大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[2320: 匿名さん]

防蟻の話は他に比べたら大したことない。

[2321: 匿名さん]

＞＞2311
じゃあ、初めの頃の図面は素人が書いてる？
やば。

[2322: 匿名さん]

＞＞2311
大手はどこでもそう？

[2323: 匿名さん]

長屋問題の施主もなかなか面白いな。
一番初めに営業が持ってくる図面だと長屋だったのは事実なんだろう。一番初めの図面から全く違うものになるなんて当たり前の話。ヘーベルの担当も打合せの過程で長屋だと無理だから変更しているって言ってるよね。
もし施主の言い分が通るなら、提案時には最高グレードの設備盛り盛りにしておいて、途中の打合せで設備ランクを落として契約、その後「提案図面と違う！勝手に変えられた！聞いてない！」って暴れれば勝ちだよ。

[2324: 匿名さん]

別に営業が提案図面書くことなんてやばくも何ともないよ。
そこに法律とか構造とか専門的なことを組み込むのは設計の仕事。
設計が１から図面書いてたらパンクする。

[2325: 匿名さん]

賃貸併用が希望だったのにできなくなっちゃたね。
火災報知器も使えない。

[2326: 匿名さん]

＞＞2324
最初に設計料取るところはどう？

[2327: 匿名さん]

＞＞2324
営業何人につき一人の設計士がつくの？
そんなに人材がいないんだ。つーか、今そんなにお客来てる？

[2328: 匿名さん]

住林は設計料5万だった。

[2329: 匿名さん]

個別の会社の事情は知らないが、設計に力を入れているところは営業4人に設計1人くらいなんじゃない？
客の要望を全部設計が聞いてたら頭おかしくなるから、要望は営業が受け止めて整理して設計に伝える。
パフォーマンスとして客前で設計が図面を描くことあるだろうけどね。

[2330: 匿名さん]

資材暴落でどうなる住宅業界

建築資材価格が1年前の半値になってるらしいぞ

[2331: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB212A90R20C23A8000000/

半値になってるソース貼っとくわ

[2332: e戸建てファンさん]

資材暴落って（笑）
ものすごい誤解を招くタイトルだな。。

正確に言えば、ウッドショックで異常値だった木材価格が元に戻った。。

鋼材価格が高騰後に高止まりしている。。

が正確だと思うけど。。、

[2333: 匿名さん]

＞＞2329
ああ、だから賃貸併用を希望していたのに、あんな図面出しちゃったんだ。
道路から2ｍ離さないといけないのに。営業マンは法律に詳しくないからなあ。

[2334: 匿名さん]

＞＞2333
そもそも長屋ではなく二世帯になるのは説明済みでしょ。

[2335: 匿名さん]

＞＞2329
その場でたたき台として営業マンが手書きの図面を書くならまだしも
一旦営業所に持ち帰り、そのCAD図面をお客さんに渡すなんてある？

お客さんの要望「賃貸併用」を一級建築士（設計担当者）に伝えたなら
違法建築になるようなCAD図面を作成したりしないと思う。
HB欠陥動画の中でも言ってるけど「一級建築士なら誰でも知ってる事」
有資格者なら基本中の基本でしょう。

[2336: 匿名さん]

＞＞2334
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8
家族の中で「誰も聞いてない、説明を受けてない」と言ってるけど？
だから揉めてるんでしょう、使えない家にされて。

[2337: 名無しさん]

>>2335
君は一級建築士なの？

[2338: 匿名さん]

＞＞2337
違いますが友人にいます。
この件を聞いたらあり得ないと驚いていました。

営業じゃなかったら、名前だけの素人設計担当者だったのか？と疑問に思いました。
担当者の印鑑も図面にあったはずですよね？

[2339: 匿名さん]

長屋と最初に書いたって事は「賃貸併用」が希望と分かっていたはず。
営業が設計担当者に伝え忘れたんじゃないよね？
なのに道路から1ｍしかとってない図面をお客さんに渡してしまうなんて。

[2340: 匿名さん]

言った言わない、聞いた聞いてないを無くすために契約図面があるんでしょ？

あくまで予想ね。
提案の時は長屋で進めてたけど部屋が狭くなるとかいろいろ要望に反するところが出てきたから、扉を付けて二世帯にして制限を免れましょうってなったんじゃないの。その事を忘れてるだけ。

そもそも契約図面と違うなら直すべきだけど、契約図面通りならどうしようもなくない？

[2341: 匿名さん]

＞＞2340
＞二世帯にして制限を免れましょう

という事は、ヘーベル側は「賃貸併用」が希望だと最後まで認識していたって事だよね？
例えそれが違法建築だとしても。

完了検査後の検査済書は確かに取れるよね。一戸建てで申請してるんだから。
岩山氏に指摘されるまで何年もバレなかったって事か。

一般の素人は建築の法律なんて知らないもんね。
家の中にドアがあったら他人には貸せないね。本当にお気の毒。

[2342: 匿名さん]

＞＞2340
＞提案の時は長屋で進めてたけど部屋が狭くなるとか
＞いろいろ要望に反するところが出てきたから、
＞扉を付けて二世帯にして制限を免れましょう
＞ってなったんじゃないの。

そんなことしていいの？
それで検査通るかもしれないけど、そんな小細工やったらダメでしょう。
施主が希望しても、「法的に出来ません」というのがプロの仕事でしょうが。

[2343: 匿名さん]

＞＞2341
＞＞2342
伝わってないな。
へーベルは長屋には出来ないことを説明して契約図面を作成した。
施主はそれに印を押した。

それだけの話。
なにを盛り上がる必要がある？

[2344: 匿名さん]

＞＞2343
そもそもあのお宅、二世帯住宅じゃないよね。誰も住んでない。

[2345: 匿名さん]

＞＞2343
で、あの使わないドアはどうしたの？
あのままだと他人に貸せないでしょう。

[2346: 匿名さん]

賃貸を希望していたのに何年も誰も住まわせず放置。
(貸せないと分かったならこの時点でクレームになっているはず？)
数年後に貸す気になって長屋ではないことが判明。
告発動画の材料になる。
よく分からんな。

[2347: 匿名さん]

＞＞2345
知らないよ。
図面にあるものを無くせと言うなら金払ってすればいいんじゃない？

[2348: 匿名さん]

クレーム出しても相手にされないとか？
うちもそうだった。

[2349: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2350: 匿名さん]

＞＞2347
違法建築になっちゃうね。

[2351: 匿名さん]

＞＞2349
関係者？

[2352: 匿名さん]

＞＞2349
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8
一般の方はそういうコメント入れてないけどね...

[2353: 匿名さん]

＞＞2349
ん？その表現、名誉棄損にならない？

[2354: 戸建て検討中さん]

大手ＨＭで家建てた方は、真剣に検討したＨＭは大手だけでしたか？それともローコストも対抗馬になっていましたか？検討ではなく、最終候補まで残ったという意味で。

[2355: 匿名さん]

＞＞ 2349 匿名さん
＞まぁこの長屋の場合はモンスタークレーマーだから断って当然だけどな

公然とコメントする時は気をつけないと。

[2356: 匿名さん]

中堅ならまだしも、大手とローコストを同じ土台で考える必要はないかと。
金額で考えるなら大手はローコストの金額では絶対無理なわけだから、金額重視なら、どうぞどうぞそちらへ行って下さいと大手は思うと思いますよ。仕事するだけ無駄になりますから。ただ、ローコストは安かろう悪かろうというのは実際そうだと思います。
何に重きをおいていて、大手とローコストを最終候補まで残すのですか？

[2357: 通りがかりさん]

国産ブランド牛100%のハンバーグ100グラム
外国産合挽きのハンバーグ400グラム

同じ値段なら検討するだろ
俺はしたぞ大手標準仕様30坪
ローコストオプションモリモリ45坪
同じ価格なら悩むだろ

[2358: 匿名さん]

＞＞2354
次は大手の保証ですか？

[2359: 匿名さん]

＞＞2357
それでどっちにしたの？

[2360: 通りがかりさん]

外国産合挽きのハンバーグ400グラム

[2361: 匿名さん]

国産ブランド牛だと思って食べたら不味かった。
ハウスメーカーにはそれがあるんだよな。

[2362: 匿名さん]

＞＞2360
通だね。

[2363: 名無しさん]

馬鹿舌なら400g一択

[2364: 通りがかりさん]

広い方が住みやすいし、売る時でもオプションモリモリの方がインパクトで高値つきそうだと思った
大手のケチケチ仕様は見た目も悪くてな

[2365: 匿名さん]

建築に詳しい人は大手ハウスメーカーでは建てないと聞いた事がある。
うちは過去に大手で失敗。次はじっくり探すつもり。

[2366: 匿名さん]

実際のところはいい土地。
将来売る時は高値で売れる。子供喜ぶ。
家に金かけるより土地に金かけた方がいい。

[2367: マンコミュファンさん]

大手とそれ以外の話はこれがわかりやすかった

https://youtu.be/cNTFKUrtXF8?si=qgmkeymNPopQ-crK

[2368: 匿名さん]

大手の見てしまうと、ローコストはときめかない。すべてが廉価版に見ててしまう。大手のブランド力は意外に威力ある。

[2369: 匿名さん]

＞＞2368
あなたはどこを選んだんですか？

[2370: 匿名さん]

ヘーベルのスレで数年で床が凹んだと出てるぞ

[2371: 匿名さん]

ヘーベルは床のめくれじゃねえの？

[2372: 匿名さん]

この書き込みのこと？君のことかな

18139 13932（引渡2021年キュービック） 42分前
削除依頼
>>18132さん
過去ログ読めばわかるのですが、確か実家か自宅の築数十年の家の床が凹んで、それは建材の不具合かなんかで無料修理になったのですが、その無料修理の床に通常の内装2年の保証じゃなくて、永久保証を要求したからだといってました。
築数十年の家の床に永久保証を要求です。さすがです。
なんか自慢げに語ってましたので、あっちのスレで質問すれば答えてくれると思いますよ。

[2373: 匿名さん]

＞＞2372
それそれ。
永久保証を要求したとかさ、公然と嘘書いたら被害者への名誉棄損。
調べれたらどうすんだろう。ま、いっか。

[2374: 匿名さん]

そういうのはドンドン公表しよう。

[2375: 匿名さん]

例の欠陥動画の人に調べてもらえば？

[2376: 匿名さん]

もうこのスレ荒らすのやめてほしい。お願いします。

[2377: 匿名さん]

これぞ自問自答

[2378: 匿名さん]

＞＞2372
この人、社員？
何で顧客情報知ってんの？
それとも、誰が客に漏らした？
それか作り話？

[2379: 匿名さん]

熱くなると連投する習性がありますので興奮させないように注意してください。

[2380: 匿名さん]

永久保証を要求っていつ書いてあった？
教えてー

[2381: 匿名さん]

床のめくれ、吊り戸棚は直したのかな。
内装保障は２年だけど。
まだ、経年劣化のせいにしてるのかな。

[2382: 匿名さん]

実生活でも誰も聞きたくないのに一方的に喋り続けているんだろうなと想像してしまいましたまる

[2383: 匿名さん]

ヘーベルのスレで掘り返すから却って逆効果。
誰か教えてあげて。

[2384: e戸建てファンさん]

おっ一生続く酸っぱい葡萄。前にも書いてあったけど20年以上続けてるんでしょ。。他に健全な趣味とか出来るといいんだけどね。朝起きて住むことのできないヘーベルハウスの誹謗中傷を想像して、書き込んで、馬鹿にされ笑われて、怒って書き込んでの繰り返し。。

20年異常経過。。。

[2385: 匿名さん]

20年前？

[2386: 匿名さん]

＞＞2384
あなた20年前からここでチェックしてるの？
仕事ですか。

[2387: e戸建てファンさん]

全人生を費やす程、ヘーベルハウスが魅力的で憧れなんだろうな。
それが手に入らない。
こればっかりは旭化成ホームズも実際に住んでる人も知らんがなだわな。

ヘーベルハウスに実際に住んでるけど快適ですよ。
ヘーベルハウス以外に住んでも快適だと思います。
1人で？家族で？一生懸命考えて悩んで建てた家、どの家も簡単に想像で馬鹿にできるような家ではない。

契約の判子は指震えたからね。

他人の家を想像で簡単に馬鹿にする人は家を建てた経験がない。

[2388: 匿名さん]

確かに荒らしてる内容が幼稚だと感じてた

[2389: 匿名さん]

＞＞2387
ヘーベル施主ですが、欠陥住宅ですよ。

[2390: 匿名さん]

大手でまともなのはどこなんだろう

[2391: 匿名さん]

積水ハウスとヘーベルハウスが良いんじゃないかな？

[2392: 匿名さん]

大手なら住林一択

[2393: マンション掲示板さん]

住友林業だけはないわ。
はーちゃんねるみてみろ。ひどいわ

[2394: 匿名さん]

＞＞2391
その2社ならどっち？

[2395: 口コミ知りたいさん]

結局は積水ハウスが王者
次点がヘーベルハウスだな。

[2396: 通りがかりさん]

反論ができない際の短文スレ流しが始まりましたので暫くお付き合いをお願い致します～恥ずかしいなら辞めればよいのにｗ

[2397: 検討板ユーザーさん]

ヘーベルハウススレで話題になってるな

[2398: 匿名さん]

また蒸し返すから

[2399: 匿名さん]

お仕事ご苦労様です。

[2400: 検討者さん]

>>2392 匿名さん
はーちゃんねる知って見てみたけど、チャンネル登録者1日で100人増えてた。コメントの内容見ても、すみりんはこの動画でかなりイメージ落としたなと思ったよ。

[2401: 通りがかりさん]

建売うれてますよ

[2402: 匿名さん]

＞＞2400
住林もサッサと対応すればいいのにさ。
ヘーベルみたいになっちゃうよ。

[2403: 匿名さん]

建売なんて安物買いの銭失いだよ

[2404: 匿名さん]

ヘーベルのスレまた荒れてる

[2405: マンション掲示板さん]

ヘーベルハウススレで解説してもらえたことで、このスレで延々とヘーベルの書き込みしてる人の正体がよくわかったわ

[2406: 匿名さん]

＞＞2405
次が楽しみだと思わない？

[2407: 匿名さん]

大体予想はつく

[2408: 匿名さん]

宣伝広告費いくらもらってるんだろう。まさか無償？

[2409: 匿名さん]

＞＞2408
何の？

[2410: 匿名さん]

>>2403 匿名さん
やっすい建売はだめよ～だめだめ

[2411: 通りがかりさん]

＞＞2408
テレビのCMはかなり高いって聞いた事があるな。

[2412: 通りがかりさん]

工務店情報ですが一軒あたり広告費が300マン
営業マンの報酬が200マン
他にはロス分考慮費が500マン
工務店よりも1000万経費がのってるみたい

[2413: 通りがかりさん]

他には住宅展示場の支払いとモデルハウス建築費が1軒あたり500マン

[2414: 匿名さん]

>>2412 通りがかりさん

その金額はさすがに工務店の嘘でしょ。普通に考えてもあり得ない。

[2415: 匿名さん]

工務店のクソ営業に騙されてて笑った

[2416: 匿名さん]

利益があるから広告費にまわせて、さらに利益になってるだけなのにな。
工務店はそもそも広告出す体力が無いだけ。

[2417: 通りがかりさん]

＞＞2416
逆じゃない？
広告費、展示場維持費などに莫大な金掛けてるから、その分施主の建築費も割増しになる。
展示場の家賃も相当なもんよ。
正月やGWには広範囲にチラシ撒くし、タダで粗品配りする。
中央の広場ではマンネリ化したイベントも開催。
玄関の前に立たせるコンパニオンもそう。
無駄な経費だと思うわ。

[2418: 通りがかりさん]

玄関の前に赤いじゅうたん敷くのダサくない？
テントの下にはどうでもいい粗品とガラガラくじとか。

[2419: 匿名さん]

そうじゃない、広告だすから客が増えて利益も上がる。で、広告だす、のループ。
工務店はそのループに乗れないからポジショントークをするしかないわけ。
タマホームは客が多くて売り上げ良いからCM出しまくりだけど、それでもローコストだろ？