大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[3051: 匿名さん]

工務店って木造なら大半は軸組＋構造パネルだろ。
建築中の倒産は大変だが、引き渡しさえ終わってれば何処でもメンテナンス出来るから廃業しても大したことない。

[3052: 口コミ知りたいさん]

そうでもないよ。保証もなくなるわけで倒産されたら悲惨。

[3053: 匿名さん]

Twitterで契約して頭金払ったけど倒産されて頭金返ってこない悲惨な人いたな。
最近は倒産相次いでいるから気をつけた方が良い

[3054: e戸建てファンさん]

＞3045　匿名さん
その工務店さぁ
今どき構造用合板なしで耐震性能をどうやって上げるんだろうか？

[3055: 匿名さん]

>>3054
自称OBがその工務店のスレに張り付いてるから聞いてみては？

[3056: 戸建て検討中さん]

大手ハウスメーカーなど長期保証を謳っていますけど
どこまで保証してくれるんですか？

[3057: e戸建てファンさん]

構造体特許で大手が占有してる技術なんて思い当たらないんだけど？　　何かあるの？

ツーバイシックスは元はリクシルだし、ラーメン構造だって昔からあるし。木造軸組なんてどこでもできるし。。

接合部の改良とか、ちょっとした改善レベルだったらそりゃ数出せば特許は通るけど。。なんかクリティカルな特許挙げられる？

[3058: 匿名さん]

構造なのか知らんけど大手ハウスメーカーは特許はかなり取ってるよ

https://www.patentresult.co.jp/news/2022/12/house.html

[3059: 匿名さん]

意外とミサワホームが特許がんばってる

https://www.patentresult.co.jp/news/2023/06/fcithouse.html

[3060: 口コミ知りたいさん]

住友林業で商談したときにうちは特許があるので工務店で同じような家は作れませんって話を何度もしてたよ。

[3061: e戸建てファンさん]

特許の中身を見てみなよ。。
意匠含めて、特許って範囲狭めればいくらでも取得できるからね。。

住友林業が売りにしてるビッグフレーム工法だって中身は木造ラーメン工法だから、一部工務店や無印良品住宅のSE工法と類似なんだけども。。

そりゃビッグフレームそのものはできないにしても、工法として特許の幅は非常に狭いから、そこしかできないってことはないよ。。むしろSE工法の方が優れてるポイントも多いし。

[3062: 匿名さん]

へぇー
優れているポイントを具体的にどうぞ

[3063: 匿名さん]

類似品で満足ならいいんじゃない？

[3064: e戸建てファンさん]

類似と言うより、ビッグフレーム工法の特許見れば分かるんだけど、ビッグフレーム工法は木質ラーメン構造自体の大元の特許の一要素出願にすぎないから、どちらかと言うとビッグフレーム工法自体が技術的には木造ラーメン構造の類似特許になる。

さらに言うとビッグフレーム工法も木質ラーメン構造も基本特許の有効期限は切れてるから、技術としてはどこでも使える。。

この特許はすごい　ってのがあれば具体的に挙げて欲しい。ちなみに特許出願数一位のダイワハウスで去年最も引用された（価値がある）のは住宅用宅配ボックスに関する特許。気になった方は調べてみてください。

[3065: 匿名さん]

類似と同一の区別もつかないのか…
住林のBFを買う人は他社の類似品は買わないよ

[3066: 匿名さん]

住友林業は大手ハウスメーカーの中で一番ないわ。

[3067: 通りがかりさん]

基礎のネームプレートはいらないわ

[3068: 匿名さん]

むしろ大手で建てるなら門柱とかに

どこで建てたか書きたくね？

[3069: eマンションさん]

>>3066
某ホームインスペクターも言ってたな

[3070: 匿名さん]

＞3068　匿名さん
大手は見た目でわかるからいらない。

[3071: eマンションさん]

ヘーベルとかこんな主張する人もいる

https://blog.goo.ne.jp/hidejii/e/823471f4648d49c10c66bf862ce01742

[3072: 通りがかりさん]

一条工務店　垂れ幕で検索すると笑てしまう
施主は広告料取れるわ

[3073: 匿名さん]

BFって型式認定なの？

[3074: マンション掲示板さん]

>>3072 通りがかりさん
いやだな～(笑)

[3075: e戸建てファンさん]

>>3065 匿名さん
特許で構造が保護されてるって言うから、その反例を示しただけなんだけど。。因みにBFの弱点はビッグフレームがデカすぎてそこが丸々断熱材が入らないから、外断熱でもしないと断熱に限界があること。

[3076: 匿名さん]

断熱材が入らないわけ無いだろがw
内断熱だわ

[3077: 匿名さん]

ビッグコラム部分は丸々断熱欠損するでしょ？

[3078: 通りがかりさん]

木があれば断熱材要らないだろ
何言ってんだ？
断熱材が木材に勝ると思ってんのか？

[3079: 匿名さん]

しかもビックコラムの接続部ってがっつり金属
結露もしそう
やっばり外断熱が良いのでは？

[3080: 匿名さん]

＞＞3078
それマジで言ってるの？
木の断熱性能数値で言ってみ

[3081: 名無しさん]

ビックコラム部分なんて大した面積じゃないよ
断熱欠損とかって神経質になりすぎ

[3082: 通りがかりさん]

数値で比べんなよ
体感で話できないのか？

[3083: 匿名さん]

住友林業とかありえないｗｗｗｗ

[3084: e戸建てファンさん]

木が断熱材と一緒だって思ってるんだったら、まぁどの工法でも一緒だからどうでもいいと思うよ。

実際は木材はグラスウールの3～4倍の熱貫流率だから、下の事例みたいになる。

https://ta-k.jp/post-1119/

[3085: 匿名さん]

ビックコラム部分が伸縮してクロスが切れると営業が言ってた

[3086: e戸建てファンさん]

で、ゴメン　結局別にビッグフレームをディスるつもりはなかったんだけど、BFより SE構造が優れてる事例を言えって言われたから例をあげただけなんだ。　SE工法は柱厚も120mmで断熱層も厚く確保できるから、断熱の観点でははるかにBFよりも優れてる。。もちろんBFがSEよりも優れてるポイントもあるけど。。で結局大手だからといって絶対的に優れてる工法があるわけじゃないってこと。

住林以外にも、他大手のパネル工法だって、結局スーパーウォール工法より優れてる？って感じだし。次世代のCLT工法なんて、大手HMというよりゼネコンの研究が圧倒的。。

[3087: 名無しさん]

＞3079　匿名さん
木と鉄って相性悪いみたいだからな

[3088: 名無しさん]

積水ハウスの営業が住友林業をボロクソ言ってたな。
あそこだけは買う人の気が知れません的なレベル

[3089: 通りがかりさん]

住友林業、ヘーベル、積水、パナは建てる人の気持ちわかるよ
かっこいいもん
セキスイ、ダイワ、ミサワ、三井は上記の劣化版だから予算が足りなかったんだなと思ってしまう

[3090: 名無しさん]

下段はみんな性能も良いメーカーじゃん
低性能だから悔しいのかな？

[3091: 匿名さん]

ハイムの性能が良い？？

[3092: 検討者さん]

マウント取りたければ一条工務店

[3093: 検討者さん]

断言しよう
200年後に残っているのは一条工務店だけ

[3094: 匿名さん]

笑った
江戸時代の人間がなんか言ってるわ

[3095: 匿名さん]

一条工務店は、通行人から外観を馬鹿にされてるかもって思っちゃうから無理

[3096: 検討者さん]

皆さん一条工務店って知ってますか？
人気ナンバーワンらしいですよ
知らない人は是非展示場へ

[3097: 通りがかりさん]

自分に合った家します

[3098: 検討者さん]

積水ハウス工場
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/start/experts/production/

大和ハウス工場
https://www.daiwahouse.co.jp/factory/

一条工場
http://blog.livedoor.jp/nowmus-iewotatwrunara/archives/29428783.html

[3099: マンコミュファンさん]

一条の工場すごいな

[3100: 通りがかりさん]

良い家にするのにはどこも営業 現場監督次第です

[3101: 通りがかりさん]

一条の動画は10年以上前のだからね

[3102: 匿名さん]

今の工場の動画はないの？
セキスイハウスの夢工場無料招待みたいのないの？？

[3103: e戸建てファンさん]

未だメイドインジャパン神話を捨て切れないのね。
郷愁を感じるわ。

ところでこれだけ円安が進んで、輸送費も高騰すると本当に海外生産の方が合理的なのか？とは思うけど。。案外国内生産の方が安かったりしないのかね。

[3104: 匿名さん]

日本製のほうが安いのじゃなくて、安いくて低レベルの物を高く買わされてるだけ。最近そちらで施主となられた方ご愁傷様です。

[3105: 通りがかりさん]

やっぱり日本製が気になる

[3106: 匿名さん]

うん、やっぱMade in Japanでしょ

[3107: 検討者さん]

一条工務店の家で暮らすことをイメージすると残念な気持ちになります。一条工務店の家って、マイホームっていうより一条工務店なんです。言いたいこと伝わります？

[3108: 通りがかりさん]

大手でそれなりのお金を払い切れるなら、やっぱり大手で建てるのは良いよ。ベースの基本設計や材質もやっぱり良いものを使うし、所有欲も満たしてくれる。
カツカツ予算で大手にいって建てるから、なんか貧相だ、ここにアラがあるとか言いたくなるだけ。

[3109: マンション掲示板さん]

金持ち喧嘩せずってやつだな

[3110: 匿名さん]

最近の欠陥動画観ちゃうとね。引くよな...

[3111: 通りがかりさん]

家作りは営業と現場監督しだいだな～と思う

[3112: 名無しさん]

営業なんて売るのが所詮仕事。設計士、インテリアコーディネーターとか作り込む方がよっぽど大事。大手ならね。

[3113: 匿名さん]

センスと技量、ノウハウの無い設計士に当たると最悪。そう簡単に設計士は変えられないし。平凡なプランしか提案してこない。

[3114: 通りがかりさん]

嘘つき営業にあたったら最悪だよ

[3115: 名無しさん]

しったか営業な

[3116: eマンションさん]

はーちゃんねるのこと？

[3117: 匿名さん]

基本決めごとは書面で残すだよ。うち最後の一押しで何故か75インチテレビも付けますとかわけわからない事を言い出したから、メーカー含めて契約の備考に書かせてハンコ貰って、テレビももらった。あの営業の謎の一押し。家買うのに家電をつけるって。書かせりゃ守るしか無い。

[3118: 通りがかりさん]

下請けはお布施が大変だよな

[3119: 匿名さん]

>>3117 匿名さん
どこのHM？
テレビはありがたいが、ハイセンスとかだったら嫌だな

[3120: マンション掲示板さん]

ハイセンスって東芝の親会社やぞ

[3121: 匿名さん]

>>3119 匿名さん

鉄骨系大手やねん。パナソニックホームズじゃない。テレビは自分で指定したから日本メーカー。

[3122: 匿名さん]

最近の欠陥動画見てると、高い金出して大手で建てる意味あんの？
って感じるな

[3123: 名無しさん]

小さな工務店の施行不良は金にならないから話題にならないだけでしょ。
小さな工務店のスレ見ると結構ヤバそうよ

[3124: 名無しさん]

>>3123
当たり前やんいくつあると思っとるんや

[3125: 通りがかりさん]

>>3122
建売やローコストと同じで結局リカバリー必要なら何の為に家建てたか分からん
内装なら対応してくれるけど性能はそういうもんですの一点張り

[3126: 匿名さん]

やっぱり大手のメンテナスは長期間にわたりなかなか凄いよ。無償期間を過ぎたら街のメンテ屋さんの倍払うこと前提だけど。でも良いもの使ってキッチリやるよ（体験談てす）それ含めて安心感。
メンテ代払えない人が文句言うんだろうね。

[3127: 匿名さん]

メンテ代じゃなくて、欠陥だった場合の話なんだけどね。

[3128: 匿名さん]

＞＞3126
大手のメンテ代ってそんなに高いの？

[3129: 匿名さん]

30年メンテナンスフリーって言ってたのはどこの大手だっけ？
30年間メンテ代がかからないって聞いたけど？

[3130: 匿名さん]

>>3128 匿名さん

>>3128 匿名さん
そりゃバチクソ高いよ。だって現場監督のみ自社であとは丸投げ。チェックは良くしてくれるし、報告も毎日くる。施工もしっかりやってくれる。使う部材も考えうる最高峰。でもそれでも高いよ。
それを仕方ないと思えるか、街のメンテ屋さんで安く済ませればいいじゃんと考えてガチャ引くか。人それぞれ

[3131: 匿名さん]

欠陥は運が無い星の元。他の中小なら星の数程あるでしょう。大手だから目立つだけ。人が作るし監督してるみんなテキトーなら大手でもなることもあるよ。運が無い。大抵の大手施工はまぁ中小よりはダンチでしょ。

[3132: 匿名さん]

施工を下請けに投げてない建築会社なんてないから、大手は丸投げしてるからダメなんて意味のない論争

[3133: 匿名さん]

だいたい大手は工場生産が大半。
もう中小とは施工品質のスタートラインが違いすぎる。

[3134: 通りがかりさん]

地場の工務店でもプレカットできますよ
材木店に図面持っていけば作ってくれますから

[3135: 名無しさん]

今時プレカットしてない工務店なんてないわww
余程の化石と比較して悦に浸ってるんやな

[3136: 匿名さん]

プレカットと工場生産が同じなわけ無いだろう（笑）

[3137: 通りがかりさん]

工場生産って一条工務店のようなタイルまで貼ってくる話してるのか？

[3138: 匿名さん]

プレカットで大手の工場生産と張り合おうとしてるんか笑

[3139: 匿名さん]

少しは勉強せぇ

積水ハウス工場
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/start/experts/production/

大和ハウス工場
https://www.daiwahouse.co.jp/factory/

[3140: 匿名さん]

一条工場
http://blog.livedoor.jp/nowmus-iewotatwrunara/archives/29428783.html

[3141: 匿名さん]

勉強だけしていつ建てるの？
お金ないの？

[3142: 匿名さん]

腕のいい職人さんがいない...

[3143: 匿名さん]

工場生産でも最後の仕上げは所詮手仕事。
ここで手を抜かれたら、最近の動画のような欠陥住宅になってしまう。

[3144: 匿名さん]

宣伝しても伸びないねぇ
もうバレちゃってるからね

[3145: 通りがかりさん]

トンカチとノコギリとカンナ
それだけあれば家が建つと思っていた時期もありました

[3146: 匿名さん]

カタログのイメージとだいぶ違うんだよな

[3147: ご近所さん]

動画の人必死だね。再生数伸びなかったのかな？？

[3148: 通りがかりさん]

管理をしてくれる現場監督がいない

[3149: 匿名さん]

＞＞3148
何やってるんだろうね。

[3150: 匿名さん]

工務店のほうがええんかな？