大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[3151: 評判気になるさん]

工務店の方がやばいで　

[3152: 匿名さん]

工務店による
やばいとこはやばいし良いとこは大手なんて比較にならん
金額もそれなりにするけど大手では出来ない事が色々出来る

[3153: 匿名さん]

今の軸組＆パネルならプレカットで十分。

大多数のプレカットはNC加工でCAD図面通りに加工される。
加工精度も悪くて1/10ミリあるし材料の熱伸縮の方が問題になるぐらい。

組み立てはプラモデルやイケアの家具みたいな物で特別な技術は必要ない。
そのまま組めば図面通りのサイズに仕上がる。

防湿シートも普通に貼れば何の問題も無いし、外壁材もレール式サイディングが増えてるから釘打ちのコツなども不要。

[3154: 匿名さん]

普通に貼れない人が多いから問題
誰でも出来る工程にしてあるし、理屈なんて理解もしてないからそらそうなる

[3155: 通りがかりさん]

なんじゃそれ
それなら自分でも組めそうやな

[3156: 評判気になるさん]

某大手の施工管理1級の人が言ってたのは、大手はどこもプラモデル並みに部品がなっていて素人でも建てられるように作られてるそう。さらに研修も充実しているから同じような下請けを使う場合でもその辺りの工務店との差がどうしても出てくるって。

[3157: 通りがかりさん]

良い家にするのには営業 現場監督次第だね！

[3158: 匿名さん]

職人の給料っていくらぐらい？

[3159: 通りがかりさん]

干されるとゼロだよ

[3160: 匿名さん]

受注落ちたらやばいね。

[3161: 通りがかりさん]

とっくに受注なんか落ちてるでしょ

[3162: 匿名さん]

どうやって生活してんの？

[3163: 匿名さん]

職人もハウスメーカーの仕事が無い時は土木の手伝いしたり庭師の手伝いしたりしてるからな

[3164: 匿名さん]

ハウスメーカーの掛け持ちもしてるんですか？

[3165: 通りがかりさん]

リフォームもやってる

[3166: 通りがかりさん]

掛け持ちしてる人もいますよ

[3167: 匿名さん]

大手は受注管理することで職人の仕事に穴が空かないようにしてる。常に一定の仕事をマニュアル通りにするのが大手の職人の仕事。
工務店の職人は一社だけだと仕事が埋まらないから何社も掛け持つ。
腕の良し悪しはそれぞれ基準があるから分からない

[3168: 匿名さん]

職人さんが自分の家を建てるならどこで建てますか？

[3169: 匿名さん]

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですよ。
そして
工務店の２人も認めざるを得ないほど
大手ハウスメーカーはしっかりしているそうです。

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[3170: 匿名さん]

チェックリストなんかあってないようなもん。

[3171: 匿名さん]

松尾先生とか知ってて大手持ち上げるやつの存在が理解できん

[3172: 検討板ユーザーさん]

松尾さんはマンション住まいとか見たけど本当なら笑う

[3173: 匿名さん]

＞3170　匿名さん
チェックリスト無しでは仕事が進まない

[3174: 匿名さん]

大手ハウスメーカーって竣工図をお客さんに渡さないよね？

[3175: 匿名さん]

工務店側の松尾ですらハウスメーカーの品質は認めざるを得ない


https://youtu.be/oxInP4Axr1Y

[3176: 匿名さん]

松尾先生って一条工務店好きよな
何か貰ってんのかな
それか気密は重視してないからか

[3177: 匿名さん]

松尾さんから一条の話なんか聞いたことないな

[3178: 名無しさん]

うん、松尾さんは大手は認めてるよね
ただ一条っていわゆる大手ではない

[3179: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの中でこのご時世、生き残れるのはどこだろ？

[3180: 通りがかりさん]

木材の暴落でやばそうなところいっぱいあるぞ
半年前から坪単価にして20万近く下げてきてる工務店もあるしハウスメーカーも値下げ合戦始まるだろうな

[3181: 匿名さん]

＞＞3180
＞ハウスメーカーも値下げ合戦

ほんと？

[3182: 評判気になるさん]

それはないぞ。大手ハウスメーカーは売れる棟数は減っているけど価格があがって業績良かったりする。

[3183: 匿名さん]

＞棟数は減っているけど価格があがって

価格上がった理由はそれ？

[3184: 名無しさん]

不動産屋に聞いた情報だが表向きにハウスメーカーが値下げはしないよ
基本ずっと上がっていってる
部材が安くなればグレードを上げて価格を維持
部材が高くなればグレードを下げて価格を維持するが無理なら値上げ
ずっとこれを繰り返してきた
だが、標準グレードを上げて価格を据え置いた時にダウングレードすれば実質値下げ

[3185: 口コミ知りたいさん]

ハウスメーカーの場合、ベースの金額も多少は上がってるけど、それ以上にハイクラスの顧客狙いにシフトしてる
今まで3000万から6000万円を5000棟狙いにいってたけど、
そこを3000棟(もしくはそれ以下)まで減らしたとしても6000万から1億円の顧客を1000棟狙う感じ
※数字は例えでどこか特定のメーカーを指したものではない

[3186: 通りがかりさん]

時間があるなら2年待ち覚悟でスーパー工務店で建てた方がいいわな

[3187: 口コミ知りたいさん]

ダイワハウスの人が言ってたのは、ハウスメーカーの価格が下がったことは過去にリーマンショックの時のみらしい。それ以外は上がり続けている。

[3188: マンション検討中さん]

>>3186 通りがかりさん

2年も待つ価値のある工務店なんてあるのか？

[3189: 通りがかりさん]

豚に真珠

[3190: 坪単価比較中さん]

2年後になると更に価格があがってそう。
さらに金利も・・・

[3191: 匿名さん]

大手はブランディングに成功しているから原価高騰分を価格に乗せても売れる。
ローコスト系は安いのが第一だから値上げすると売れなくなる。値段はそのままだからどこかで削らないといけない。

[3192: 匿名さん]

＞＞3191
大手どこが売れてるの？

[3193: 匿名さん]

まあ少なくとも工務店よりは売れてるでしょうね

[3194: 匿名さん]

高い割には内容が。

[3195: 口コミ知りたいさん]

工務店は倒産が相次いでいるからな・・・

[3196: e戸建てファンさん]

大手も建築棟数の落ち込みは激しいよ。
棟数が落ちた分、単価を上げて売上を補ってる形。そこについていける富裕層も少なくなり、さらに単価を上げてく悪循環。
メーカーによっては3年前に比べて棟数が3割以上減ってる。

1番厳しいのは、ある程度の棟数を売らないと経営維持できないローコストや中堅工務店。これは単価上がると客離れもあり、よほどの営業力がないとしんどい。。技術力や特色があり、固定客の集客が安定しているような工務店は、原価高騰分のみを価格転嫁してるだけだからある程度安定はしている。ただ大手、工務店に限らずとにかくここ最近は市場縮小傾向。

[3197: 通りがかりさん]

指咥えてるだけで売れるのが家
そうだろ

[3198: 匿名さん]

>>3188
あるやろ
大手で買って自分で床下潜ったりしなあかん事になるより全然いい
あと、君はおとなしくマンション買っときなさい

[3199: 匿名さん]

中古住宅買ってリフォームがいい。

[3200: 匿名さん]

>>3198 匿名さん
自分で床下潜るって何の話だ？
じゃあそんな2年待つ価値のある工務店を一つでも挙げて欲しいもんだな。無理だろうけど。

[3201: 口コミ知りたいさん]

鳳建設じゃない？

[3202: 匿名さん]

大喜工務店

[3203: 匿名さん]

>>3201 口コミ知りたいさん
田舎くさい内装の家だな

[3204: 匿名さん]

地方の街中だけど最近大手で上棟してるの見ないなぁ。
まぁこれから人口減少で地方の戸建てなんて資産価値なんてよべる代物じゃ無くなるだろうからそれが正解な気もする。
金利が上がって、無理して大手で建てて破綻した人の中古で十分な気がする。

[3205: 通りがかりさん]

構造塾のサイトに載ってる工務店で年間棟数5以下のところは下請け使わずにやってるガチのプロ集団ですよ
年間棟数で縛ってるので人気があるところだと数年待ちは当たり前です

[3206: 匿名さん]

>>3204 匿名さん
中古で十分って、やっぱり大手はすごいんだな

[3207: 匿名さん]

>>3205 通りがかりさん
なんだそりゃ。
席の少ないラーメン屋に人が並んでるようなもんだろ。

[3208: 匿名さん]

施工能力が年5棟ってだけでしょ。
それだけで良いか悪いかは判断できない。
元請けだけですると品質が高い何てことはない。

[3209: 匿名さん]

①会費払って構造塾を受講してる
②人手が少ない
上記を満たす工務店はガチプロってことなの？工務店って楽勝だな。

[3210: 通りがかりさん]

ハウスメーカー信者多くて気持ちわりいな
どこが良いんだ？どこにでもある金太郎飴みたいな家
棟梁が鉋掛けしたスライスを飯にぶっかけて食いたいとか思わないわけ？

[3211: 匿名さん]

ハウスメーカーのどこが良いのか分からなくても良いが、工務店の良さをまず説明してくれないか

[3212: 通りがかりさん]

工務店で建てる家が本当の自由設計
ハウスメーカーのは規格住宅
自由に設計している様で誘導されているだけ
あいつらはゴルファー
お前等はボールなんだよ
早く気づけ

[3213: 匿名さん]

工務店なら本当の自由設計？
イメージで語るのは結構だけど、その何でもできる工務店ってのを一つでも挙げてみて。

[3214: 匿名さん]

なんで工務店が自由ってイメージを持つのかなｗ
スーパー工務店(笑)とか、むしろ数字を出すために自由が制限されるぞ。

[3215: 匿名さん]

工務店こそ不自由だぞ・・・

[3216: 通りがかりさん]

ハウスメーカーって設備メーカー限定されてるよな
それだけで不自由なんだよ
サッシも俺はシャノン使いたいんだよシャノン

[3217: 匿名さん]

大幅割引されないだけで工務店レベルの値引きで良いなら全メーカー使えるでしょ
海外製とかも全部ね

[3218: マンコミュファンさん]

決まったもの指定した方が安いだけで、金さえ積めば大手でも使えないのはほとんどないよ。

[3219: 評判気になるさん]

いや、大手は本店が認可取っていない部材はNGのはずだぞ
何か問題があってからでは遅いからな

逆に工務店はメーカーの実績作りで新製品とか試作品が無料で入れれたりするケースもある
実験台になりたい人は工務店いいんじゃない

[3220: マンコミュファンさん]

>>3219
大手によるかもだけど稟議書書いてもらった上で誓約書だして色々希望の入れてもらったよ

[3221: 匿名さん]

大手ハウスメーカーって設備大幅値引きされてるの？
見積に明細がないから、分からないんだけど。。
キッチン、バスルームあたりは
工務店は標準ラインが定価の0.4～0.5掛け
高級ラインが定価の0.6～0.7掛け　だったかな。

[3222: 評判気になるさん]

>>3220
施主支給と同じで、その周囲で異常が発生してもハウスメーカーに瑕疵は無いよってやつでしょ
漏水とか漏電とか

そこまでして大手で建てる意味って俺からすれば無いんだよな

[3223: 匿名さん]

大手は0.2～0.3くらいじゃない？

[3224: 匿名さん]

工務店の自由度は耐震に対する社内規定がないだけでしょ。建てた後は倒壊しようが関係ない。
大手は倒壊すると信用が無くなるから耐震規定は徹底されてる。

[3225: 検討板ユーザーさん]

うちなんてIKEAのPAX入れれたよ

[3226: 評判気になるさん]

>>3224 匿名さん

それなのに工務店は柱や壁だらけの家が多いよな。

[3227: 通りがかりさん]

もうタマホームでええんとちがうかな

[3228: 匿名さん]

>>3213
>>3215
詳しく教えてくれよ
工務店で建てた事あんのか？
そこは何かの団体に所属している様な工務店か？

>>3220
積水は無理やったぞ
出来る営業はごり押す可能性もあるけど

[3229: 匿名さん]

だからその素晴らしい工務店教えてくれって言ってるのに
妄想してるだけか？

[3230: 通りがかりさん]

構造塾に載ってると書いただろ

[3231: 匿名さん]

構造塾w
そんなので素晴らしい工務店になれるなら楽勝だな。

[3232: 匿名さん]

塾に通ってても実践してるとは限らないだろ。
名前だけって会社もあるだろ。

[3233: 匿名さん]

独自のノウハウも無いから塾に通ってお勉強するわけで。そんなインターンを信用出来るのかって話ね。

[3234: 匿名さん]

独自のノウハウって何？38条認定の事？

[3235: 匿名さん]

構造塾、PHJ、新住協これら全てに加盟してる工務店で変な所はまずない
あったとしても大手なんか比較にならない
>>3229みたいな人は何？
家建てた事あんの？

[3236: e戸建てファンさん]

大手でも本当の高級ラインは顧客要望が細かいから、基本オーダー通りに検討してくれる。

貧民客は、わざわざ調達するのも面倒だしイレギュラーな部材は使いたがらない。。金も払えないのに我儘は言わない方がいい。

[3237: 匿名さん]

本当の高級ラインって何なんだよ？ｗ

[3238: 匿名さん]

構造塾とか妄信してる人いるんだな
月数千円の会費払ってれば大手なんか比較にならない工務店になれるのかー

[3239: 匿名さん]

新住協って見てみたけど、うちの県はシロアリ対策業者と怪しげなリフォーム業者しか登録されてなかったｗ
マスター会員っていうのも1棟以上の建設実績と申請でとれるのかｗ

[3240: 通りがかりさん]

本当の高級ラインも知らないのか、、、
ハウスメーカーにより線引きは異なるが1億くらいで設計士とデザイナーの質が変わるんだよ
5千万程度のは庶民ライン

[3241: 匿名さん]

＞3235：匿名さん
＞大手なんか比較にならない


逆なんだよ
実際は工務店なんか比較にならない
これみると分かるが工務店では耐久性や品質では大手は超えられないみたい
今や大手は断熱も良くなってるし
工務店側の松尾さんが言うんだから現実はもっときびしいだろうな
残念

https://youtu.be/oxInP4Axr1Y?si=GAzr0FYy7Sav-om-

[3242: 匿名さん]

そんなに松尾先生を盲信するなら、松尾先生のアドバイス通りにメーカー選定すればいいじゃない。。

因みに松尾先生の最低限必要な項目基準に従うと、選定候補になるのは大手？では一条工務店ぐらいなんだけど。。どうしたらいいの？

[3243: 匿名さん]

最低限必要な項目基準とは？

[3244: 匿名さん]

松尾先生は大手ハウスメーカー研究所レベルの耐久性の知識を持ってるとのこと。だからわざわざ大手ハウスメーカーに頼まなくても自分に頼めば耐久性は大丈夫らしい。。

つまりは自分に頼めば大手では実現できない設計自由度と断熱レベルと日射取得設計を実現でき、工務店では実現できない耐久性を実現できると言っている。　　

[3245: 匿名さん]

https://matsuosekkei.com/guideline/checklist/

大手は大体下4つのどれかにひっかかる。

[3246: 匿名さん]

具体的に聞いてやるから言ってみなよ
と言うか松尾の我田引水な項目なんてどうでも良いよ

[3247: 匿名さん]

具体的に聞いてやるって何を？

[3248: 匿名さん]

最低限の項目について
一条が完璧な日射遮蔽が出来てるとは思えないんだけど
自分が知ってる限りでは1階に軒ないぞ

[3249: 匿名さん]

むしろ大手ハウスメーカーは軒がしっかりある印象

[3250: 匿名さん]

気密のC値なんて国の指標にはないんだよ
工務店関係者がハウスメーカーより優位性を示したくて騒いでるだけ　
押し売りに近いよ
気密施工は大事だと思うけどC値にこだわってもナンセンス