大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[2251: 匿名さん]

ひで～な、ヘーベル。
一級建築士なら誰でも知ってる「鉄骨は完了検査なし・検査済書なしでは使用不可」をお客さんに説明しないで、引き渡してたんだ～。やべ～な、将来家売れないじゃないか。資産価値ダダ下がり～。

[2252: デベにお勤めさん]

今って企業が個人への賠償することへの敷居がかなり低くなっているのによくやるよ。

[2253: 匿名さん]

＞＞ 2209匿名さん　
＞動画の家は築何十年だ？
＞https://portal.renovation.or.jp/point/1015.html
＞25年前で取得率38％だってな。
＞今なら検査済証取って当然だからと言って、当時はどうだったのか？
＞そういうところにイチャモンつけていく連中なんだよ。

イチャモン付けてるのはどっちだ？
25年前で取得率38％、それが出来たのは木造だけだから。
鉄骨は別、当時から必須。
そうやって言い訳してるのか？ヤバい。

[2254: 匿名さん]

＞＞2252
やれば？できるならね。

[2255: 匿名さん]

＞＞2252
ね～、やればいいじゃない。
営業妨害になるでしょ、動画なんかにされちゃったら。
事実に反しているなら削除依頼すれば？

[2256: 匿名さん]

検査済書が取れなかった理由はなんですか

[2257: 匿名さん]

動画でも検済が取れなかったことへのへーベル側との話し合いが丸々カットされてるのはなぜ？
申請を出し忘れました、出す認識がありませんでした、等の返答なら嬉々として動画にするはず。
その後はいつも通り断熱や気密で攻めてるけど、検済の話が途切れてしまってるのが気になる。
動画に載せられない理由でもあったのかな？

[2258: 匿名さん]

＞＞2257
弁護士の方が気密以外は答えが出ていると言ってたような。
あの動画で一番問題だと指摘しているのは「ヘーベルの気密の悪さ」だと思います。
②でも築浅の家を気密測定してますし。隙間から扇風機のような風が流れる。

検査済書の件はカーポートでしょう。建蔽率を無視したヘーベル側のせい。
外溝工事もヘーベルでやったようですから、少しでも儲けたかったんでしょう。

動画を見ると、当時ヘーベルから検査済書が取れなかったという説明は一切なかったようですね。
将来売却する時に初めて気が付く感じかな。
お気の毒です。

[2259: 匿名さん]

ああ、ヘーベルは完了検査後に追加工事をやったりしますよ。
本来ならやってはいけない事。
だけど検査済書は取れる。

[2260: マンコミュファンさん]

頼むからヘーベルスレでやって

[2261: eマンションさん]

何十年前だかの家に検査済があるとか無いとか、そんなネタしか無いってのはやっぱりヘーベル優秀だと思うけどね

[2262: 名無しさん]

最近のヘーベルネタないもんな
住友林業が異様に目立つ

[2263: 匿名さん]

＞＞2261
HB欠陥動画②は2018年竣工の家じゃなかった？

[2264: 匿名さん]

防湿シートまで気が回らなかったなー。
カビが生えるわけだ。

[2265: 名無しさん]

>>2263 さん

2018年のやつはただの水抜き穴だろ？

[2266: 匿名さん]

＞＞2265
知っててわざと設計したの？

[2267: 匿名さん]

＞＞2258
気密で責めるのは弱いと思うんです。法律もないですし、当時の鉄骨造に気密を求める人はいないです。(そもそも当時だと木造でも気密を求める人すらほとんどいなかったのでは？)

カーポートをヘーベル工事とは言及されていないので分かりませんが、昔の写真と動画で外構が異なっているのが気になります。どこかで改築されたんですね。

20年以上前の打ち合わせ内容を覚えている人は少ないと思います。

法律違反で責めるべきところを責めずに（動画外で何かあった？）、気密という今更なところを責めても仕方ないですね、

[2268: 匿名さん]

水抜き穴はサッシについてるものでヘーベルにはどうしようもなくない？
せいぜい設計が「お風呂の窓にシャワーかけて遊ぶと下に水が落ちますよ」って言えるくらいじゃない？
それでお風呂の位置を変えようってなるとは思わないけど。

[2269: 匿名さん]

＞＞2267
引き渡し当時からカーポート付いてなかったか？
そこ指摘されてたはず。

＞＞2268
遊ばなくても水掛けたり掃除はするしな。
浴室でシャワーを使うのは前提で設計しないと。
全く配慮が足りないね。

[2270: 匿名さん]

つーか、個人的には次の動画が楽しみだわ。

[2271: 戸建て検討中さん]

人の不幸は蜜の味。欠陥住宅動画楽しい。

[2272: マンコミュファンさん]

はーちゃんねるオススメ

[2273: 戸建て検討中さん]

憎らしかったのに、欠陥住宅仲間がいると喜んでしまう矛盾

[2274: 匿名さん]

＞＞2273
そっちはそう捉えるんだ。
こっちはもっと世間に広めてこれ以上被害者を増やさない様にって感じかな。
大手だからって全然安心できないって事。

[2275: 匿名さん]

＞＞2272
それなあに？

[2276: 匿名さん]

＞＞2273
思い当たるフシあるかな？
最近どう？

[2277: 匿名さん]

また社員出るの？

[2278: 匿名さん]

はーちゃんねるは見とけ

[2279: 匿名さん]

ドンドン公表しよう。

[2280: 戸建て検討中さん]

被害者増やさないようにって笑うしかない。

[2281: 戸建て検討中さん]

最近の欠陥ないの？3年以内のやつ。昔話は聞き飽きた。いつまで言ってるの、可哀そうな人としか思えない。

[2282: 匿名さん]

＞＞2281
だから～、次の動画だって。

[2283: 匿名さん]

②は2018か2019年入居じゃなかった？
それに数年経ってから欠陥がじわじわ出て来るんでしょ。
床のめくれとか。

[2284: 戸建て検討中さん]

あの先生以外の情報ないの？あの人うさん臭いから信用してない。

[2285: 匿名さん]

うさんくさいのはハウスメーカーの方だと。動画見て分かった。

[2286: 戸建て検討中さん]

数年経ってじわじわ出てくるの、経年劣化な。ちゃんと動画見て。

[2287: 匿名さん]

＞＞2284
先生ってだあれ？

[2288: 匿名さん]

＞＞2286
どの動画？

[2289: 戸建て検討中さん]

信じやすい人＝騙されやすい人。次は気を付けて。

[2290: 匿名さん]

合言葉は経年劣化～

[2291: 戸建て検討中さん]

＞＞2284
みんなの不安を煽って金をまきあげてるホームインスペクターがいるらしい。未だに信じている人知ってる。可哀そうに。

[2292: 匿名さん]

あれ？君は施主じゃなかったの？おかしいな？

[2293: 匿名さん]

＞＞2291
金払ってるの？笑

[2294: 匿名さん]

払ったのはHM？

[2295: 匿名さん]

＞＞2291
何も知らないんだね。ｗ

[2296: 戸建て検討中さん]

掲示板に張り付いてハウスメーカーの不平不満書いて心を安定させてるらしい。
熱中できることがあるって素晴らしい。応援しよう！

[2297: 匿名さん]

内装の保証は2年だから、そのうち諦めるだろう

[2298: 検討板ユーザーさん]

この人10年くらい張り付いてるらしいで

[2299: e戸建てファンさん]

この掲示板10年前もあったの？

そして10年間もパトロールしてるの？

[2300: 戸建て検討中さん]

継続は力なり。まだまだ、頑張る。

[2301: 匿名さん]

何があった？

[2302: 匿名さん]

酷いハウスメーカーだなぁ

[2303: 匿名さん]

こちらも参考にしてください

https://minhyo.jp/hebelhouse

[2304: 匿名さん]

↑
仮契約には気を付けて・・・

[2305: 匿名さん]

仮契約って金戻ってくるの？

[2306: 匿名さん]

コンプレックスがあるんでしょ。
周りの建築士は設計や監理で活躍してるのに、自分はその経験がない。なので人の成果を否定することで優越感を得てる。マッチポンプのマッチだけして、ポンプは施主に投げる。

[2307: 匿名さん]

＞＞2306
それ、プレハブメーカーの設計士か
確かに型にはめられてる感

[2308: 匿名さん]

長屋と一戸建ての違いも気が付かないプレハブ設計士

[2309: 匿名さん]

逃げるなよ
設計も監理もしたことない建築士がよ

[2310: 匿名さん]

ハウスメーカーの設計って、営業マンもやったりするの？
最初のたたき台とか。
うちのは最初あまりにも酷い図面が出てきたので「これ、プロじゃないんじゃない？」と家族で噂してた。

[2311: 匿名さん]

逆だよ
ハウスメーカーは営業が初期図面書いてる
取り敢えず方向性だけ決めてから設計に変わる

[2312: 匿名さん]

＞＞2309
確かに監理はやらないね。
ハウスメーカーの設計者は一度も現場に来なかったような。
工事途中の図面チェック（押印）も無しだった。ただの紙切れだった。
うちの場合ね。

[2313: 匿名さん]

ハウスメーカーもゼネコンも大きい会社は設計と監理は別れてるんだから設計が現場はしないし、監理は図面を書かない。
小さい会社だと設計監理をひとりでしてるけどね。

[2314: 匿名さん]

＞＞2311
やっぱりそうか。
だから施主は長屋希望なのに一戸建てで図面渡しちゃったんだ。
書いちゃった以上、後に引けなくなったわけか。

[2315: 匿名さん]

その施主は図面見ずにゴーサイン出したの？

[2316: 匿名さん]

これより家が小さくなります、なんて言えない気持ちは分かるが。
何だかなー。

[2317: 匿名さん]

白蟻防除工事有の記載も見逃す施主は多いよ。
ヘーベルの場合な。
営業は不要と言ってたし、契約段階でもそこに触れないからそのままスルー。
大量のページの中、小さな文字を見逃す施主も多い。

10年以降、シロアリメンテナンスの手紙が来て
その時、見逃した文字に気が付くわけよ。

ヘーベルからは「希望の方だけですから」とか
「やったらさらに保証延長します」とか言われるだけよ。

[2318: 匿名さん]

そもそも白蟻防除工事しなかったら、防蟻保証は無しになるんだよな。
過去に内装材がやられたって説明を受けたな。

[2319: 匿名さん]

へーベルのロングライフマン絶好調だな
大好きな防蟻の昔話を始めてる

[2320: 匿名さん]

防蟻の話は他に比べたら大したことない。

[2321: 匿名さん]

＞＞2311
じゃあ、初めの頃の図面は素人が書いてる？
やば。

[2322: 匿名さん]

＞＞2311
大手はどこでもそう？

[2323: 匿名さん]

長屋問題の施主もなかなか面白いな。
一番初めに営業が持ってくる図面だと長屋だったのは事実なんだろう。一番初めの図面から全く違うものになるなんて当たり前の話。ヘーベルの担当も打合せの過程で長屋だと無理だから変更しているって言ってるよね。
もし施主の言い分が通るなら、提案時には最高グレードの設備盛り盛りにしておいて、途中の打合せで設備ランクを落として契約、その後「提案図面と違う！勝手に変えられた！聞いてない！」って暴れれば勝ちだよ。

[2324: 匿名さん]

別に営業が提案図面書くことなんてやばくも何ともないよ。
そこに法律とか構造とか専門的なことを組み込むのは設計の仕事。
設計が１から図面書いてたらパンクする。

[2325: 匿名さん]

賃貸併用が希望だったのにできなくなっちゃたね。
火災報知器も使えない。

[2326: 匿名さん]

＞＞2324
最初に設計料取るところはどう？

[2327: 匿名さん]

＞＞2324
営業何人につき一人の設計士がつくの？
そんなに人材がいないんだ。つーか、今そんなにお客来てる？

[2328: 匿名さん]

住林は設計料5万だった。

[2329: 匿名さん]

個別の会社の事情は知らないが、設計に力を入れているところは営業4人に設計1人くらいなんじゃない？
客の要望を全部設計が聞いてたら頭おかしくなるから、要望は営業が受け止めて整理して設計に伝える。
パフォーマンスとして客前で設計が図面を描くことあるだろうけどね。

[2330: 匿名さん]

資材暴落でどうなる住宅業界

建築資材価格が1年前の半値になってるらしいぞ

[2331: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB212A90R20C23A8000000/

半値になってるソース貼っとくわ

[2332: e戸建てファンさん]

資材暴落って（笑）
ものすごい誤解を招くタイトルだな。。

正確に言えば、ウッドショックで異常値だった木材価格が元に戻った。。

鋼材価格が高騰後に高止まりしている。。

が正確だと思うけど。。、

[2333: 匿名さん]

＞＞2329
ああ、だから賃貸併用を希望していたのに、あんな図面出しちゃったんだ。
道路から2ｍ離さないといけないのに。営業マンは法律に詳しくないからなあ。

[2334: 匿名さん]

＞＞2333
そもそも長屋ではなく二世帯になるのは説明済みでしょ。

[2335: 匿名さん]

＞＞2329
その場でたたき台として営業マンが手書きの図面を書くならまだしも
一旦営業所に持ち帰り、そのCAD図面をお客さんに渡すなんてある？

お客さんの要望「賃貸併用」を一級建築士（設計担当者）に伝えたなら
違法建築になるようなCAD図面を作成したりしないと思う。
HB欠陥動画の中でも言ってるけど「一級建築士なら誰でも知ってる事」
有資格者なら基本中の基本でしょう。

[2336: 匿名さん]

＞＞2334
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8
家族の中で「誰も聞いてない、説明を受けてない」と言ってるけど？
だから揉めてるんでしょう、使えない家にされて。

[2337: 名無しさん]

>>2335
君は一級建築士なの？

[2338: 匿名さん]

＞＞2337
違いますが友人にいます。
この件を聞いたらあり得ないと驚いていました。

営業じゃなかったら、名前だけの素人設計担当者だったのか？と疑問に思いました。
担当者の印鑑も図面にあったはずですよね？

[2339: 匿名さん]

長屋と最初に書いたって事は「賃貸併用」が希望と分かっていたはず。
営業が設計担当者に伝え忘れたんじゃないよね？
なのに道路から1ｍしかとってない図面をお客さんに渡してしまうなんて。

[2340: 匿名さん]

言った言わない、聞いた聞いてないを無くすために契約図面があるんでしょ？

あくまで予想ね。
提案の時は長屋で進めてたけど部屋が狭くなるとかいろいろ要望に反するところが出てきたから、扉を付けて二世帯にして制限を免れましょうってなったんじゃないの。その事を忘れてるだけ。

そもそも契約図面と違うなら直すべきだけど、契約図面通りならどうしようもなくない？

[2341: 匿名さん]

＞＞2340
＞二世帯にして制限を免れましょう

という事は、ヘーベル側は「賃貸併用」が希望だと最後まで認識していたって事だよね？
例えそれが違法建築だとしても。

完了検査後の検査済書は確かに取れるよね。一戸建てで申請してるんだから。
岩山氏に指摘されるまで何年もバレなかったって事か。

一般の素人は建築の法律なんて知らないもんね。
家の中にドアがあったら他人には貸せないね。本当にお気の毒。

[2342: 匿名さん]

＞＞2340
＞提案の時は長屋で進めてたけど部屋が狭くなるとか
＞いろいろ要望に反するところが出てきたから、
＞扉を付けて二世帯にして制限を免れましょう
＞ってなったんじゃないの。

そんなことしていいの？
それで検査通るかもしれないけど、そんな小細工やったらダメでしょう。
施主が希望しても、「法的に出来ません」というのがプロの仕事でしょうが。

[2343: 匿名さん]

＞＞2341
＞＞2342
伝わってないな。
へーベルは長屋には出来ないことを説明して契約図面を作成した。
施主はそれに印を押した。

それだけの話。
なにを盛り上がる必要がある？

[2344: 匿名さん]

＞＞2343
そもそもあのお宅、二世帯住宅じゃないよね。誰も住んでない。

[2345: 匿名さん]

＞＞2343
で、あの使わないドアはどうしたの？
あのままだと他人に貸せないでしょう。

[2346: 匿名さん]

賃貸を希望していたのに何年も誰も住まわせず放置。
(貸せないと分かったならこの時点でクレームになっているはず？)
数年後に貸す気になって長屋ではないことが判明。
告発動画の材料になる。
よく分からんな。

[2347: 匿名さん]

＞＞2345
知らないよ。
図面にあるものを無くせと言うなら金払ってすればいいんじゃない？

[2348: 匿名さん]

クレーム出しても相手にされないとか？
うちもそうだった。

[2349: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2350: 匿名さん]

＞＞2347
違法建築になっちゃうね。