3482: e戸建てファンさん]

そのHPの添付の
国土交通省補助事業
『シロアリ被害実態調査報告書』の

表5-1よりB区分「保証期間内」の被害

在来工法の「保証期間内」の被害
①0年から4年1.0%　
②5年から9年0.8%　
③10年から14年3.3％　
④15年から19年2.3％　
⑤20年から24年6.6％
⑥25年から29年0.9%　
⑦30年から34年5.4%　
⑧35年から39年7.1％

ツーバイの「保証期間内」の被害
①0年から4年0%　
②5年から9年2.4%　
③10年から14年6.3％　
④15年から19年18.8％　
⑤20年から24年0％
⑥25年から29年0%　
⑦30年から34年サンプル無　
⑧35年から39年0％

B区分「保証期間内」
つまり防蟻処理が効いてる期間内。。
、、見たくない数字だな

[3483: 匿名さん]

木造はシロアリが～が鉄骨営業お得意のトーク。
しかし、実際が鉄骨も撒くという矛盾。

[3484: 匿名さん]

＞お得意のトーク。

シロアリの実害がヤバいです。

[3485: 匿名さん]

>>3482 e戸建てファンさん
これ、N数少ないよな。防蟻保証期間であるB区分が全国で1700とかで、そのうち築年数10-15年が900くらい？その中の数十件が白アリ被害ありと。B区分といっても、大手のようにまともな防蟻処理をしていた家がどれだけあったんだろうね。

[3486: 通りがかりさん]

保証なんて延長しないやつも多いんだから全体で見ないと駄目だろな

国土交通省補助事業
『シロアリ被害実態調査報告書』の

表5-1より

在来工法の「全体」のシロアリ被害
①0年から4年1.9%　
②5年から9年4.0%　
③10年から14年11.1％　
④15年から19年29.3％　
⑤20年から24年38.4％
⑥25年から29年37.4%　
⑦30年から34年35.5%　
⑧35年から39年46.7％
⑨40年から44年50.2％


ツーバイの「全体」の被害
①0年から4年0%　
②5年から9年5.0%　
③10年から14年6.1％　
④15年から19年14.9％　
⑤20年から24年19.2％
⑥25年から29年18.2%　
⑦30年から34年50.0％
⑧35年から39年50.0％
⑨40年から44年50.0％


とんでもない数字です。

[3487: 名無しさん]

鉄骨造の数字は無いのか。鉄骨造でも駆体以外で木は多く使ってるから割合は結局変わらないのでは。まぁ地震で倒れないけど。防蟻処理も1回延長したけど、その後のお誘い無いな。まだ保証期間なのかな。。

[3488: 名無しさん]

白蟻被害より雨漏り被害の方が素早くダメージくるよね。その点は、そこらの中小より大手の構造のが安心か。屋根材とかルーフィングの考え方にもよるだろうけど。最近はおしゃれ？！にバルコニーを広くなんてやる事多いけど、防水対策が永遠付いてまわる。

[3489: 名無しさん]

鉄骨大手だけど点検口から見てきた、オレンジの薬剤基礎回りにやるだけで防蟻延長。いくらだったか、痛くないけどその割に結構取るのねくらいの値段だったような。。これにいかほどの意味があるのだろうか。

[3490: 匿名さん]

＞3487：名無しさん
鉄骨は基礎一体打ちも多いし、可食部も少ないし土台もないから可能性は全然違うと思うよ。
シロアリの侵入ルートを知ってれば分かる話。

[3491: 匿名さん]

＞＞3490
ヘーベルは基礎にコンクリートなしだったな。
破れた防湿シートから土が見えてる。

[3492: 匿名さん]

ヘーベルハウスは土の部分に液体散布です。

[3493: 匿名さん]

布基礎でも基礎の内側土ってイヤよね。なんか大雨の時とか湿気がモロに上がりそう。鉄骨とか木造とか関係なく。

[3494: 名無しさん]

高断熱高気密化が進んでこれからシロアリの被害は増えるって言われてるからね。
気をつけないと。

[3495: 匿名さん]

＞＞3493
カビが生えるね。防湿コンクリートないし、湿気が家の中に侵入するから。

[3496: 検討者さん]

住宅の間取りと外観を協議中なのですが、私たち家族の他に、自治会と不動産屋の外観チェック（主に窓の配置と外観色）が必要だと言われました
自分達の自由にならないものなのですね
他に建築確認で間取りとかも変更されるケースもあると言われています

[3497: 匿名さん]

＞建築確認で間取りとかも変更されるケースもある
大丈夫ですか？疑った方がいいですよ。

[3498: 匿名さん]

隣家と窓が被るとか距離が近すぎるとか、歴史的保存地区とかなら分かるけど、制約が厳しいところですね。

[3499: 匿名さん]

景観地区は自由度が低いので普通の住宅地に建てた方が良いですよ

[3500: 匿名さん]

大手ハウスメーカー、特に鉄骨。
最近は断熱性能をUPしたから寒くない、寒いと言っているのは昔の話、と言っているが
じゃあ、何故気密測定しないのー？その測定値を公表しないのー？と思う。

[3501: マンション掲示板さん]

>>3499 匿名さん

余計なお世話

[3502: 名無しさん]

>>3500 匿名さん

測定してどうなるの？

[3503: 匿名さん]

C値5の家をC値1.5に改修しても冷暖房費は9％しか削減されないデータがある。

冷暖房使えば当然暖かさ、寒さも変わらない。
改修費の元も当然とれない。

そこに金掛けるのは費用対効果的にどうなんだ、

C値なんて取り柄のない工務店が騒いでるだけなんだよな

[3504: 匿名さん]

気密だなんだって測定しても自己満足の世界で、暑さ寒さは空調使えば解決なんだから別にね。冷暖房費がぁぁっと言ったところで払えば良いじゃん。気密数値だけが頼りの中小は大手が断熱等級取りに来て値段以外のアピールポイントが無くなってしまったね。残念。

[3505: 匿名さん]

玄関とか廊下、洗面所、トイレにもエアコン欲しい。
その位鉄骨は寒いのよ。

住宅展示場の裏側見てみ。
エアコンの室外機だらけでびっくりするから。

[3506: 匿名さん]

＞＞3504
＞暑さ寒さは空調使えば解決
こういうコメントを平気で出せる人はきっとワンルームマンションに住んでる、と想像してしまう。
暖房が効いたリビングから廊下に出た時の寒さを体感したことがないんだろう。

[3507: e戸建てファンさん]

鉄骨も断熱等級6が当たり前だからね。
均一な室温を求めるなら全館空調方式。
もう鉄骨に弱点は無いから勝ち目ないよ。

[3508: 匿名さん]

>>3506 匿名さん

すまねぇ鉄骨大手なのよ。いちいち数値がぁなんて考え無くてすまねぇ。体感も不満無いから気にならないんだ。

[3509: 匿名さん]

＞＞3508
へ～、どこですか？

[3510: 名無しさん]

エクストラ断熱V仕様これでわかるか？

[3511: 匿名さん]

ダイワハウスの工作員かな。

[3512: 名無しさん]

なんだそりゃw

[3513: 匿名さん]

ダイワと積水ハウスだったらどっちがよい？

[3514: 名無しさん]

良いプラン出してきた方で良いのでは

[3515: 匿名さん]

俺は大手がガチで殴り合いした場合最後まで建ってるのはダイワだと信じてるぞ

[3516: 名無しさん]

建てられるならダインコンクリートだよ。プランがあまりにもしょぼいなら別だけど。

[3517: 名無しさん]

ローコスト住宅でもダイン風であれば採用可能です

[3518: 匿名さん]

大和なんてもう注文住宅縮小して建売メインだろ？

[3519: 通りがかりさん]

ダインワ

[3520: 匿名さん]

あ～、最近の受注どこも芳しくないね。
下請けも仕事が減ってるんだろうな～と思う。

[3521: 匿名さん]

＞3510　名無しさん
その仕様は大和鉄骨の最上級で壁の断熱材の厚みが約20センチもあるな。
そこまでしなくとも他のメーカー含め鉄骨でも断熱等級6は普通にとれるよ。

[3522: 通りがかりさん]

6地域ならば超ローコストと言われているところでも断熱等級5が標準でオプションで6までは取れるからな

[3523: 匿名さん]

＞＞3521
いくら断熱材の厚さ増やしても、最近の欠陥動画のように断熱材欠損があれば意味ないね。
ヘーベルなんか浴室壁に断熱材の入れ忘れがあった。

[3524: 匿名さん]

＞＞3521
７じゃねえの？ｗ

[3525: 匿名さん]

鉄骨でもUA値では0.45位は普通にとれるよ
窓減らして頑張って0.4位かなぁ
5地域までなら断熱等級6
ジーボΣエクストラ断熱なら窓を減らして0.3台ってところかな。
でも鉄骨は大きめに窓取る人多いけどね。

[3526: 匿名さん]

>>3523 匿名さん
現場監督も適当

[3527: 検討者さん]

もう断熱等級7取れないハウスメーカーは閉店した方が良いと思います
近所の768万円ハウスメーカーも看板に断熱等級7保証と追加されてましたよ

[3528: 匿名さん]

＞＞3526
壁や床下なんて閉じてしまえばおしまい。
現場監督が一日中見張ってればいいけどね、現状はそうでないから。

[3529: eマンションさん]

ダイワはcocoさんへの対応みると最低じゃね？

[3530: 匿名さん]

この前出た大手ハウスメーカーの欠陥動画。
「コンセントの付け方間違ってる」と言ってたから
「気密コンセントボックスの付け方」検索しちゃったよ。

[3531: 匿名さん]

現場監督確認してない

[3532: 通りがかりさん]

断熱等級はローコストほど簡単に取れるんだよ
窓減らせば取れるんだから
大手は窓減らさずに工夫してるから価値有る断熱等級6や7なんだよ

[3533: e戸建てファンさん]

＞3525　匿名さん
トリプルガラス採用すればジーボΣエクストラは鉄骨でも断熱等級7行くでしょ、5地域辺りまでなら

[3534: 匿名さん]

エクストラ断熱おちょくってた人の気密に優れたポカポカ工務店を是非聞きたいもんだ（笑）

[3535: 匿名さん]

＞＞3532
大手ハウスメーカーのサッシ調べてみれば分かるけど大したもん付いてないよ。
サッシメーカーのカタログ、最上級クラスと比べてみ。

[3536: 匿名さん]

＞＞3532
断熱等級は窓減らせば取れるの？
初めて聞いたわｗ

[3537: 匿名さん]

ローコストは窓ちっちゃいもんな。多少寒くなろうが大きな窓にするのが大手勢。
別にどっちが良いとは言わんけど、解放感のない窮屈な家で光熱費が安いとか言われてもなあ？

[3538: 匿名さん]

＞3534　匿名さん
エクストラV断熱をおちょくるねぇ
と言うか内外断熱で200ミリの断熱厚ある工務店なんてまず無いでしょ。
つまり断熱性能でももう鉄骨に勝てないって事よ。

[3539: 匿名さん]

＞＞3533
へ～、トリプルガラス採用出来るんだ。
それどこの鉄骨メーカー？

[3540: 匿名さん]

＞＞3538
200ミリの断熱材って何の事？
グラスウール？

[3541: 匿名さん]

別にローコストと比べてるんじゃないけど？
大手以外はローコストしかないのかｗ

[3542: 匿名さん]

＞3540　匿名さん
高性能グラスウール

[3543: 通りがかりさん]

大手がローコストと呼ばれ始めてるぞ
工務店行ってみ
積水や住林でもボロクタやで
今は坪単価100万以下はローコスだよって地元の工務店が言ってたわ

[3544: 匿名さん]

地元の工務店ｗ

[3545: 匿名さん]

近所のおばちゃんが言ってたみたいな感じか

[3546: 匿名さん]

地元の工務店がボロクソ言う意味がわからんよ。その工務店坪100万以上取ってバカ売れしてるのか？
地元の工務店と話している時点でお察し。大手どおしで相見積取る人たちは、その地元の工務店の敷居を跨ぐ事は金輪際無いから。

[3547: 通りがかりさん]

地元の工務店のおやっさん情報だが
大手の品質が100だとしたら工務店は110なのだそう
ローコストは97から100でコンクリート製のは1万だと言ってたわ
そのくらいの知識で話してほしい

[3548: 通りがかりさん]

大手だとまだ単板ガラスのアルミサッシが主流
というか知識不足でペアなるものも知らないのだそう
まだダウンライト使ってるとも言ってました

[3549: 検討者さん]

ごめん、だとしても工務店は選択外なんだわ

[3550: 匿名さん]

＞＞3548
複合サッシもアルミの仲間でしょ。