大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください

[匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか？
大手の安心？保証？デザイン？ステータス？
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。

[1251: 匿名さん]

ユニットバス交換３００万円って適正価格？
なんか、相場より高いような。

[1252: 匿名さん]

>>1245
故意じゃなければ保険がきく。
しかしサッシの枠が破壊されるような事は普通ないと思うけど

[1253: 匿名さん]

＞＞1252
枠じゃなくて、部品交換。
部品の在庫がない場合は全交換では？
そういう時、OEMはどうなるんだろう。

[1254: 匿名さん]

>>1253
なぜ大手だと在庫がないと思うの？
大手の窓はだいたい市販品の型番違いなだけだけど？
大手だから在庫がないなんて事はないから。

[1255: 評判気になるさん]

>>1251 匿名さん

大手のメンテナンス会社なら営業に聞いてみると良いよ。私は風呂じゃ無いけど見積もりを取ったら、結構法外な感じだったので他の見積もりと横並べで話した。
そうしたら私みたいなネクタイ組もいるもんでと言われたよ。要は下請けに出すけど大手の新築営業を外されたリフォーム営業さんの給与を賄わくてはいけないのでと言う意味。営業さん本人が言っていたから仕方ないね。大企業なら下請け流しのピンハネは周知の事実だろうし。それが嫌なら探すしかないでしょう。

[1256: 匿名さん]

>>1251 匿名さん
そこそこのグレードを入れればそんなもんだよ。
リフォーム会社って言っても自前の職人抱えてる訳じゃないからね。
工務店で頼んでも結局来るのはユニットバスメーカーの下請けの会社だよ。

[1257: 通りがかりさん]

逆に窓が壊れても家を建てた工務店に頼まないのですか？
それは、工務店に頼むと仲介料が高いからですか？

[1258: 口コミ知りたいさん]

某大手の工事トラブルで困っている施主さんです
トイレットペーパーホルダーを逆につけるとか、一番安いローコストでもなかなか見かけないミスですよ
社員や現場監督はチェックしてないんですかね？
タイルの模様は上下逆とか

https://twitter.com/39coco39coco/status/1564419988907520001
ホルダー…下付を壁付にしたら、どうやって紙切るの？仕様書読めなくとも、カッター部分90度上向いてるから一目瞭然。普通、間違いて気づかない？家づくりに正解は必要。楽しむ前に規定は必要。無駄に壁に穴あけないでよ…残念過ぎる…

https://twitter.com/39coco39coco/status/1590694474858233856
見本に憧れて。。(←見本で完成期待するよね？)

目地の美しさにこだわりたい。。(←仕上がりは目地が左右しない？)

模様の上下は重要。。(←異形模様は逆さだと別物でない？)

全てタイルメーカーが悪いんだって…そうなんだ…

https://twitter.com/39coco39coco/status/1569671851584155648
病む?うちの不良具合度数10段階のうち、レベル1以下。今すぐ公開出来ん様な重大不具合が多く、レベル1で序の口て麻痺してる?多数過ぎると社員のキャパオーバーでおかしな対応ばかりになる。揉み消した方が早いて発想なんかね??企業の姿勢の問題やね。社風か…広大に壁紙ボコボコだわ。

渋る理由が分からない…今は信用出来ないから逆に怖い。他の業者で直すから費用請求したい。修理に来ては他の物を破損して帰るから、高くつくのよ?これ以上壊されたくない！弁償もしないから嫌がらせかと思えるほど…壊され損。怖い思いもしたから何されるかと怯えてる…

広範囲過ぎて修繕数日かかるレベル。クロスなんて他の不具合からしたら簡単なのかもしれんけど?おかしいて指摘出来ないように恫喝するとかやめて欲しい…変に上の者が出てくると問題解決の仕方が違うのかね…恐ろし…

https://twitter.com/39coco39coco/status/1579555280790355968
私達は是正工事に当たり今迄の数々の過失による破損を踏まえ、今後の過失が生じた場合について協議してから工事を進める意向を伝えていた。回答としてはキリがないとの事。ミスして是正を行い、更に過失により損害を与えた側が発する言葉？平然と言う会社なのが残念過ぎる。

それに加えて、検査済証の件が発覚し、是正の件は中断。重要書類未渡し分の責任追及した所、当初はうちから請求しなかった→二転三転し説明がつかなくなった現状。工事は未完製の認識と口走る始末。全てを隠して処理したいが為に顧問弁護士。順序も立場も何かおかしくありません？

[1259: 通りがかりさん]

国土交通省のネガティブ情報等検索サイトです

ここで検索してHITするようなHMは論外です
また、HMがHITしなくても、下請けがHITしていたら意味ないです

面倒だと思っても、ここに載っている業者は全部確認した方がいいです
指定確認検査機関や建設業者、測量業者など全部です

契約前にそれを回答できない場合はリスクが高くて、2次下請けとか3次下請けとかの品質が悪いところにたらい回しされる恐れもあります

https://www.mlit.go.jp/nega-inf/cgi-bin/search.cgi?jigyoubunya=kensetu...

[1260: e戸建てファンさん]

メリットというより、金持ち向けというのが答え。
・食事、ドリンク完全無料の工場見学ツアー。
・大きな観光バスで少人数で快適ツアー。
・全てお任せでやってくれる。
・完成後のサポートも充実。

金持ち向けということの理由は、
・建築費用が最高額。
・完成後のサポートも高額。

注意点は、工業製品とは違うということ。
・最高額だが、高性能ではないということ。
・最高額だが、手抜き、欠陥も普通にある。

要するに金持ちが面倒なことは嫌と言う人向け。
完成後の問題も金で解決すればいいという人向け。

工業製品と違うのは、工業製品は高額製品は、完成度が高く故障も少ないが、
住宅は、建材も職人もローコストと同じレベルのものだから。
高級住宅だからといって、年収1000万以上の職人が建てているわけではない。

[1261: 匿名さん]

耐久性に関しては、上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾さんが言ってたよ

動画の中盤くらいで解説してますので参考までに

https://youtu.be/x2IBesJmbU0

[1262: 匿名さん]

1260: e戸建てファンさん　

＞注意点は、工業製品とは違うということ。


鉄骨住宅は工場で大半を作成する工業製品。


＞建材も職人もローコストと同じレベルのものだから


構造は鉄であり、ローコストメーカーでは建設すら出来ない
外壁材、屋根外壁防水、フローリング等内装材、住宅設備、保証、アフター等ローコストとは全然違う

[1263: 匿名さん]

>>1261
それはどうかな。
吊り戸棚落下しても理由が分からないと言ってる大手ハウスメーカーもあるようだけど。
果たして何を研究してるんだろう、落下理由は単純だと思うけどな。

[1264: 匿名さん]

1260
偏見すぎるというか、ネットに侵され過ぎ

[1265: 匿名さん]

＞＞1262
工業製品の割には鉄骨階段の寸法がバラバラだと、動画で名指しされてたような？
あれ、どこだっけ。

[1266: 匿名さん]

これだ。階段の寸法がバラバラなの。
https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM&t=1539s

[1267: 匿名さん]

＞1265: 匿名さん

階段は現場の木工事に該当する

[1268: 匿名さん]

＞＞1267
鉄骨階段は工場製品でしょう。
何で寸法がバラバラなの？躓いて怪我する可能性あるし。

[1269: ご近所さん]

>>1260 e戸建てファンさん
ツアーやサポートが手厚いから値段がそのまま上がると思ってるのかもしれないけど、その営業手法で客を集めることで売り上げを伸ばして還元してるんだよね。

あとはCMのせいで値段が高いとか見当違いなこと言う人もたまに見かけるよね。CMがウザいタマホームが安いのはどう説明するんだって感じだが。

[1270: 匿名さん]

＞1268 匿名さん


動画の階段は木製だと思うよ。
現場施工。

[1271: 匿名さん]

工場で作る鉄骨階段の寸法がバラバラって事は、他の鉄骨部材の寸法も正確なのか不安になるわ。

[1272: 匿名さん]

＞＞1270
だから～、ヘーベルは鉄骨階段だって。

[1273: 評判気になるさん]

https://ameblo.jp/tomutomuko/entry-12779928815.html

この人が解説してくれてる

[1274: 匿名さん]

階段の蹴上寸法について。
「段差（蹴上寸法）は一定にすべき」というごく当たり前のことが示されています。
と書かれているね。

http://k-ichikawa.blog.enjoy.jp/blog/2017/10/post-579e.html

[1275: 匿名さん]

＞＞1273
ヘーベルって蹴上寸法がバラバラなの？危ないなー。

[1276: 評判気になるさん]

またヘーベル憎しの人がきてるよ。
ヘーベルスレに帰れ

[1277: e戸建てファンさん]

いや、大手がやってるのは部分的に工場で作ってるだけで、組み立ては現場でやるよ。
だから気密や断熱が悪いわけで。

[1278: 匿名さん]

＞＞1277
そう言う事ね。下請けの腕次第か。
現場監督はそういうの最後に見ないのかな？

[1279: 匿名さん]

鉄骨階段って工場で一体型として完成させるの？
それとも、一段ずつバラバラで持って来て現場で組み立てるの？

[1280: ご近所さん]

うちは大手で建てたけど、現場責任者と現場監督みたいな人がいた。（名前は違うかも）

現場責任者は現場を統括する人
現場監督は発注や職人、費用などを管理する人みたい。

基本両方とも現場には来ない。
なんか問い合わせると現場監督が対応。
問い合わせたときと検査のときだけ見に来る感じね。

現場責任者の人は地鎮祭のときに顔を合わせただけで一度も見なかった

[1281: 口コミ知りたいさん]

>>1279
できた階段持ってくる

[1282: 匿名さん]

＞＞1281
そうなんですね。
じゃ、なんで寸法がバラバラなんだろう。
プラモデルだってミリ単位違うだけで完成しないのに。
車だってそうでしょ。

[1283: 評判気になるさん]

大手ハウスメーカーも大変だよな。階段が1mm単位でずれてたとかどうでもよいことを延々と言われて

[1284: 匿名さん]

上下1段目は床-階段になるから、2段目以降の階段-階段の仕上げと微妙に違うので数ミリのズレが出てくる。
ただそれを日常生活で感じるかと言われれば感じなくて、計測して初めて気付く。
法律に適合しているにも関わらず、仮にそれを欠陥と言う人がいるのであれば詐欺師だから注意したほうがいい。

[1285: 匿名さん]

8ｍｍ違うのは相当だと思うけどね。
例えば、フローリングに敷いた絨毯の厚さで躓く人も世の中にはいるから。
工場で均一に作るのは当然でしょう。
車もそうじゃない？

[1286: 匿名さん]

というか、鉄骨の柱寸法とか大丈夫なんかね？
階段が違うなら、他も疑ってしまうわ。

[1287: 匿名さん]

＞＞1284
均等に逃がせばいいだけじゃない。
その位計算できるでしょ。

[1288: 匿名さん]

8ミリって絨毯じゃなくて、タイルカーペットくらいの厚みだよ
すり足でも転ばないレベル
それで転ぶなら引き戸のレールでも転ぶよ

[1289: 匿名さん]

＞＞1287
人間が知覚できない数ミリに金かけてどうすんだ？
あと逃ししろなんてないぞ

[1290: 匿名さん]

施工がいまいち。
だから吊り戸棚も落下したり、問題になってる。
某ハウスメーカー。。。

[1291: 匿名さん]

HBハウスがどれだけ悪徳なのか検証しました

https://ameblo.jp/tomutomuko/entry-12784807756.html

[1292: 匿名さん]

＞＞1286
それが典型的な悪徳業者のテクニックじゃないか
何ら問題もない数ｍｍを指摘して、家全部に問題があるように語って調査費修繕費として金を巻き上げるやり方

[1293: 匿名さん]

こういうので指摘するのは分かるんだよな
ヘーベルの階段はどうかと思う
https://twitter.com/39coco39coco/status/1564419988907520001?s=20
https://twitter.com/39coco39coco/status/1590694474858233856?s=20
https://twitter.com/39coco39coco/status/1568916826964520960?s=20
https://twitter.com/39coco39coco/status/1560974726025347072?s=20

[1294: e戸建てファンさん]

https://twitter.com/39coco39coco/status/1564419988907520001
https://twitter.com/39coco39coco/status/1590694474858233856
https://twitter.com/39coco39coco/status/1569671851584155648
https://twitter.com/39coco39coco/status/1579555280790355968
https://twitter.com/39coco39coco/status/1568916826964520960
https://twitter.com/39coco39coco/status/1563559640260296706
https://twitter.com/39coco39coco/status/1563565940008427526
https://twitter.com/39coco39coco/status/1564237610763321344
https://twitter.com/39coco39coco/status/1560955123505205248
https://twitter.com/39coco39coco/status/1560974726025347072
https://twitter.com/39coco39coco/status/1560220224292810752
https://twitter.com/39coco39coco/status/1558438188938829825

ここの施主さん、社名出していないけど、Dハウスの高級クラスのジーヴ〇Σの外壁と一致しているのと、プロフィールからDハウスのCMが嫌いと言っているように見えるので、Dハウスの可能性は極めて高い

大手でも、営業も現場監督も平気で素人でも気づける不備を放置して、そのまま施主に引き渡す（このミスを引き渡し時に指摘したら、後から直すので引き渡しさせてくださいと強引に言われたらしい）リスクがある
大手でも中小でも、ホームインスペクションから入れることが必須だと思う

ただ、軽量鉄骨の場合、工場で作るんだが、工場内部は指摘しづらいのと、完成してしまったら、法的には建て直しは認められない（HMの損害もでかいので）

個人的には木造で耐震等級３以上にして、ホームインスペクション入れるのが一番だと思う
上の施主の例でも直せない不具合があって、逃げ切る体制になってしまっているらしい

[1295: 通りがかりさん]

>>1293
自分はHM縛りの工業製品のトイレットペーパーホルダーや鏡がデザインしょぼいのに非常に割高で嫌で施主支給したいと伝えたら、引き渡し後にやってくださいと言われて、楽天で注文してつけたけど、素人の自分ですら、トイレットペーパホルダーは
流石に逆につけませんでしたね・・・

プロがどうやったら逆につけられるのか、そして、取り付けたら、機能するか普通は確かめるのではないか、その神経が知りたい

[1296: 名無しさん]

短冊クロスとかさ、ローコストの建売でもやんないよ
注文住宅でこの品質はブチ切れだよ

[1297: 匿名さん]

>>1296
しかも最上位の高級ライン。。。

[1298: 匿名さん]

＞＞1292
ヘーベルは過去に床べコべコでも施主と揉めている。
根太がないから、荷重により断熱材が潰れたとのこと。
他にも床なりとか、どっかのブログで見たな。

[1299: 匿名さん]

＞＞1292
あなたハウスメーカー側の人？
施主側からしてみれば、吊り戸棚落下とかあり得ない事象だけど。

[1300: 口コミ知りたいさん]

ジーヴ〇の施主さんは家の大きさわからんけど、多分上物だけでも５０００万前後は軽く払っているでしょ
エコカラットとかタイルとか、掃き出し窓とフラットのタイルテラス（グリーチング工事付き）とか、造作家具とか、間接照明とか標準ではないもの結構あるし、家のデザインとか見ていても結構凝ったデザインしているし、小川になっているグリーチング工事も結構調べたら高いらしいね

最初で最後の家という気持ちで頑張って色々と計画して建てたらローコスト以下の品質の現場監督しかしてなくて、大手の最上位クラスなのでアフターで直してくれると信じたら、写真と違うのは写真はイメージだから問題ないんですとか言われたり、修繕工事のたびに養生せずに工事して工具落として何回もへこまされるとか、ブチ切れるわ、そりゃ

最近じゃアマゾンや楽天で1万程度の家具買った際の配送業者ですら養生ぐらいするぞ、なんで5000万で養生すらしてくれないのとなるわな