大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[3083: 匿名さん]

住友林業とかありえないｗｗｗｗ

[3084: e戸建てファンさん]

木が断熱材と一緒だって思ってるんだったら、まぁどの工法でも一緒だからどうでもいいと思うよ。

実際は木材はグラスウールの3～4倍の熱貫流率だから、下の事例みたいになる。

https://ta-k.jp/post-1119/

[3085: 匿名さん]

ビックコラム部分が伸縮してクロスが切れると営業が言ってた

[3086: e戸建てファンさん]

で、ゴメン　結局別にビッグフレームをディスるつもりはなかったんだけど、BFより SE構造が優れてる事例を言えって言われたから例をあげただけなんだ。　SE工法は柱厚も120mmで断熱層も厚く確保できるから、断熱の観点でははるかにBFよりも優れてる。。もちろんBFがSEよりも優れてるポイントもあるけど。。で結局大手だからといって絶対的に優れてる工法があるわけじゃないってこと。

住林以外にも、他大手のパネル工法だって、結局スーパーウォール工法より優れてる？って感じだし。次世代のCLT工法なんて、大手HMというよりゼネコンの研究が圧倒的。。

[3087: 名無しさん]

＞3079　匿名さん
木と鉄って相性悪いみたいだからな

[3088: 名無しさん]

積水ハウスの営業が住友林業をボロクソ言ってたな。
あそこだけは買う人の気が知れません的なレベル

[3089: 通りがかりさん]

住友林業、ヘーベル、積水、パナは建てる人の気持ちわかるよ
かっこいいもん
セキスイ、ダイワ、ミサワ、三井は上記の劣化版だから予算が足りなかったんだなと思ってしまう

[3090: 名無しさん]

下段はみんな性能も良いメーカーじゃん
低性能だから悔しいのかな？

[3091: 匿名さん]

ハイムの性能が良い？？

[3092: 検討者さん]

マウント取りたければ一条工務店

[3093: 検討者さん]

断言しよう
200年後に残っているのは一条工務店だけ

[3094: 匿名さん]

笑った
江戸時代の人間がなんか言ってるわ

[3095: 匿名さん]

一条工務店は、通行人から外観を馬鹿にされてるかもって思っちゃうから無理

[3096: 検討者さん]

皆さん一条工務店って知ってますか？
人気ナンバーワンらしいですよ
知らない人は是非展示場へ

[3097: 通りがかりさん]

自分に合った家します

[3098: 検討者さん]

積水ハウス工場
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/start/experts/production/

大和ハウス工場
https://www.daiwahouse.co.jp/factory/

一条工場
http://blog.livedoor.jp/nowmus-iewotatwrunara/archives/29428783.html

[3099: マンコミュファンさん]

一条の工場すごいな

[3100: 通りがかりさん]

良い家にするのにはどこも営業 現場監督次第です

[3101: 通りがかりさん]

一条の動画は10年以上前のだからね

[3102: 匿名さん]

今の工場の動画はないの？
セキスイハウスの夢工場無料招待みたいのないの？？

[3103: e戸建てファンさん]

未だメイドインジャパン神話を捨て切れないのね。
郷愁を感じるわ。

ところでこれだけ円安が進んで、輸送費も高騰すると本当に海外生産の方が合理的なのか？とは思うけど。。案外国内生産の方が安かったりしないのかね。

[3104: 匿名さん]

日本製のほうが安いのじゃなくて、安いくて低レベルの物を高く買わされてるだけ。最近そちらで施主となられた方ご愁傷様です。

[3105: 通りがかりさん]

やっぱり日本製が気になる

[3106: 匿名さん]

うん、やっぱMade in Japanでしょ

[3107: 検討者さん]

一条工務店の家で暮らすことをイメージすると残念な気持ちになります。一条工務店の家って、マイホームっていうより一条工務店なんです。言いたいこと伝わります？

[3108: 通りがかりさん]

大手でそれなりのお金を払い切れるなら、やっぱり大手で建てるのは良いよ。ベースの基本設計や材質もやっぱり良いものを使うし、所有欲も満たしてくれる。
カツカツ予算で大手にいって建てるから、なんか貧相だ、ここにアラがあるとか言いたくなるだけ。

[3109: マンション掲示板さん]

金持ち喧嘩せずってやつだな

[3110: 匿名さん]

最近の欠陥動画観ちゃうとね。引くよな...

[3111: 通りがかりさん]

家作りは営業と現場監督しだいだな～と思う

[3112: 名無しさん]

営業なんて売るのが所詮仕事。設計士、インテリアコーディネーターとか作り込む方がよっぽど大事。大手ならね。

[3113: 匿名さん]

センスと技量、ノウハウの無い設計士に当たると最悪。そう簡単に設計士は変えられないし。平凡なプランしか提案してこない。

[3114: 通りがかりさん]

嘘つき営業にあたったら最悪だよ

[3115: 名無しさん]

しったか営業な

[3116: eマンションさん]

はーちゃんねるのこと？

[3117: 匿名さん]

基本決めごとは書面で残すだよ。うち最後の一押しで何故か75インチテレビも付けますとかわけわからない事を言い出したから、メーカー含めて契約の備考に書かせてハンコ貰って、テレビももらった。あの営業の謎の一押し。家買うのに家電をつけるって。書かせりゃ守るしか無い。

[3118: 通りがかりさん]

下請けはお布施が大変だよな

[3119: 匿名さん]

>>3117 匿名さん
どこのHM？
テレビはありがたいが、ハイセンスとかだったら嫌だな

[3120: マンション掲示板さん]

ハイセンスって東芝の親会社やぞ

[3121: 匿名さん]

>>3119 匿名さん

鉄骨系大手やねん。パナソニックホームズじゃない。テレビは自分で指定したから日本メーカー。

[3122: 匿名さん]

最近の欠陥動画見てると、高い金出して大手で建てる意味あんの？
って感じるな

[3123: 名無しさん]

小さな工務店の施行不良は金にならないから話題にならないだけでしょ。
小さな工務店のスレ見ると結構ヤバそうよ

[3124: 名無しさん]

>>3123
当たり前やんいくつあると思っとるんや

[3125: 通りがかりさん]

>>3122
建売やローコストと同じで結局リカバリー必要なら何の為に家建てたか分からん
内装なら対応してくれるけど性能はそういうもんですの一点張り

[3126: 匿名さん]

やっぱり大手のメンテナスは長期間にわたりなかなか凄いよ。無償期間を過ぎたら街のメンテ屋さんの倍払うこと前提だけど。でも良いもの使ってキッチリやるよ（体験談てす）それ含めて安心感。
メンテ代払えない人が文句言うんだろうね。

[3127: 匿名さん]

メンテ代じゃなくて、欠陥だった場合の話なんだけどね。

[3128: 匿名さん]

＞＞3126
大手のメンテ代ってそんなに高いの？

[3129: 匿名さん]

30年メンテナンスフリーって言ってたのはどこの大手だっけ？
30年間メンテ代がかからないって聞いたけど？

[3130: 匿名さん]

>>3128 匿名さん

>>3128 匿名さん
そりゃバチクソ高いよ。だって現場監督のみ自社であとは丸投げ。チェックは良くしてくれるし、報告も毎日くる。施工もしっかりやってくれる。使う部材も考えうる最高峰。でもそれでも高いよ。
それを仕方ないと思えるか、街のメンテ屋さんで安く済ませればいいじゃんと考えてガチャ引くか。人それぞれ

[3131: 匿名さん]

欠陥は運が無い星の元。他の中小なら星の数程あるでしょう。大手だから目立つだけ。人が作るし監督してるみんなテキトーなら大手でもなることもあるよ。運が無い。大抵の大手施工はまぁ中小よりはダンチでしょ。

[3132: 匿名さん]

施工を下請けに投げてない建築会社なんてないから、大手は丸投げしてるからダメなんて意味のない論争

[3133: 匿名さん]

だいたい大手は工場生産が大半。
もう中小とは施工品質のスタートラインが違いすぎる。

[3134: 通りがかりさん]

地場の工務店でもプレカットできますよ
材木店に図面持っていけば作ってくれますから

[3135: 名無しさん]

今時プレカットしてない工務店なんてないわww
余程の化石と比較して悦に浸ってるんやな

[3136: 匿名さん]

プレカットと工場生産が同じなわけ無いだろう（笑）

[3137: 通りがかりさん]

工場生産って一条工務店のようなタイルまで貼ってくる話してるのか？

[3138: 匿名さん]

プレカットで大手の工場生産と張り合おうとしてるんか笑

[3139: 匿名さん]

少しは勉強せぇ

積水ハウス工場
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/start/experts/production/

大和ハウス工場
https://www.daiwahouse.co.jp/factory/

[3140: 匿名さん]

一条工場
http://blog.livedoor.jp/nowmus-iewotatwrunara/archives/29428783.html

[3141: 匿名さん]

勉強だけしていつ建てるの？
お金ないの？

[3142: 匿名さん]

腕のいい職人さんがいない...

[3143: 匿名さん]

工場生産でも最後の仕上げは所詮手仕事。
ここで手を抜かれたら、最近の動画のような欠陥住宅になってしまう。

[3144: 匿名さん]

宣伝しても伸びないねぇ
もうバレちゃってるからね

[3145: 通りがかりさん]

トンカチとノコギリとカンナ
それだけあれば家が建つと思っていた時期もありました

[3146: 匿名さん]

カタログのイメージとだいぶ違うんだよな

[3147: ご近所さん]

動画の人必死だね。再生数伸びなかったのかな？？

[3148: 通りがかりさん]

管理をしてくれる現場監督がいない

[3149: 匿名さん]

＞＞3148
何やってるんだろうね。

[3150: 匿名さん]

工務店のほうがええんかな？

[3151: 評判気になるさん]

工務店の方がやばいで　

[3152: 匿名さん]

工務店による
やばいとこはやばいし良いとこは大手なんて比較にならん
金額もそれなりにするけど大手では出来ない事が色々出来る

[3153: 匿名さん]

今の軸組＆パネルならプレカットで十分。

大多数のプレカットはNC加工でCAD図面通りに加工される。
加工精度も悪くて1/10ミリあるし材料の熱伸縮の方が問題になるぐらい。

組み立てはプラモデルやイケアの家具みたいな物で特別な技術は必要ない。
そのまま組めば図面通りのサイズに仕上がる。

防湿シートも普通に貼れば何の問題も無いし、外壁材もレール式サイディングが増えてるから釘打ちのコツなども不要。

[3154: 匿名さん]

普通に貼れない人が多いから問題
誰でも出来る工程にしてあるし、理屈なんて理解もしてないからそらそうなる

[3155: 通りがかりさん]

なんじゃそれ
それなら自分でも組めそうやな

[3156: 評判気になるさん]

某大手の施工管理1級の人が言ってたのは、大手はどこもプラモデル並みに部品がなっていて素人でも建てられるように作られてるそう。さらに研修も充実しているから同じような下請けを使う場合でもその辺りの工務店との差がどうしても出てくるって。

[3157: 通りがかりさん]

良い家にするのには営業 現場監督次第だね！

[3158: 匿名さん]

職人の給料っていくらぐらい？

[3159: 通りがかりさん]

干されるとゼロだよ

[3160: 匿名さん]

受注落ちたらやばいね。

[3161: 通りがかりさん]

とっくに受注なんか落ちてるでしょ

[3162: 匿名さん]

どうやって生活してんの？

[3163: 匿名さん]

職人もハウスメーカーの仕事が無い時は土木の手伝いしたり庭師の手伝いしたりしてるからな

[3164: 匿名さん]

ハウスメーカーの掛け持ちもしてるんですか？

[3165: 通りがかりさん]

リフォームもやってる

[3166: 通りがかりさん]

掛け持ちしてる人もいますよ

[3167: 匿名さん]

大手は受注管理することで職人の仕事に穴が空かないようにしてる。常に一定の仕事をマニュアル通りにするのが大手の職人の仕事。
工務店の職人は一社だけだと仕事が埋まらないから何社も掛け持つ。
腕の良し悪しはそれぞれ基準があるから分からない

[3168: 匿名さん]

職人さんが自分の家を建てるならどこで建てますか？

[3169: 匿名さん]

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですよ。
そして
工務店の２人も認めざるを得ないほど
大手ハウスメーカーはしっかりしているそうです。

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[3170: 匿名さん]

チェックリストなんかあってないようなもん。

[3171: 匿名さん]

松尾先生とか知ってて大手持ち上げるやつの存在が理解できん

[3172: 検討板ユーザーさん]

松尾さんはマンション住まいとか見たけど本当なら笑う

[3173: 匿名さん]

＞3170　匿名さん
チェックリスト無しでは仕事が進まない

[3174: 匿名さん]

大手ハウスメーカーって竣工図をお客さんに渡さないよね？

[3175: 匿名さん]

工務店側の松尾ですらハウスメーカーの品質は認めざるを得ない


https://youtu.be/oxInP4Axr1Y

[3176: 匿名さん]

松尾先生って一条工務店好きよな
何か貰ってんのかな
それか気密は重視してないからか

[3177: 匿名さん]

松尾さんから一条の話なんか聞いたことないな

[3178: 名無しさん]

うん、松尾さんは大手は認めてるよね
ただ一条っていわゆる大手ではない

[3179: 匿名さん]

大手ハウスメーカーの中でこのご時世、生き残れるのはどこだろ？

[3180: 通りがかりさん]

木材の暴落でやばそうなところいっぱいあるぞ
半年前から坪単価にして20万近く下げてきてる工務店もあるしハウスメーカーも値下げ合戦始まるだろうな

[3181: 匿名さん]

＞＞3180
＞ハウスメーカーも値下げ合戦

ほんと？

[3182: 評判気になるさん]

それはないぞ。大手ハウスメーカーは売れる棟数は減っているけど価格があがって業績良かったりする。