大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[201: eマンションさん]

ヘーベルハウスは顧客満足度３位なんだよ
ほとんどの人は大満足してるってこと

[202: eマンションさん]

オリコン注文住宅顧客満足度ランキング
ヘーベルハウス以下たくさんあるね

1位=スウェーデンハウス(82・3)
2位=積水ハウス(78・9)
3位=ヘーベルハウス(78・6)
4位=住友林業(78・4)
5位=一条工務店(78・1)
6位=三井ホーム(77・1)
7位=パナソニックホームズ(76・8)
8位=セキスイハイム(76・0)

[203: 匿名さん]

＞＞201
だから～、ヘーベル施主だけど、そんなアンケート書いたことないって！
どこでやった集計なんだ、って事。

[204: eマンションさん]

統計なんてそんなもんじゃん
全数調査してるとおもってるの？

[205: 検討者さん]

だってあの重量鉄骨とコンクリート外壁が好きな人が契約するんだから満足するでしょ。
あれに興味がない人はそもそも検討してないし。
スウェーデン同様。あの見た目と木の窓枠に興味がある人が基本契約するから。

[206: eマンションさん]

>>205
それは他のハウスメーカーも一緒でしょ

[207: 評判気になるさん]

>>203
本当にヘーベル施主なら契約番号か仕様番号教えてよ

[208: 検討者さん]

そもそもの検討材料に入らないこと多いでしょ。
他はとりあえず見てみるかーで流れに乗って契約に至る。

[209: マンション掲示板さん]

>>202
このランキングは中堅や小さいところもあるけど結局は満足度高いのは大手なんだよな

[210: eマンションさん]

>>208
それは君の感想ですよね？

[211: 検討者さん]

感想というか一般的にそうじゃないか？

[212: eマンションさん]

その一般的の根拠は？君の想像なだけじゃん

[213: 評判気になるさん]

俺が買えなかったヘーベルハウスの顧客満足度が高いわけない！！と酸っぱい葡萄を展開中

[214: マンション掲示板さん]

へーベリアン全員にLINE友達になったら200円プレゼントを勝手に勘違いして貰えなくて発狂してるやつがここにもきてるのか。

[215: 検討者さん]

>>212
え、何と戦ってるの？
今までいろいろなHM検討してネットや人から調べて感じたことなんだけど...感想でもいいよ。
そんなに効いちゃった？ごめんなさいね。

[216: eマンションさん]

だからそれが君の感想笑

[217: 匿名さん]

大手にしかできない事がありすぎる。鉄骨にしろ外壁にしろ中小でやらんでしょ。似たような物ができる？似て非なるものだよ。
大手のトラブルを吊るしてる人もいるけど、中小のひどい情報は棚に上げるの？
中小に比べれば圧倒的に安心。高くて当然、注文ならなおさら。
ずっと住むなら大手の方がいいなー。人の家はどうでも良いけどさ。本人が気に入るなら。

[218: 検討者さん]

よかったね
ここは感想も言わせてもらえない場所なんだね

[219: eマンションさん]

信者って一定数いるから怖い怖い

[220: 評判気になるさん]

IQが20違うと話が噛み合わないよな

[221: 戸建て検討中さん]

アンケートを信じる人っているよな。そういった面ではアンケートって有効なんだと思う。

[222: 口コミ知りたいさん]

YouTube信じるやつまでいるしな笑

[223: 匿名さん]

アンケート君、勝ち誇ってそうwww

[224: 匿名さん]

＞＞222
まだそんなこと言ってるの笑える、実在の社員が登場して話してるのに？
確か5人くらい映ってたような。あれ、社員じゃないとでも？笑

[225: 通りがかりさん]

もしかしてオリコンの統計調査を馬鹿にしてる？

[226: 匿名さん]

YouTube、支店名まで出てたよね。

[227: マンション掲示板さん]

200円もらえなかっただけでここまでアンチを産んだヘーベルハウスはその点で間違えたな。

[228: 匿名さん]

＞＞225
欠陥動画の話になると、顧客満足度の話に逸らそうとする。
近所にへーべリアン何人もいるけど、そんなアンケート皆知らない。

[229: 検討板ユーザーさん]

この人やべえな。
岸田政権の支持率とかあんなアンケートまわってきたことあるか？
統計の基本もわかってないんだな

[230: 匿名さん]

ヘーベルからアンケート来たら、冬寒い、夏暑い、隙間風きつい、内装の質悪い、施工へたくそ、契約図面と違う、アフター悪い、担当者出て来ない、不具合直してもらえない、って書くかな。

[231: 匿名さん]

おりゃヘーベルじゃ無いけど、担当者出てこないなんて大手は当たり前じゃないの。担当者は売る人たから、売った後はメンテナンス窓口部門で対応するよ。当然こっちも丁寧、親切。
中小の工務店じゃないんだから分業制です。なんら問題ない。

[232: 匿名さん]

>>230
君施主じゃないじゃん。
施主ならアンケートが定期的に来ること知ってるでしょ。

本当に施主なら契約番号か仕様番号教えてよ。

施主のフリするのはどうなんだ

[233: 匿名さん]

ああ、忘れてた、あとヘーベルと言えばカビ。土中の湿気が家の中に上がってくるし。

[234: 匿名さん]

とりあえず施主のフリしてヘーベルの悪口言いまくっているやつがいるけど大丈夫？って今日営業にあうから相談しておくわ。

[235: 匿名さん]

＞＞232
施主だけど、定期的なアンケートなんかいつ来る？
文書で？それともネット？
新築時に一度書いた記憶あるけど、それ以降はないな。
定期点検時？あれ、全員にアンケート取ってないでしょ、回収できてないはず。

[236: 匿名さん]

>>235
新築時に一度書いた記憶

この時点で施主とは思えないんだが・・・
はやく契約番号か仕様番号教えてよ。
とりあえず営業にここのURL教えておくわ。
あとは旭化成が判断するでしょ

[237: 匿名さん]

＞＞236
その営業に例の欠陥動画の見解も聞いてみて。興味ある～

[238: 職人さん]

施主になりすまして不満書きまくるのはかなりまずいよ。
はやく削除依頼したほうがよい

[239: 匿名さん]

＞＞236
だから、どうやってアンケート取ってるのか、具体的に書いてよ。
近所にへーべリアン何人もいるけど、そんなアンケートみんな知らないから。

[240: 匿名さん]

>>239
君は施主じゃないからそりゃあアンケートなんてこないだろうよｗｗｗ
本当に施主なら契約番号か仕様番号早く書けよ

[241: 評判気になるさん]

近所のへーべリアンにアンケートきました？なんて聞くか。笑う

[242: 匿名さん]

>>238
削除依頼しても無駄だよ。魚拓とスクショとっておくわ。

[243: 匿名さん]

＞＞238
事実を書いてるだけですけど、何か？
分からないならHB欠陥動画見てね。カビが生えた靴が映像として出てるから。
真実を映像としてずっと流されるのキツイね。
反論するにしてもいつ実施してるのかも不明なアンケートが～、顧客満足度が～しか書けない。
それしかないの？

[244: マンション比較中さん]

ヘーベルも200円渡しておけばよかったのにね。無駄にアンチ作ってしまったようだ

[245: 匿名さん]

＞＞242
ああ、それヘーベルに渡してください。そして早く直せと。

[246: 匿名さん]

>>243
それを言うならあの動画のことしか書かないの君じゃん
施主なら自分の経験があるだろｗｗｗ

本当に施主なら契約番号か仕様番号早く書けよ

[247: 販売関係者さん]

ヘーベルってハウスメーカーの中でダイワハウスの次に社内弁護士多いからな。

[248: 匿名さん]

HB施主でもなんでもないから分からないけど、番号なんて個人情報伝える人なんていないんじゃないの

[249: 匿名さん]

ダイワハウスは今や4兆円企業、日本一の建築業。
当たり前だろ。

[250: 匿名さん]

>>248
共通番号なんだよ。施主にしかわからない

[251: 周辺住民さん]

ダイワハウスすれみると施工不良を治せと要求したら弁護士通してしか対応してくれないって嘆いている人いるね

[252: 匿名さん]

ヘーベルで揉めてる2人、器が小さすぎる笑
ヘーベリアンの方、こわっぱの羨ましくて悪口言うくらいしかできないのに、いちいちつき合わない。
動画ひたすら叩く人の方。最終的に人が作るものなんだから、100％完璧は無いよ。大手はその確率がとても低いだけ。
人の動画で勝ち誇らない。器小さいぞ。

[253: 匿名さん]

例の動画ね、あれはあの人達だけじゃなくて氷山の一角だと思う。その中のほんの一握りの施主が第三者に調査を依頼しただけ。依頼しないとその経緯などをYouTubeにUP出来ません。その他の映像もそうです。

[254: 匿名さん]

>>253
それは君の感想ですよね？

[255: 匿名さん]

＞＞254
はい、ヘーベル施主の感想です。
ネオマを隙間なく張り替えて欲しいです。隙間風酷い。

[256: 匿名さん]

欠陥動画タバコの臭いが室内まで臭うの、見ててウンウン頷いちゃったわ。
外壁のガラリから入るってやつ。うちも経験したから。。

[257: 匿名さん]

仕様番号から逃げ回ってて施主と言われても。
何故書けないんでしょうね

[258: 匿名さん]

＞＞257
欠陥動画への見解は？だんまり？

[259: 口コミ知りたいさん]

うちは本当のヘーベリアンだけど隙間風なんてまったくないし快適そのものだぞ。
なんか不思議な投稿ばかりだね。

[260: 匿名さん]

＞＞259
あの欠陥動画①と②見ましたか？
家じゅうの窓をぴったり閉め、コンセントカバーを外して、換気扇を回す。
するとコンセント部から風がピューピュー流れてきます。
特に分かりやすいのがコンセント部で、床の継ぎ目などからも風が流れてきます。

[261: 匿名さん]

君のダイワハウスはどうなの？それやってならないの？

[262: 匿名さん]

断熱材に隙間があると、コンセントやスイッチから冷気が入り込み、冬場に室内の温度を下げる原因になりますよ。

[263: 匿名さん]

＞＞261
うちヘーベルだから、ダイワは知らない。
ヘーベルの一番の欠点は隙間風だと思ってる。

[264: 検討板ユーザーさん]

ヘーベル施主なのに仕様番号しらないの？
バレバレです

[265: 匿名さん]

ヘーベルの場合は外壁にあるガラリという穴から外気が室内に侵入する。
これは築浅も同じ。動画にもあったでしょ。
ネオマを隙間なくぴったり施工していれば、このような現象は起きない。

[266: 匿名さん]

うちの場合はタバコの煙ではなく、お隣の焚火の煙が家の中で臭うのよ。窓、シャッター全部閉めた深夜にやられる。町会では焚火禁止の地区なんだけど、こっそりやってる。あっちはシャッター閉めてるから気が付かないと思っているんだろうけど、ヘーベルだから臭うんだな。

[267: eマンションさん]

仕様番号も言えない自称施主がひたすらヘーベル叩きしてはるな。

旭化成さんはへーベリアン限定で200円ケチったのはミスだったかもな。

[268: 匿名さん]

＞＞267
欠陥動画についての反論は？何も言えないの？

[269: 匿名さん]

結局、修理したの？動画が出てからだいぶ経つけど...?

[270: 名無しさん]

おれがここの投稿から分析した荒らしのプロファイルしてやろう

◯ダイワハウス施主
◯本当はヘーベルハウスが欲しかったけど高くて断念している

◯LINE登録したら200円もらえるキャンペーンで
へーベリアン限定にされ酸っぱい葡萄的な気持ちが再燃

◯動画をネタにひたすら叩く。

[271: 匿名さん]

>>270
ヘーベル施主ですが、ダイワの方とは別人です。
それに真実を書いてるだけ。あの動画と全く同じ。
話ずらそうと必死さがウケるけど、いつもワンパターン。
隙間風についての見解でもいいから説明してみてよ。

[272: 通りがかりさん]

本当にヘーベル施主なら仕様番号書けないのはなんで？

[273: 名無しさん]

本当にヘーベル施主でそんなに隙間風気になるなら動画にとって投稿してみたら？笑

[274: 匿名さん]

言われっぱなしで悔しいなら、気密試験でもやれば？
あれだけ動画でも言われてるんだからやればいいじゃん。

[275: マンコミュファンさん]

相手するなよ笑

[276: 評判気になるさん]

施主のふりして施工不良とか適当なこと言い続けるのはさすがにまずいと思うぞ。

[277: 匿名さん]

＞＞273
だから～、あの動画と全く同じ現象がうちでも確認できたって！ヘーベルならどこでもそうだって。
何なら住宅展示場でもやってみれば？
キッチンの換気扇は電気通ってないだろうけど、事務所の換気扇は動くでしょ？笑

[278: 名無しさん]

200円貰えなかったってだけでここまでアンチになれるんだな

[279: 名無しさん]

>>277
君がやってみてよ
他人の動画だけだされてもね。
施主で同じ現象起きてるならできるんでしょ？

[280: 匿名さん]

＞＞276
大丈夫、本物の施主だから。
それより早く施工ミスしたところ何とかして欲しいわ。

[281: 匿名さん]

＞＞279
動画について何も言えないの？気密に関しては皆同じよ、ヘーベルならね。
2018年竣工の家もピューピューだったでしょ？
カビ問題も同じ。防湿コンクリートないから、湿気が室内に上がってきちゃう。
「ヘーベルカビ」で検索してみれば？

[282: 匿名さん]

＞270 名無しさん
ダイワハウスジーボΣ高断熱仕様だけど、ヘーベル軽量鉄骨よりはずっと高かったぞ。

[283: 匿名さん]

＞＞282
ダイワは防湿コンクリートあってうらやましい。

[284: 評判気になるさん]

>>282
何言ってるんだ？
同じランクくらいで比較しないと意味がないだろ。
基本的に同レベルの商品ならヘーベルの方が2段階くらい高いよ

https://www.youtube.com/watch?v=k2PeyXEn9j4

[285: 匿名さん]

＞284 評判気になるさん
その人元ヘーベルじゃなかったけ？
確か自分の著書でヘーベルの断熱性能に5点満点付けてたよ(笑)
んで一条が3点だったな

[286: 匿名さん]

＞＞284
一度見たことあるけど、参考にならなかった。

[287: 匿名さん]

同レベルの商品？
だからヘーベルの軽量鉄骨とダイワのジーボΣの高断熱仕様との比較だよ
同じレベルじゃないか？
ただヘーベルは高断熱仕様なんて基本無いでしょ？
実際に比較してダイワのジーボΣの方が坪単価が高かったけど、断熱のUA値がはるかに良かったからダイワを選んだ

[288: 匿名さん]

＞＞285
同意。カタログに載ってる事そのままだったし。
プロなら熱橋や隙間風について気になると思うのよ。

[289: 購入経験者さん]

>>287
本当に施主？？？高断熱仕様って営業から説明受けてない？
嘘っぽいよな。
仕様書番号も書かないし

[290: 匿名さん]

ヘーベルで高断熱仕様なんて夢のまた夢・・・

[291: 評判気になるさん]

ダイワハウススレ見てるとそっちもアレみたいだよね・・・・

[292: 匿名さん]

＞＞289
＞高断熱仕様って営業から説明受けてない？

はい？
ヘーベルいつから高断熱仕様になったの？
ネオマ単体の仕様じゃないよ、気密試験いつやったの？
そのデータは？

[293: 購入経験者さん]

仕様書番号もしらないみたいだし、やっぱり施主じゃないみたいですね。

[294: 匿名さん]

>>291
ダイワハウスのスレのアレの方がヘーベルの動画よりヤバいと思うんだが、そっちは騒がないのは不思議だよね

[295: 匿名さん]

＞＞293
それしか言えない。笑
ところで、あなたは施主なのか？仕様書番号は？

[296: 購入経験者さん]

>>295
君にパクられるからいわないよｗｗ
君が答えたら教えてあげる

[297: 名無しさん]

もういい加減ヘーベルのスレ行け

[298: 匿名さん]

>>297
たぶんヘーベルスレに張り付いてた荒らしだよ。
論破されて居心地悪くなって5CHいって論破されてここに流れ着いた

[299: 匿名さん]

何か問題があっても速やかに直せば施主だってそんなに怒らない。
そもそもあの動画は施主が相談してすぐ解決すれば公開されなかったと思います。

[300: 匿名さん]

ダイワハウススレのも2019年から対応してもらえなかったみたいだね

[301: 評判気になるさん]

>>298
どうせヘーベルの展示場に行って年収書いたら門前払いされたとかで恨んでいるのだろう

[302: 匿名さん]

＞＞300
そうですね。
同じ大手でも速やかに対応すれば、書かれることもないし、まして動画にも上がってこない。
それだけ不満に思う施主がいるんでしょう。
第三者に調査費用出してでも、徹底的に調べてもらいたい位なんだから。

[303: 評判気になるさん]

小森純のカビだらけの大手ハウスメーカーってどこなの？

[304: 評判気になるさん]

これ
https://www.youtube.com/watch?v=kLtXnB6sacI

[305: 匿名さん]

＞＞303
すぐ対応したみたいですね。
それに比べ・・・

[306: 評判気になるさん]

>>305
まだ揉めてるみたいですよ。。。

[307: 匿名さん]

一生のうち最も大きな買い物なのに、ハウスメーカーとこんなに揉めるなんて契約前は思いもしなかった。例の欠陥動画でも施主の方々が「営業は良かったけど、その後の対応が・・・」って。まさにその通りだと思いました。

[308: 匿名さん]

＞＞301
施主だけど、年収なんてアンケートに書かなかった。書く必要あるか。

[309: 通りがかりさん]

ぶっちゃけ小森のはわざとやられてんじゃね？って感じしたけどな

[310: 通りがかりさん]

>>307
そうなんです
一生に一度の買い物なんで二度と関わらなくても嫌われても痛くないんですよ
建築業界がよくならない理由の一つと言われています

[311: マンコミュファンさん]

大手のメリットは希望しなくても自動的にZEH基準や耐震等級3になるところ
高性能住宅を目指す人には物足りないのかもしれないが…。
調べたり求めたりしなくてもそこそこの家に住めるという安心感がある

[312: 匿名さん]

値段が高い割に設計、施工、内装が良くないと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

[313: 匿名さん]

＞＞311
欠陥動画、これでそこそこって言われたらたまったもんじゃない。

[314: 匿名さん]

大手で建てるメリットって無いよね
https://www.youtube.com/watch?v=OnF8XMMJARM

[315: 匿名さん]

大手で欠陥が出たときは泣き寝入りで地獄らしいな
役所すら献金やら癒着で何もせんみたいやし
世の中上手くできてるぅ～

[316: 匿名さん]

https://twitter.com/39coco39coco/status/1630754255215931394?s=20

ホームインスペクターとやらも企業名を出すとサッと引くらしいしな

[317: 匿名さん]

他のスレに合ったけどこれとかもすごいな
https://waga-heim.com/?p=133

[318: 匿名さん]

＞＞316
それ分かる。そんじょそこらのインスペクターじゃダメよ。

[319: 匿名さん]

大手に面と向かって戦えるのは岩山さんくらいじゃない？
他にいる？

[320: 匿名さん]

＞314 匿名さん
はぁ？
この人は一条をやたら推す人だよね
そもそもウレタンを通気工法の壁に使ってる時点で選ばないな、隣家からの火災の時に怖すぎるでしょ
大手で正解

[321: 匿名さん]

＞＞320
吊り戸棚が落ちて怪我する危険性があるヘーベルの方がもっと怖いと思ったけど。
動画見ても原因不明らしいし。

[322: 匿名さん]

>>317
これやべえな

[323: 匿名さん]

大手でマシなところってどこだと思う？

[324: 匿名さん]

こうなったら消去法？

[325: 匿名さん]

積水ハウス一択でしょ。

[326: 匿名さん]

>>325
これは？
https://sekisuisaiban.muragon.com/

[327: 匿名さん]

これにまとまってるな
https://www.alle-mo.jp/kekkanjyuutakume-ka-rankingu-top5/

[328: 匿名さん]

一条のCMやん

[329: 匿名さん]

巧妙なCMサイト
バレバレだけど(笑)

[330: 匿名さん]

しかし世の中の多くの人はそういうサイトを見て情報を集めた気になってHMを決めるんだぜ！
恐ろしいんだぜ！

[331: 匿名さん]

最近はYouTubeがあるからね。変な事してると予告なしですぐ出される。
ブログなどの言葉と違って、実在の人物（施主や社員）が登場している映像だから。
ハウスメーカー側も「あれは嘘ですよ」とか「ネットの情報ですから」とか、もう言えない時代。
個人的には、施主（被害者）の逆襲だと思ってる。

[332: 匿名さん]

欠陥動画告発については、最初の動画は確か2年前だと思うけど「よくぞやってくれた！」と心底思った。
施主の方の勇気ある行動には感謝したい。

[333: 匿名さん]

あんなー

俺建築も土木もやってるけど元請け（ハウスメーカー）が下請け（地場工務店）の欠陥把握するのは無理やでさすがに

ハウスメーカー関係無しに単純に施工ミスやねんこんなん

で、施工ミスは棟数に比例するんだわ人間だから

つまりローコストも大手も欠陥については棟数に比例する

だから職人多く抱える大手は施工体制に厳しいのだよ
厳しいけど絶対数が多けりゃミスは起こりやすい

その証拠に着工棟数ランキングと欠陥住宅ランキングはほぼほぼ一緒なんよ

ローコストだろうが大手だろうが１つミスすれば徹底的にそこを叩かれるとすれば大手の方がダメージデカいわな

[334: 匿名さん]

金額が高いのに地場工務店と同じ比率でミスするとか大手の価値もはや皆無やな

[335: 匿名さん]

＞＞333
じゃ、なんでヘーベルだけ吊り戸棚が落下してるの？
しかも全国で。

[336: 匿名さん]

築浅で床のめくれとか、相当チープ。ここ高いのにねえ。
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

[337: 匿名さん]

333です

馬鹿ばっかやなぁ

334よ

地場工務店の着工棟数とハウスメーカーの着工棟数一緒なわけあるかバカモン
同じ比率じゃないわ算数もできへんのか

335

そりゃヘーベルハウスに聞け

大手が完璧なわけないやろ

高い金払えば良いものが得られるというだけで
ミスが無いわけじゃない
ただしミス無くともローコストに良いものが得られるわけではない
そんくらいわからんのかね
ローコストならミスは許せる大手は許せんちゃうぞアホんだら
下っ端で施工しとるのは皆一緒じゃわ

[338: 匿名さん]

>同じ比率じゃないわ算数もできへんのか
>欠陥については棟数に比例する
お前が自分で書いてるやんｗ

[339: 匿名さん]

大手と言われるハウスメーカーは50年60年売り続けてるから施工棟数もかなりある
本当は施工不良の割合も大手の方が少ないんだけど、いかんせんトータルの施工数が多いからどうしてもね

[340: 匿名さん]

＞＞337
ちゃんと動画見た？
ヘーベルは元々の部材からしてチープなのよ。
で、工賃ケチってるからこういう事になるんじゃ？
コンセントが斜めとか、吊り戸棚が落下とか、日曜大工レベルのミス。
設計も素人だって指摘されてるでしょ？
車が道路からはみ出るとか、4人目の施主なんか長屋なのに道路から2ｍ取らないとか。
本当に可哀そう。

[341: 匿名さん]

＞＞337
つーか、動画見る限り、ローコストより酷いんじゃない？

[342: 匿名さん]

338

言い方が悪いのか読解力が無いんか‥

地場工務店の着工数とハウスメーカーの着工棟数が同じなわけないやろ

欠陥については着工棟数に比例するんだわ
10人の現場と1000人の現場でミス起こる可能性があるのはどっちだ？
何か変か？
だから大手は厳しいんじゃ
厳しいながらも数が多いからミスは起こるんじゃ
ミス起こせば同じ扱いにされるけどな
今のお主のように‥

[343: 匿名さん]

ダイワハウススレの可哀想な施主とか見てるとな、、、

[344: 匿名さん]

＞＞339
最初から完璧にとは言わないが、何かあった時にHBのような対応では、わざわざ高い金払って大手を選択肢はない

[345: 匿名さん]

＞＞342
＞だから大手は厳しいんじゃ

どこが？HBは欠陥ネタが尽きないの知らないんだね。
HB施主じゃないもんね。

[346: 匿名さん]

ダイワハウススレとか住友林業スレ見てきてみ
荒れてるぞ

[347: 匿名さん]

ヘーベルは勝手に図面変更があるから本当に気を付けないと。
うちも工事途中やられたし。

[348: 検討板ユーザーさん]

https://kaijupapa.com/へーベルハウスを現役の大工が斬る/

ヘーベルは厳しいらしいよ

[349: 匿名さん]

344

そこなんや

わざわざ高い金払ってという認識で家買うなら大手やめとけば良いやろ
大手は完璧だけどローコストは許せる
んなわけあるかぁw

選択肢無いなら文句言わず初めからローコストや地場工務店で建てればええんちゃうの？
わざわざ戯言垂れるということは未練タラタラやんけw

[350: 匿名さん]

＞＞348
それ嘘。施主だから分かる。
ヘーベルは現場監督ろくに見てないし。そのままスルーで引き渡しだし。

[351: 匿名さん]

＞＞349
ローコストは許せるなんて誰も言ってない。
344ですが、HB施主ですよ。

[352: 匿名さん]

＞＞346
住林たまに見るけど、荒れてないよ。

[353: マンション掲示板さん]

自称ヘーベル施主の仕様番号も知らないモグリだけどね

[354: 匿名さん]

検査済書なかったとかショックだろうに。
https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM

[355: 匿名さん]

＞＞353
うちもHBに「シロアリ薬剤不要」と言われた被害者です。嘘だった。

[356: マンション検討中さん]

ヘーベルハウスに長年張り付いてる荒らしの方のようですね。

動画を貼り付けて自画自賛したりしてるけど、いつもの築数十年が染み込んでいる哀愁の吊り戸棚写真も貼ったらいいのに。

[357: 匿名さん]

＞＞356
動画に関してのコメントどうぞ。

[358: 匿名さん]

>>342
自分で矛盾してる事を言ってるんだがもしかして比例の意味を理解してない？

工務店が10棟建てて1の施工ミスが出ました
ハウスメーカーが100棟建てて10の施工ミスが出ました

着工棟数は違います
しかし棟数に比例して同じ倍率で欠陥が起きているということです
当然同じ確率です
これを「比例してるのに同じ確率じゃない」と言ってるのがお前なんだぞｗ

[359: 匿名さん]

＞＞356
吊り戸棚落下の原因は何だったの？

[360: 匿名さん]

ちゃんとしてる工務店もあると思うのよ。大手と比べたら可哀そうな気がします。

[361: 匿名さん]

荒れてるんじゃなくて、荒らされてるんだろ

[362: 匿名さん]

358よちゃうちゃう

欠陥が着工棟数に比例するというのは結果であって
10の現場と1000の現場でミス起きる確率は1000の方が当然高いってことだ
可能性と書いたからややこくなった
大手だから大丈夫とかそんなん関係無いってこと
言ってることわかる？
だから10の現場より厳しくなっとるということ

[363: e戸建てファンさん]

現場の数というより、大工のばらつきの影響の方が大きいと思うけど。
優秀な監督と優秀な大工がいれば基本的に施工不良は起こらない。単純に外れに当たる確率が1番低いのが、固定の大工と現場監督でやってる小規模優良工務店、次に施工管理ノウハウがある大手、次に中堅工務店　ってイメージだけど。
まぁどうやって優良工務店を見極めるのか？て話もあるし、結局大手も施工は下請けがやってるからメーカーによって実力はまちまちなんだろうけど。
最近は大手の下請け施工やってる業者が、自社でも注文住宅やり始めたりしてるよね。

[364: 匿名さん]

大手でも管理監督がしっかりしていればいいんだろうけど、どうもメーカーによってバラツキがありそうだね。看板だけで選ぶと失敗しそう。

[365: e戸建てファンさん]

ヘーベルハウスの欠陥動画最後まで見たよ
ずいぶん揉めてたようだけど、あれ結局直したのか

[366: 匿名さん]

358

理解してないな
欠陥が比例は結果の話

10と1000の現場で欠陥起きる確率は違うだろ
欠陥の件数ちゃうぞ？
でも欠陥は欠陥なんや

労災に例えてみるか

労災事故が現場の規模に比例するとして
労災は１人も出しちゃイカンのだ
１人も出しちゃいけない状況で現場が始まるわけや
10人の現場と1000人の現場で１人も出さないで終えられる確率はちゃうぞということ
１人も出さないために1000の方は10より厳しくせなアカンってことや
結果として比例してしまってるわけ
この厳しさをローコストと大手逆にしたら欠陥爆上がりだわな

高い金払って欠陥は面白くないは理解できるが
高い金払ってるからミスするなはちゃうねんって話

言い方が悪かったかもしれんが
伝えるって難しいなー
マイクパフォーマンスせな伝わらんか

[367: 匿名さん]

同じ比率と書いてたな
訂正同じ確率

[368: 名無しさん]

>>366
だから俺は大手ハウスメーカーで建てるなんて見栄っ張りか余程の富裕層のどちらかやと思ってる

[369: 匿名さん]

＞＞368
大手で建てたけど、見栄っ張りでも富裕層でもない。メンテナンスのかからない家とか言われ、流されただけ。実際はメンテナンスが予想外に掛かる家。
ハウスメーカーのオリジナル部材とかどうにかなんないのーと思う。言われっぱなしの金額じゃん！

[370: 匿名さん]

大手って具体的にどこで建てたの

[371: 匿名さん]

住友林業だよ

[372: 匿名さん]

＞＞370
うちはヘーベルだよ

[373: 匿名さん]

>>368
そんなことないでしょう。
一戸建注文住宅の53.3％は、中小の大工・工務店が供給。
つまり逆に言えば半分くらいは大手ハウスメーカーで建ててるの

うちの会社でも大手以外で建てた人いないよ

[374: 匿名さん]

どんなに金持ちでも欠陥住宅だったと分かったらショックだよ。

[375: 匿名さん]

うちは一条工務店

[376: 匿名さん]

一条は大手じゃない

[377: 匿名さん]

＞＞373
だから大手で建てても工務店の質で変わるって
HB欠陥動画②でも、工務店が良くなかった、って最初のお施主さんが嘆いてた

[378: 匿名さん]

ダイワハウスです

[379: ご近所さん]

>>376
一条が戸建て件数最も多い
つまり、最大手は一条ですが

[380: 匿名さん]

仮に工務店に当たり外れがあっても、欠陥動画ＨＢ担当者のあの会話からして、悪い事をした、迷惑をかけた、という誠意を感じない。会社の保身しか感じなかった。

[381: 匿名さん]

＞一条が戸建て件数最も多い

えっ？
一条って20万棟程度だよね？
積水、大和ってその10倍くらいあるよね？
(笑)

[382: 販売関係者さん]

ダイワハウスの5CHスレ見ると下請け業者がきてて参考になるよ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1596470554/

[383: ご近所さん]

はあ？？？それはどんな単位ですか？

https://www.smart-daisuke15.com/archives/10494

[384: 匿名さん]

つーか、ちゃんとした工務店なら大手HMから仕事もらわなくても、やっていけるでしょう。HB欠陥動画のコンセント斜めとか、何やっちゃってるんだろうな～という。で、社員の現場監督はそのままスルーとか。そのくらい施主に見せる前に直せよ、とか。

[385: 匿名さん]

ヘーベルはしらんけどダイワハウスとかは現場監督は現場に行かずにリモートで見るだけらしいからな。

[386: 匿名さん]

>>382
これかなり興味深いな
他のハウスメーカーは施主ばかりのようだけど、ここは下請けとか中の人ばかりじゃん

[387: 名無しさん]

>>368にプラスで大手で建てる人は住宅の性能について勉強してない、或いは拘っていない人が多く、意匠的な部分に拘る人が多い
それなら設計事務所で一からやった方がいいと思うけど、そこまで考えが及ばない、もしくは面倒って人が多いと思うわ
>>373の会社は給与がいいんじゃないの
うちは世帯年収1000ないくらいで最初大手のモデルハウス行って、そのままの流れで結構進んでたけど、性能面で勉強しだしてから辞めた
モデルハウス行ってそのままみたいな流れに乗っかった人も多いやろ

[388: 匿名さん]

＞383：ご近所さん

今までの累計総建築棟数だよ
一条は20万棟
積水、大和は200万棟くらいでは？

[389: 匿名さん]

＞＞386
うちはヘーベル施主だけど？
＞＞387
確かに性能をまじめに勉強してたらヘーベルは選ばかったな。
もっと勉強すればよかったと後悔。

[390: 匿名さん]

＞＞387
HBモデルハウスにある模型の数々。
今だったら突っ込みどころ満載なんだけど（笑）
他社批判の模型とかさ。

[391: 口コミ知りたいさん]

また、自称ヘーベル施主が暴れてるのか。
本当に施主なら早く仕様番号言えよｗｗ

[392: 匿名さん]

総合的な性能で言えば大和ハウスのジーボΣプレミアムが大手では現状トップ

[393: 匿名さん]

ダイワハウススレにあるTwitterの投稿見る限り、いくら性能がよくてもダイワハウスには注文できないな

[394: 匿名さん]

＞＞391
いちいちあんたの言う通りにしまってる契約書なんか見ないよ。めんどくさい。
それとも施主じゃマズい事でも？何か書かれると後ろめたい事でもあんの？
今度へーべリアンの冊子でも届いたらその内容でも書いてあげるよ。

[395: 匿名さん]

>>394
施主なら仕様番号なんてよく使うから覚えてるだろ。
それともかなり古いヘーベルなのかな？

[396: 名無しさん]

>>390やけど妻がヘーベルに拘ってたからヘーベルで進めようとしたけど、モデルハウスの責任者の営業の人が他社の批判を物凄くする人でげんなりした
特にセキスイハイムのディスり方は半端なかった
俺は積水ハウスがいいと思って、工場見学とか行ったけど、そこの実験みたいなのを見せられながら他社の批判してた
大手はあからさまに潰しあいなんやなーって感想やったわ
7社くらいの下請けの工務店があるって聞いて、その時点で結構なガチャやと思ったけど、そもそも当たりはあるのかって今でこそ思う疑問

[397: 匿名さん]

つーか、あのＨＢ欠陥動画②にあるめくれた床材、あれ何？
数年で端からめくれるって本物の木じゃないの？ヘーベルでは普通らしいけどさあ。

[398: 評判気になるさん]

いつものヘーベルスレに張り付いてる荒らしの人なら、かなり古いヘーベリアンだよ。
古めかしい写真をなんども繰り返し貼ってた。誰も相手にしないからここに来たのでは？相手にするなよｗ

[399: 匿名さん]

夢工場の他社ディスりは面白いよ。
ヘーベル板にボールぶつけたりしてた

[400: 匿名さん]

＞＞396
あからさまな他社批判は確かに逆効果だと思う。
自社製品に自信があったらそんなの関係ないしね。
はっきり言って下品だわ。
特に金持ちはそういうの嫌い、普段上品な接客をあちこちで受けているから。