大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[1512: 匿名さん]

＞＞1511
それ出来なったから言ってるの。お抱えの職人がいないんでしょう。

[1513: 匿名さん]

今、腕のいい職人を探すの本当に大変だと思う。
大手ハウスメーカーの下請けの質が前もって分かればいいよね。
確か住林はそんな技能者育成学校があったと思う。

[1514: 匿名さん]

＞＞1507
HB欠陥動画の床のめくれ、直さないの？施主さん可哀そうだった。

[1515: 評判気になるさん]

いつもの人だってバレちゃってるのに必死だねー

[1516: 匿名さん]

＞＞1515
そのようなコメントをするのは関係者の方でしょうか。確かにHBの内装保障は2年ですが、あれはさすがに酷いと思いました。法的に欠陥でないとしても、誠意ある対応なら施主の方の怒りも収まり、あのような動画にされることもなかったでしょう。どんなハウスメーカーも少なからずミスや失敗はあると思いますが、その後の対応次第で評判が良くなったり悪くなったりするんです。

[1517: 匿名さん]

なんだかんだ言っでやっぱり大手が安心だよ

[1518: 匿名さん]

だな

[1519: 匿名さん]

大手と工務店の比較となると断熱性能しか話題にならないけど、地盤調査・改良、基礎構造、耐震性、耐久性、接客、アフターサービス、保証など総合力で見て大手とはかなりの差があるよ。
断熱性能でも大手より良いのはほんの一部のスーパー工務店だけだからね。普通の工務店にそんな力はないよ。

[1520: 通りがかりさん]

もちろん、ここでいう大手の標準以上のグレードだよね？
標準未満のグレードは情報弱者と言っていいぐらいにお粗末だよ
詳細仕様求めてもなかなか出さなかった

ハウスメーカーも比較されないように数値すらホームページに載せてないグレードは詳細比較しない層を狙いうち

[1521: 匿名さん]

>>1520
気密測定とかね。

[1522: 戸建て検討中さん]

断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

[1523: 匿名さん]

＞＞1519
ヘーベルのアフターや保証はお粗末と思ったな。
現に床の不具合や吊り戸棚落下の件諸々、まともにやる気ないでしょ。

[1524: 匿名さん]

ヘーベルの内装保障2年しかない。2年って言われると、普通の施主はどうしようもないもんなー。

[1525: 匿名さん]

＞＞1523
へーベルのアフターを受けることすら出来ない人がなんで感想を言えるんだ？

[1526: 匿名さん]

大手も建売りとかは良く考えて見たほうがいい。瓦はほぼ作って無いし。陸屋根部分が大きかったり、入ってる設備がショボくても、後々のメンテ代で注文でも良かったとかになりかねない。

[1527: 匿名さん]

内装保障2年って普通でしょ？

[1528: 匿名さん]

相変わらずヘーベルネタで盛り上がちゃってる?
ガン無視すれば良いのにと一枚噛んじゃったりして。
今後はスルー。

[1529: 匿名さん]

＞＞1525
ヘーベルのアフター担当者にそう言われたからね。
内装の保証は2年。
疑うなら契約書見返してみれば？

[1530: 匿名さん]

ヘーベルと言えば、シロアリの心配なしも相当盛り上がったよね。
不要と言っておいて、築10年以降にシロアリメンテナンスを勧めてきて、相当施主からクレームが上がった。

[1531: 匿名さん]

＞＞1529
内装保証2年は周知の事実やぞ
つか、契約前に保証内容聞いてるくせにお粗末て(笑)嫌なら契約しなければよかったのにね
契約してないか(笑)

[1532: 評判気になるさん]

ヘーベルのやついい加減元のスレに戻れよ。
他のやつも相手するな

[1533: 匿名さん]

しゃーないよ
へーベルスレだと相手にされないんだから
あまりにも無知すぎて

[1534: 匿名さん]

相手すら自演の可能性がある。粘着とはそういうもの。

[1535: 匿名さん]

＞＞1531
それ、床のめくれに対して「普通」と言ったHB社員と同じ発想。

https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

[1536: 匿名さん]

＞＞1535
どう同じか説明できるかなー？？

[1537: 匿名さん]

＞＞1536
床のめくれ、ヘーベルって直さないの？あの後、どう対応したのか気になる。

[1538: 匿名さん]

床のめくれって動画の何分くらい？
全部見るの面倒なんで教えて

[1539: 匿名さん]

＞＞1538
5分くらい。

[1540: 匿名さん]

動画見たけど。
ごめん。
あの床のめくれが欠陥になる理由がないし、へーベルに何を求めてるのかがさっぱりわからん。
張替は過剰要求だし、へーベルの善意で表面を補修するくらいが妥当かな。
逆に貴方はどこが欠陥と思ったわけ？

[1541: 匿名さん]

＞＞1540
そのコメント、あの動画にそのまま貼り付けて。
正々堂々と岩山氏に立ち向かってくださいな。
あなたにその勇気があるならね。

[1542: eマンションさん]

また出たのか。
ヘーベル叩きたいだけの人だから相手にしないで。

[1543: 匿名さん]

＞＞1541
いや、貴方に聞いてるんですよ？
正々堂々言い合いましょうよ

[1544: 匿名さん]

＞＞1543
うちはあのYouTubeと全く同意見ですが。
やっぱり、直接は怖いですか？
論破する自信はないのか。

[1545: 匿名さん]

＞＞1544
論破は出来ないよ
だって理論的じゃないからね
ちなみに反論コメントしたことあるよ

[1546: 匿名さん]

＞＞1545
HBは何も反論できないようだから、あなたが言いたい事を言ってみてもいいのでは？
もう一度、コメント入れてみてください。
このままでは悔しくないですか？評判が悪くなりますよ。

[1547: 匿名さん]

＞＞1545
そのコメントが真っ当なら、それを見た方はあなたを評価するでしょう。

[1548: 匿名さん]

＞＞1546
何でもう一度書かなきゃいけないのか分からないし、私の指摘に対して反論がないのが答えでしょう？
信者の方からも反論されてないので。

評判ってへーベルの？
別にどっちでもいいですよ。
へーベルが潰れても家は潰れないですし。

[1549: 匿名さん]

＞＞1548
埋もれちゃったって事ですか。

[1550: 匿名さん]

＞＞1548
あなたの家は床めくれてないですか？

[1551: 匿名さん]

ヘーベルで意見しないほうが良いよ。ひたすら同じ事の話に導かれるだけだから。もういつから何回繰り返すのか。アホくさい。
最悪反論まで自演して盛り上げようとしてるふしすらあるからスルーが一番。

[1552: 匿名さん]

＞＞1548
めくれてないねぇ
どういう使い方したらめくれるんだろうね
あっ！子供が付けた傷はあるけど欠陥かな？子供程度に傷つけられる床材なんてチープだもんね！

[1553: 匿名さん]

もう住み着かれちゃったからこのスレも終いにすればいい。

[1554: 名無しさん]

ヘーベルの築数十年の粘着クレーマーが、今はあの動画を心の拠り所にしてるんだな。

[1555: 匿名さん]

約款約款言ってた人？

[1556: 匿名さん]

HBのフローリングこれかな。めくれ方が似てるけど。
しっかし、大手ってこういうの採用してるんだ。
https://hirayadate.net/category36/entry718.html

[1557: 匿名さん]

大手の方が広告宣伝費けま割安じゃん

https://youtu.be/eEjZ3aZ_EaM

[1558: 匿名さん]

そりゃ中小は宣伝費用を建築費用に含めてるけど、大手は利益の中から宣伝費用を出してるんだから。

[1559: 口コミ知りたいさん]

財務諸表もまともに読めないことを自白するようなレスやな…

[1560: 周辺住民さん]

原価計算的な話と財務諸表的な話の違いでしょ。
1559は知識が浅い

[1561: 口コミ知りたいさん]

某大手軽量鉄骨メーカーは、人の家の給水栓に蛇口付きの二股パイプつけて、水を引き込ませてくれとか言って、隣の家の設備で水道工事代うかしていた
余りにも貧乏臭くてびびった

なお、注文住宅だった
工事始まってから交渉に来たから、給水管引き込みの工事費用は取っているだろうね

貸してくれないならここら辺一体砂埃で汚れてしまいますねえ、皆さん困りますねえと脅されたよ

[1562: 口コミ知りたいさん]

ちなみに、交渉に来たのは下請けではなくて社員

何度も来て、人の敷地に入られるの嫌なので、渋っていたら、上のような捨て台詞吐いた

陰口近所に言いふらしかねない態度だったので貸したら、人の敷地まで勝手に破壊する工事して役人が現地に駆けつける始末

[1563: マンコミュファンさん]

どこだよ笑笑

[1564: 匿名さん]

名前出すと偽計になるからビビッてるんだよ

[1565: 口コミ知りたいさん]

貸してくださいの名刺残っているよ
ちょっと上で話題になっているHM

[1566: eマンションさん]

これ本当なのか確かめないといかんレベルの話だな。嘘だったらやばいけど大丈夫か？

[1567: 匿名さん]

とりあえずここに名前の出てる軽量鉄骨メーカーのIRにこんな書き込みあるけと本当かを問い合わせてみるわ

[1568: 匿名さん]

これもその後どうなったのか気になるー
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8

[1569: 匿名さん]

＞＞1565
今度から会話は録音がいいですよ。

[1570: 匿名さん]

嘘だろうね

＞貸してくれないならここら辺一体砂埃で汚れてしまいますねえ、皆さん困りますねえと

こんなん警察沙汰じゃん

水道工事代と秤にかけたらありえん話

[1571: 匿名さん]

脅されたとか破壊されたとか
虚偽ならその書き込みは流石にマズイ。
あと水道引込の認識がズレてるからホントに何も考えずに書き込んでそうだけど、一線は越えないほうがいいよ。

[1572: 匿名さん]

2022年4月17日、検査済書の件でトラブルがあったようですね。
https://twitter.com/kensakensa

[1573: 匿名さん]

検済の義務化っていつからだっけ？？

[1574: 匿名さん]

＞＞1573
その後、警察呼ばれたようです。こういう時は呼んだ方がいいですね。

[1575: 匿名さん]

＞＞1572
吊り戸棚のネジ打ち写真が笑える

[1576: 匿名さん]

えっ？
検済の義務化で警察？？？？

[1577: 購入経験者さん]

いつもの人だから相手するなよｗ

[1578: 匿名さん]

電車の中での暇つぶしにちょうどいいのさ

[1579: 1561]

警察になるわけないでしょ
刑法何条になるんだよ

そもそも事実だし、ネット検索すればわかるけと、隣の敷地の水使わせろはよくあることだよ

工事の件は既に書簡での解決の覚書もあるので、警察に連絡したかったら、どうぞ

[1580: 名無しさん]

未開拓だった土地の条件付き土地の大手で建てて耐震性誇るケースは結構アンバランス

多くのケースは地盤が柔らかい腐葉土だらけの田畑とか湿地とか傾斜地を削って埋めたとかで、震災に弱い

土地が悪いと土地側が崩れて建物が傾かないけど、杭以外の土が全部持っていかれて、全壊認定もらえず、全滅したライフライン復帰工事全額自腹とかになる
熊本震災であったケース

[1581: 通りがかりさん]

大手がどうかだけで語るのはナンセンス
その人の持っている資金や購入する土地、家の広さにもよる

キャッシュで住宅ローンすぐ返せる世帯なら、安心や時間買うために大手はありだと思う
金持ちの金の使い方
住宅ローンにして確保できたキャッシュで資産運用すればよし

一方で、住宅ローンから預貯金や金融資産差し引いて、数千万の負債を負う世帯が大手を買うのは背伸びし過ぎの印象

日本の大部分は非大手の家だし、昔より基準も上がっており、新築なら別に大手でなくても、全然日本の平均的な家より優れた家

教育資金とかそっちの方に使った方が子供も喜ぶでしょう
耐震等級3で崩れた家なんて今までないのに、過度に心配して、資産がないのに大手で建てて住宅ローン額増やしている人は総合的なリスク感覚が良くない
過度な住宅ローンを負うことによる将来リスクを引き上げてしまっている

[1582: 匿名さん]

＞＞1581
＞安心や時間買うために大手はありだと思う
最大手で建てたけど、そんなことはない
施工ミスや施工不良多すぎで、もううんざり
インスペクターや第三者機関入れて徹底的に調査したら、もっと出て来るんだろうと予想
施主が単独で調べただけでこれだけ発覚したんだからねえ

[1583: 匿名さん]

大手の下請けって孫とかも多いの？

[1584: 検討板ユーザーさん]

>>1583 匿名さん
派遣もいるよ

[1585: 通りがかりさん]

大手ハウスメーカーで建てたのに、軽自動車乗って交通事故リスクあげていたり、住宅ローンや教育費心配して単価が安いパートで働いて、子供の勉強とか余り見れてないとか、そういう世帯結構みるから長い目で見て考えた方がいい

ご主人鬱になったり、癌になったケースとかもあるからね、40過ぎると

[1586: 通りがかりさん]

20-30代の体力あり、健康問題なし、部下もなし、と言った負担が少ない時期に住宅ローン組むけど、40代になると体力低下、健康問題、部下のマネジメントや中間管理職ストレス、管理職のす過大な労働時間、膨れ上がる教育費、親の介護問題とどんどんリスクが増える

大手にするリスクは資金不安リスクが増えることで、滅多にないリスク心配して、40代以降の心配やリスク増やしている家庭結構ある

健康問題はいきなりくるからね
活躍している人ほど反動くる

[1587: 匿名さん]

ヘーベルハウス、
吊り戸棚の落下の原因って何だったんですかｗ

[1588: マンション掲示板さん]

>>1585 通りがかりさん

別にリスク避けるために大手にしてる人ばかりじゃないと思うが。
耐震の良すぎる大手に住んでる人が、小回りのきく軽自動車を手放さないのは別に矛盾した行動ではない。
大手施主なら海外旅行にも行けないのかな？

[1589: 検討板ユーザーさん]

金の心配してないから好きな方を選ぶだけ。癌が～とか言ってる奴は団信にも入ってないのか？癌になるならむしろ沢山借りてた方がお得だろ。

[1590: 匿名さん]

＞＞1588
＞耐震の良すぎる大手

例えばどこ？

[1591: マンコミュファンさん]

なんだかんだで最近の鉄骨は耐震上げすぎとは感じる
そこまで必要か？
大開口の為？
20～30年前と比べると耐震性はだいぶ上がってる

[1592: 匿名さん]

お金がないならローコスト一択だぞ。
大手ハウスメーカーもスーパー工務店もどちらも高額。
普通の工務店もローコストより高い、

[1593: 名無しさん]

＞1591：マンコミュファンさん

これなんか分かりやすいよな

手前が従来の耐力壁

奥が今の耐力壁

https://youtu.be/1ij2I3BaNM0

[1594: 通りがかりさん]

熊本震災や東日本で倒壊したのは津波や地盤が大きいので建物だけ必要以上に頑張っても余り意味ない
宮城で積水などの大手が建つ大型分譲地だったけど、地盤明暗を分けた
切土の土地は外壁にヒビ程度で住んだけど、盛土のところは、地盤が高低差できて、配管も寸断されて大変なことになっていた

[1595: 評判気になるさん]

古い住宅街の土地買って、土地40坪もない狭い土地にして、火災時に逃げられないぐらいに境界もきつきつにして売っているところあるけど、ああいうところは大手の性能意味ないと思う

見かけの性能だけで、実際には客のことは何も考えてない

[1596: 匿名さん]

進化してるのは木造だけだと思ってる人が多いからな
木造の比較対象も昔の鉄骨造
鉄骨造も進化してるのにな

[1597: 匿名さん]

古い住宅街の土地買って、土地40坪もない狭い土地にして、火災時に逃げられないぐらいに境界もきつきつにして売っているところあるけど、ああいうところはローコストの性能意味ないと思う

[1598: 通りがかりさん]

ローコストメーカーで建てたのに、バイク乗って交通事故リスクあげていたり、住宅ローンや教育費心配して単価が安いパートで働いて、子供の勉強とか余り見れてないとか、そういう世帯結構みるから長い目で見て考えた方がいい

ご主人鬱になったり、癌になったケースとかもあるからね、40過ぎると

[1599: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8
大手でもこんな不誠実な対応なんだ。。。

[1600: 通りがかりさん]

ヘーベルの滝は欠陥ではなく間取りのミスだね。
風呂にあのタイプの窓を付けてる家はどこでも起こる現象だよ。
最近の樹脂サッシでも浴槽の上に窓があれば必ず結露するからね。
結露抜きの穴からシャワーを当てれば外に排出するのは当たり前。
面白いチャンネルだったけど、この騒動で逆にチャンネルの信用度が下がったね。

[1601: 通りがかりさん]

いい家！

[1602: 評判気になるさん]

30坪代の家で程度で大手で建てている人見ると、ああ無理したんだなと思ってしまう

[1603: 匿名さん]

どこの田舎基準だよw

[1604: 名無しさん]

今は30坪程度が増えてる
だからこそ大手が良い
小さいからこそ大手で素敵に建てるんだよ

[1605: 匿名さん]

30坪台の家って普通ですね。39坪なら大きいくらい。3人4人家族なら十分でしょ。

[1606: 匿名さん]

３人家族で37坪メチャ余裕だ。リビングも20何畳か忘れたが広い、鉄骨だから遮るもの無く大空間。風呂も半円型の浴槽にして広い。
寝室14畳（妻に追い出され占有された(T_T)）、これ以上広くても掃除が面倒になるだけ。70インチのテレビが欲しい。このくらいで丁度良いと思う。

[1607: 匿名さん]

＞＞1600
それ以外はどう？

隙間風があったり、床が剥がれてきたり、キッチントップが歪んだり、駐車場に車が入らなかったり、靴にカビが生えたり、エアコンが付けられなかったり、外壁の穴からタバコの臭いが入ってきたり、床暖が電気しか選べなかったり、バリアフリーにと伝えたのに入口に段差を造らされそうになったり、吊り戸棚が全国で落下したのに未だに原因不明とか、その他不具合を訴えると欠陥動画①のように弁護士対応になったり、勝手に図面変更、長屋は道路から2ｍ開けなくてはいけないのに図面提出後に気が付いたり、その説明を施主は聞いてないし記録もないとか、火災報知器が使えないとか。

[1608: 匿名さん]

＞＞1607
さらにヘーベルの信用度が下がったと思うけど？
単純な設計ミスでも施主にとってはとんでもないストレス。
それが住んでる限り一生続くんだから、紙面上や法的には欠陥でなくても、住み手にとっては欠陥に等しい。

[1609: 名無しさん]

＞1606 匿名さん
37坪は今どきは大きめだね

[1610: 匿名さん]

>>1607 匿名さん
ヘーベルの滝の現象を欠陥と言うチャンネルは信用無くなるよ。

[1611: 匿名さん]

＞＞1610
一番の問題はね、あの隙間風。
これは新旧問わず。