大手ハウスメーカーで建てるメリットって何でしょうか?
大手の安心?保証?デザイン?ステータス?
工務店より性能が優れている大手ハウスメーカーがないと思うので性能以外でのメリットを知りたいです。
[スレ作成日時]2023-02-18 11:35:49
大手ハウスメーカーで建てるメリット教えてください
1:
通りがかりさん
[2023-02-18 11:47:35]
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2:
匿名さん
[2023-02-18 12:09:07]
ありがとうございます。
確かに誤解を招く言い方でした。 工務店ではなく、スーパー工務店と比較するとで考えていただきたいです。 安物どうこうという話は内装の意匠などが主で性能云々とは別物だと思うのですがどうでしょうか? 自分の言っている性能というのは、UA値、C値、換気、耐震性などの事です。 施工品質や管理にしても、何社にも下請け出してる大手よりも、決まった大工や社員を使っている工務店の方が安定するのではないでしょうか? |
3:
匿名さん
[2023-02-18 12:18:47]
スーパー工務店ってどこのこと指してるかしらないけど多くは工事は下請けに委託してるよ
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4:
名無しさん
[2023-02-18 12:29:47]
人それぞれじゃないの。躯体が工務店じゃ無理だろとか、ヘーベル、ダインコンクリートを使えるメーカーはとか、安定した品質はあるよねとか。名前があるよねとか。何十件もやり取りできるわけじゃないから、自分の好きなポイントからメーカーなんて選ぶよね。
私は古い実家がシロアリに手間をかけてたから、鉄骨一択でその中から選んだ。ただそれだけ。工務店で高気密高断熱なんだぁと言いたい人も多いだろうけど、そんなに気にしない。ある程度あるだろうから、あとは冷暖房で十分 |
5:
匿名さん
[2023-02-18 12:38:26]
スーパー工務店というのは有名な所でもいいのですが、ほとんどの地域には有名でないけども性能に優れた工務店があると思います。
そういった所の常雇大工や腕が優れているので常雇に準ずる手間請け大工などの事です。 性能に拘っている工務店であれば毎回使う大工は限られている筈だと思うのですが |
6:
匿名さん
[2023-02-18 12:40:16]
鉄骨だとそうですね
鉄骨だとハウスメーカー以外の選択肢はないに等しいと思います。 |
7:
通りがかりさん
[2023-02-18 12:45:00]
>>2
建物の金額と性能は直結しますよ。例えば耐震性を上げるには多くの構造材が必要になるので、その分価格はアップします。 工務店の方が安定するとのことですが、それはスキルが高い工務店の場合に限ります。情報社会ではありますが、一般人が工務店のスキルを見極めることは容易ではないと考えています。要は施工品質のためには、工務店選びが超重要かつ大変です。 (自分の地元の工務店で、知人親戚から口コミを得られるような環境であれば良いんですけどね…) |
8:
匿名さん
[2023-02-18 13:05:11]
>>7さん
耐震性はそうですね 構造計算の費用もあるし、木材の値段も上がり続けてますしね その分火災保険の割引などはありますが 一番難しいのはそこですね 断熱等級の最低ラインが上がったお陰で少しは探しやすくはなったとは思いますが… 個人的には自然素材を売りにしていたり、ふわふわとした断熱性と気密性を謳っている所はダメな気がします 工務店の外れを引くぐらいなら大手ハウスメーカーの方が全然いいですね |
9:
eマンションさん
[2023-02-18 13:10:42]
高高できますと言いながら大手は使わない吹付けウレタン拭きまくり工務店とかもありますしね
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10:
匿名さん
[2023-02-18 13:15:36]
>>9さん
大手ハウスメーカーでも言ったらやってくれるんじゃないですか? 責任施工で大工がやる訳じゃないので費用は上がると思いますが、個人的には大工に断熱やらせるより施工不良のリスクは確実に減ると思います なので断熱材は吹き付けか吹き込み式が一番良いと思います |
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11:
マンコミュファンさん
[2023-02-18 13:17:40]
大手がウレタン使わない理由を調べてみろ。夢工場とかいくとかなり詳細に教えてくれるよ
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12:
eマンションさん
[2023-02-18 13:22:56]
逆。大手が吹付ウレタン使わないのはネガティブな理由だよ。
大手がネガティブな理由で使わないものを簡単に気密とれるからと使ってる高高工務店があるってこと。 |
13:
名無しさん
[2023-02-18 13:32:52]
ローコストハウスメーカーはだいたいウレタンやな
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14:
匿名さん
[2023-02-18 13:34:31]
ウレタン吹き付ければ簡単に気密性上がる風に言っていますが、あくまで基本的な事が出来ていないと無理ですよ
知識がなければ気密部材用のテープを使わずに普通のテープを使う人もいるようですし 夢工場も行きましたが全く覚えてないのでご教示いただけますか? |
15:
eマンションさん
[2023-02-18 13:37:34]
きみはウレタン吹きまくりの工務店にしとけば良いんでない?
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16:
匿名さん
[2023-02-18 13:43:09]
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17:
検討者さん
[2023-02-23 13:31:23]
大手ハウスメーカーで建てるメリットあんまりないじゃん
大手ハウスメーカーのモデルハウス回っていたけどもう一回考える事にする |
18:
戸建て検討中さん
[2023-02-23 16:27:31]
保証は確実にメリット、あとアフターは手厚い
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19:
名無しさん
[2023-02-23 16:42:38]
その辺の工務店はウレタンばかりでありえんね。
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20:
検討者さん
[2023-02-23 21:54:47]
>>18
アフターってどんなのがあるんですか? |
21:
名無しさん
[2023-02-23 23:05:07]
18じゃ無いけど、アフターはさすがと思う。気になって言ったことは全て対応してくれたよ。別にやってもらおうと思ってなく冷静に言ったことでも。
1番ここまでやるかと思ったのは、築5年目くらいに、西側ジャリ引きの所に雑草生えるね~。抜くのダルいよね~といったら、ジャリ全撤去して防草シート引き直しジャリグレードアップして分厚く引いてくれた。その後は草一本生えない。 基本そもそも不具合無いけど、会話すると拾ってくれて対応してくれる。大手スゲーとは思った。 |
22:
匿名さん
[2023-02-24 08:05:20]
大手はアフターを自社部門で持っているから、アフターの評価が営業に影響がでる。
アフターを第三者に委託してる会社はアフターの対応が悪くても「委託なので」で終わってしまう。 |
23:
口コミ知りたいさん
[2023-02-24 08:13:05]
そもそも会社が小さかったりすると忙しいとかいって全然こないらしいからね
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24:
匿名さん
[2023-02-24 09:28:00]
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25:
匿名さん
[2023-02-24 10:08:11]
またアンチが群がって来た
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26:
口コミ知りたいさん
[2023-02-24 10:59:01]
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27:
口コミ知りたいさん
[2023-02-24 11:45:04]
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28:
名無しさん
[2023-02-24 12:13:42]
どこか一社にしちゃうと足がつくので、積水ハウス、ダイワハウス、ついでにヘーベルハウスも入れちゃおう。私の家は上記三社のうち一社です。大手のメリット?!の1つだと思うので、喧嘩腰にならず、メンテナンス部門に相談するのが良いですね。
たまに不思議に思うのが担当が聞いてくれないというコメントを見るけど、引き渡し直後以外は担当は売る専門の人だからメンテはメンテナンス部門に相談です。 |
29:
ご近所さん
[2023-02-24 16:54:23]
大手ハウスメーカーの家が高くなる理由
誰しもご存じのとおり、大多数の方にとっては一生に一度の大きな買い物である家づくり。 よく名前を昔から聞く、有名なハウスメーカーさんのお家って高いと思ったことはありませんか? 名の知れている有名なハウスメーカーに依頼する方が、しっかりした家を作ってくれそうで安心ではないかという声を聞くことがあります。 たしかに、大手住宅メーカーが作る商品であるという安心感はあるでしょう。 では大手メーカーと対極にいる、地場の工務店を選んだ場合は、高気密高断熱の住宅性能や安心感を得ることはできないのでしょうか? 結論から言うと、そんなことは絶対にありません。 そもそも、大手ハウスメーカーの家の価格は、そのステータスに見合った「それ相応に高めの価格設定」となっています。 これは、大手ハウスメーカーの仕組みが一因とされています。 かんたんに言えば、大量生産、大量販売を支えるための立派なモデルハウスを建築し、立派なカタログを制作し、人件費も惜しみなくかけ、膨大な広告宣伝費や販売経費を使って事業を行っているのです。 ですから、CMでもよく見かけるため誰しも知る住宅メーカーとなるわけですね。 実はそれらすべてが「みなさんが買う高気密高断熱の家の値段に含まれている」のです。 長いローンを組み毎月コツコツと支払いを続ける側としては、そこの部分のお金の出どころという意味では、だったら、同じ性能の家をより安くと感じると思います。 さらに、大手ハウスメーカーの高気密高断熱の家とは言っても、実際に工事を行うのは地元の工務店です。 自社だけでも高気密高断熱の家を建てる実力がある地元の工務店や住宅会社が、大手ハウスメーカーの名前の下で高気密高断熱の家を建てているのです。 当然、下請け、孫請けのマージンも販売価格に含まれています。 広告費やマージンなどあなたの住宅ローンに含まれているのです。 これらが、大手ハウスメーカーの高気密高断熱の家が高くなってしまう原因です。 |
30:
匿名さん
[2023-02-24 17:23:08]
そうでも無いよ、典型的に勘違いしてる。
大手ハウスメーカーは工場生産品だから町の工務店で同じものを作るのは難しい。 大手ハウスメーカーは仕入れ価格の低減やその他コスト削減も徹底されているし、粗利も低めだから値段は高いけどお買い得と言える。 |
31:
匿名さん
[2023-02-24 18:22:17]
大手を目の敵にする中小らしい勘違いだね。
大手の宣伝費なんて、棟数で見ると大した金額ではない。むしろ1棟あたりの宣伝費は中小の方が高いこともある。 大手が高いのは自社工場や実験施設の運営、現場の安全対策、下請けへの教育、アフター部門があるからであって、これは中小には無い費用。 逆に言えばこれらが無くても安いのが良いって人は中小を選べばいい。 |
32:
評判気になるさん
[2023-02-24 18:32:13]
>自社工場や実験施設の運営、現場の安全対策、下請けへの教育、アフター部門があるからであって、これは中小には無い費用
さらにそれらの費用も広告費と同様に大手ハウスメーカーの粗利(20%程度)から捻出されている、つまりハウスメーカー持ちってこと。 |
33:
匿名さん
[2023-02-24 18:45:15]
32さんの言うとおり。
広告費用を乗せた価格ではなく、利益の中から広告費用を出す。 だから広告を減らしたところで建物価格は変わらない |
34:
名無しさん
[2023-02-24 19:04:48]
人生で最大の買い物を万が一地場で建てて貧乏くじ引いたら悔やんでも悔やみきれない。素人知識でギャンブルは打てない。お金が払えるなら大手で買う。
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35:
名無しさん
[2023-02-24 21:13:34]
大手は営業部門含めた一般管理費の比率が高いので、粗利設定率は中小に比べてかなり高い水準になっている。調達能力からすれば資材を安く仕入れることが出来るにも関わらず大手が割高な住宅価格になっているのはこれが原因。要は営業や管理部門の人が多すぎる。
一方で大手は信頼性のある財務指標も公表されているし倒産リスクは極めて少ない。建設中に工務店が倒産したらそれこそ悲惨なので、それは大手選択の理由になる。 施工の安定性とかは、棟数制限しながら信頼のできる大工しか使わない小規模優良工務店(但しその分2年待ちとか)か、一条みたいに素人レベルでも組み上げられるプラモデル型がいいのかなとは思う。 今後は大手も管理費を削った低価格ラインを拡販するからそれも選択肢か。。 |
36:
評判気になるさん
[2023-02-24 21:18:47]
>大手は営業部門含めた一般管理費の比率が高いので、粗利設定率は中小に比べてかなり高い水準になっている
いや、だから大手ハウスメーカーの粗利は全然高くないって(笑) |
37:
口コミ知りたいさん
[2023-02-24 21:22:30]
利益率は中小の方が上だよ
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38:
匿名さん
[2023-02-24 22:02:16]
中小って会社によって全然だよ。
個別の利益とか計算まともにせずやってるようなとこもある |
39:
匿名さん
[2023-02-24 22:03:13]
工務店係のYouTubeやホームページを見て、「大手は割高」のデタラメポジショントークを信じてしまってる人は多そうだね。
大手は競争も激しいし、全国規模で長年商品を使い回すし、むしろ割安なんだけどね。 仮に出来るとして、中小メーカーや工務店で大手ハウスメーカーと同じものを一から作ろうとしたらとんでもなく高価格になってしまうよ。 |
40:
口コミ知りたいさん
[2023-02-24 22:22:59]
中小メーカーに大手と同じ家は作れないよ。
大手の下請け工務店ですら、単体では同じ物を作れないようになってる。 よく言う「大手の家は結局下請けの工務店が作ってる」っていうのは嘘ではないけど本当のことを言ってない。 |
41:
通りがかりさん
[2023-02-24 22:30:36]
展示場でモデルハウス見に訪れるだけで粗品や豪華商品が当たるのが大手のメリットです!!
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42:
匿名さん
[2023-02-24 22:44:12]
大手は7割~8割工場生産品だからね。
他では絶対出来ない商品が多い。 残りは下請けが現場で組むだけ。 下請けも基本は分業。 |
43:
通りがかりさん
[2023-02-24 22:50:34]
"組むだけ"って…
その"組むだけ"にするためにどれだけの費用と時間をかけているのか。 徹底的な効率化とコストカットの結果なんだけどな。何故かマイナスイメージとして使われるよな。 |
44:
名無しさん
[2023-02-24 23:20:41]
多分平行線だと思うよ~ん。大手買う人は買うだろうし、そこらの工務店で建てた人だって、自己否定はしたくないからね。でも買った身からすると、大手の品質は安定してると思うよ。値段の価値観は人それぞれだから高い高い言われてもね。別にとしか言いようが無いね。
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45:
戸建て検討中さん
[2023-02-24 23:23:46]
最低でも4桁みんな掛けてるからな
ポジショントークでしかないよ |
46:
e戸建てファンさん
[2023-02-25 10:20:10]
多分大手の方が粗利が低いって言ってる人は、決算上の売上総損益の話をしてるんだろ。
決算上の売上総損益と案件毎の粗利は違う。 |
47:
匿名さん
[2023-02-25 11:07:25]
>案件毎の粗利は違う
そりゃそうだ。 それを平均したものでしょ。 仮に粗利が20%だとしたら、 粗利15%の住宅もあれば25%の住宅もある。 平均すれば20%って話だろ。 |
48:
匿名さん
[2023-02-25 11:39:56]
大手メーカーの利益率が低いと何か都合悪いのか?
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49:
eマンションさん
[2023-02-25 13:29:23]
規模の経済が大きいんだよな。
その辺の工務店とそのあたりが違いすぎる |
50:
名無しさん
[2023-02-25 14:13:24]
エコキュートを更新するのに見積もりに電気屋さんがきたら、下地コンクリ15センチ厚が必要ですって言われた。
ドキドキしたよ~そんなところの厚さ建てる時に話してないし。ただ下地の所にも地盤の杭を一本入れてることは覚えてる。 掘っても掘っても地面は見えなく無事15センチ以上あった。 テキトーにやられてなくて良かった。当たり前の事を当たり前にやってある。いいぞ。うちのハウスメーカー。 |
これは語弊を生むと思います。工務店はハウスメーカーと違って商品を売っているわけではないので、安物でも上物でも施主の希望次第で如何様にもできます。つまり性能もピンキリです。(お金のかけ次第)
大手ハウスメーカーのメリットは自分は下記だと思います。
・一定の施工品質を担保しやすい(世の中の工務店のレベルはピンキリですが、メーカーの監督が面倒を見てくれるため)
・経験が豊富(社内ノウハウ)のため、イレギュラー性のある土地でも問題が起こりづらい。新規の制度(補助金や法規)に強い。
ざっくり言うと、家造りをある程度お任せできるのがメリットだと思います。