マンションの値引き

[ビギナーさん]

先日久しぶりに友人と出会ったのですが、マンションを購入したらしく
約25％ぐらいの値引きをしてもらったそうです。
完成してから半年ぐらい経った物件のようですが、そう交渉しなくても引いてくれた
と言っていました。

私は現在賃貸マンションに住んでいるのですが、そんなに引いてくれるんなら・・・
と購入も考えています。
大阪市内（中央区、西区あたり）で探しています。
それぐらいは当たり前なんでしょうか？

[173: 匿名さん]

>>172
百年に一度の買い時・・・・最近のセールストークですね

そんな事はありません。
来年くらいから分譲されるマンションは「逆新価格マンション」と噂されています。

・地価下落が今も進行中（高値から20％以上下がっており、まだ下落中）→デベの用地取得価格が安くなる
・資材価格が下落中（まだ下落中）→これから企画されるマンションの材料費は安くなる
・ゼネコンの施工価格が下落中（不況で仕事ないから）→マンションの施工費も安くなる
で、今とまったく同じ仕様でデベのマージンもしっかり乗せても安くなるようだ。

これら「逆新価格マンション」が出てくるのを待つのが吉。
住宅設備は後から出る奴の方が良いしね。
EX：昔は魔法瓶浴槽とか、カラリ床とか、エコトイレとかなかったでしょ。

[174: 住まいに詳しい人]

今日のヤフーニュースにも出てますが、建築が止まってますよ。止まっている理由は、173さんのいうように様々な価格下落を見据えている状況です。

173さんの言うように逆新価格は出ます。が、今年の秋頃からが一般の予想でしょう。

今年の秋に逆新価格のマンションが出たとしましょう。完成は何年後か？その時の金利はいくらででしょうか？優遇はいくらでしょうか？入居までの家賃は？控除の減少は？消費税ＵＰは？

逆新価格が出るのはほぼ確実ですが、先行きの不透明部分が多いように思います。
別に待つのが悪いと言っているわけではないですよ。

[175: 匿名はん]

人と同じことをしてはダメ。逆の行動をとらねば。
株などの投資と一緒。

[176: 匿名さん]

逆の行動とって大損した人もいっぱいいるよ。それもどえらい大損。それと株とマンション一緒にしたらダメでしょ。

[177: 匿名さん]

5-6年前に売り出された新築マンションの当時の価格を調べてみなはれ。
今が安くなったって言うても、それでも5-6年前より高いで。今の値段は2年前のマンションバブルに比べたら安いだけ。これからまだまだ下がるでしょ。
今の値段でもまだまだ高いでっせ。

[178: 匿名さん]

175さんへ

株で儲けたいなら、順バリです。
「人の行く裏に道あり花の山」を言いたいのでしょう。

が、それではダメです。
下げたらドンドン売る。
上げたらドンドン買う。

下げた所を狙った！と、
買い向かいしたつもりなんでしょうが、
その上からさらに売ってくるのがプロ。

逆張りは今は損する時です。
マンションも同様かと。

[179: 匿名さん]

>>174
大阪は下落幅が大きいと思われますので待ちが正解でしょう。
（残念ですが大阪→東京に本社移転する企業も多く経済縮小と地方都市化が進むと思うので）

たった1年待つだけで数百万〜１千万以上得をする。
1年間の家賃以上安くなるでしょうし、景気も2年以上は停滞するでしょうから
簡単に金利は上げられないと予想します。

[180: 物件比較中さん]

それでも5-6年前より高いで。
↑
5,6年前の価格と同等か、それ以上に値引きを引き出せたら買いもアリでしょ。まぁその辺の判断は人それぞれになりますが。”5,6年前”の相場より下がらないとも言い切れませんし、そこまで下がらないかもしれないし。

[181: 住まいに詳しい人]

5〜6年前と比べて安いと思うならそうすればいいんではないですか？今は5〜6年前と同等価格まで下げれるし、金利優遇もおそらく倍くらいになっていますよ。私の記憶では、0.5〜0.7優遇で2.375の店頭金利だったように思います。

[182: デベにお勤めさん]

5〜6年前と比べるなら
もっとデフレになって価格競争の限界から設備競争に走らないとダメ。

今の物件は設備もOPばっかでしょう。

また私ら、今の時期は新規供給も絞るのが常識。
在庫がかなりだぶついてるのにあえて新規分譲だけじゃ不利すぎる。
せめて2.3年たって在庫が少なくなるか、残っていてもそろそろ陳腐化してきてから
攻めに転じます。

そういう意味では今のうちに仕入れを買い叩いて、
じっくり絵を描いて2.3年後に花火を打ち上げます。

[183: 物件比較中さん]

花火。。誤射無きよう。

[185: 匿名さん]

駅による。そのマンションのトピで質問したほうが適正意見がきけるのでは？

[186: 住まいに詳しい人]

184さん
185さんが言うように、そのマンションの板に行く方が賢明かと思います。
今の状況ではアドバイスするにも情報が少なすぎます。

[187: 質問]

日本エスコンって大丈夫でしょうか？

[188: 匿名さん]

セレッソコートのさくら不動産はいかがでしょうか？
大丈夫でしょうか

[189: 購入検討中さん]

5.6年前の価格より若干下で購入した者です。
金利優遇は当時より更に良い条件ですので、お買い得と判断しました。

マンションの立地や周辺の築浅マンションの中古価格等を比較しないと、逆新価格の物件が今後お買い得かどうかは判断できないと思います。
そもそも自分が住みたいと考えている場所に逆新価格のマンションは建設されるのでしょうか？
建設される又は場所はどこでもいいから価格最重視という方であれば、待つのもありだと思います。

人それぞれ条件が違うとおもいますので、一概に今が買いとか今後の逆新価格が買いとかは断定できないと思います。

購入を検討されている方は、ご自身の条件をまず確認されることをお勧め致します。

[190: 住まいに詳しい人]

187・188さん
不動産デベはどこも危ないでしょうが、デベ板の方に行った方が正確な情報がもらえるのではないでしょうか？

[191: 匿名さん]

新築マンション「投げ売り」状態　夏以降に値段もっと下がる？

東京カンテイ市場調査部の担当者
『体力がある大手でも、成約者に1000万のマンション購入券が当たるとか、実質的に値下げしています。
大手物件は表向きに値下げしないので、売れていません。いつまでも高止まりして在庫を抱えているわけにもいきませんし、
09年夏以降に下げてくるでしょう。』
http://www.j-cast.com/2009/02/17036094.html

[192: 不動産購入勉強中さん]

↑
これは何の意味があるのでしょうか？

2500万の物件が1500万とかならいいですが、結局もともとが高すぎる物件の値下げですよね？

189さんの言うように、各個人の状況と併せて考慮する必要があるのでは？

情報の垂れ流しは価値ないですよ。

[193: 匿名さん]

東京・渋谷の高級分譲マンションは1億1820万円から半額の5910万円に、
埼玉県所沢市の2LDKは1000万円引きの2990万円に値下げ

億ションは５０％オフ。
4000万円くらいのマンションは２５％オフ、このくらいが今の相場。

[194: 購入経験者さん]

そうそう、2500万の物件が1500万はまずありえ変。少なくとも元の価格が5000万以上ないと無理やろ。
１千万の値引きとか、勘違いしてる人多いと思うわ。基本的に近隣の中古物件よりは安くなるはずが無い。もしあったとしても、そんな物件流したほうが身のためやと思いますけどね〜。

[195: 不動産購入勉強中さん]

これは関東圏のはなしですよね？
実際関西ではどうなのか把握されてますか？

私は市内3区の新築マンションを昨年9月位から最低3回見てまわりましたが、25％値引きなんてのは3000万前半でも普通に提示されている物件ありますよ。
逆に立地等によっては値引きなし・10％値引きなどもありました。
ネットの情報を貼り付けて補足説明してるのは情報提供ではないです。
ご自分でどれほど物件を回って情報を収集されてますか？

購入検討中のみなさん！
ご自分の条件・環境をまずはしっかり把握されて、情報の取捨選択をしましょう！
うすっぺらい情報を元に、金額の大きな買い物は危険です！
誰も責任は取ってくれませんよ！

情報は個別の板を確認されるのが一番だと思います。

[196: 匿名さん]

東京カンテイ市場調査部の話が薄っぺらい？

どこかの営業員が必死になっている模様。

[197: 匿名さん]

営業マンならマンション購入が危険とは言わんだろうし、値引きしてない物件もあるとは言わんだろう。
単なるネット上の情報を貼り付けているスレ自体をうすっぺらいと言っているのでは？

[198: 住まいに詳しい人]

関東は半値にしても儲けが出るからできるのであって、関西では無理ですよ。

[199: 不動産購入勉強中さん]

逆に買い煽ってる196さんが業者ですかね？
危ない危ない（汗）

[200: 匿名さん]

なにか勘違いしていないか。

ここは掲示板で情報を書込み、それを見に来る。

足で廻る前に情報を集めたいからここを見る。
（書込み内容を鵜呑みにしろなどとは誰も言っていない。）

[201: 不動産購入勉強中さん]

購入検討中のみなさん！

情報提供者が「書込み内容を鵜呑みにしろとは言っていない」と言っているので、情報の取捨選択は自己責任ですよ〜！

しかし信用してもらう必要のない情報をなんで書き込もうと思うのかな？
時間の無駄やとおもうけど・・・

[202: 匿名さん]

住宅ジャーナリストの桜井幸雄さん
　「物件によっては３割ほどの値下げに応じる場合もあるようです。全体としては、２、３年前の価格水準です。多くの不動産会社は、年度末までに、少しでも在庫を減らそうと懸命です。今年度は赤字になったとしても、『売れ残り→値下げ』の悪循環を来年度以降に持ち越したくないのです」
　「建築資材の価格は昨秋ごろをピークに下がり始め、地価も下落しています。これを反映して、今よりも売り出し価格が安いマンションは、この秋ごろから出てくるでしょう」
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/trend/dr/20090203-OYT8T00638.htm

つまり、全く焦る必要なし。

[203: 不動産購入勉強中さん]

しかし191の情報よくみると、業者側のデータやし。
東京カンテイを肯定しているけど、素人が東京カンテイのデータに信頼性があるとかわからんと思うけどね。

その東京カンテイの会社案内には「会員登録された法人のみに配信」と記載があることから、顧客はデベ等の不動産関係の会社ですな。

ということは顧客にとって不利な情報は一般に流さんと考えるのが普通やと思うので、情報操作の可能性もないとは言い切れません。

私は以上から191の情報は、購入検討者に甘い考えを促す情報と判断します。

[204: 不動産購入勉強中さん]

購入検討者のみなさんの希望の地域にマンションが建つ可能性の低い場合で、今現在その地域に新築のマンションの売れ残りがある場合でも、全くあせる必要はないみたいですよ〜！

完売して、買いそびれたら責任取ってくれるんですかね？
こういった情報流す人は？

一体誰に向けての情報提供なのでしょうかね？

[205: 匿名さん]

業者にとっては販売している現価格がいつでもお値打ち価格です。そして、以前お値打ち価格と言って
いた価格が今となっては高すぎる物件の価格に変化します。要するに売れればいいというスタンスの者がとても多いのがこの業界のありようです。高額な買い物になるので消費者は特に見る目が必要です。

[206: 不動産購入勉強中さん]

今現在の在庫を整理したいデベが、こういった情報を流してく
れる雑誌等の取材を受けて、いかにも価格が下がってるからお
買い得ですといった情報を流す。

しかしデベは将来にわたって収益を上げる必要があるため、今
回の値下げでマンション価格の下落が打ち止めと消費者に思わ
れては困る為、逆新価格なる話や、設備面を落としたマンショ
ンだが低価格のマンションも今後は販売するといった情報を流
しているんだろう。

いずれにしても個人の判断次第。
しっかり考えて後悔のない購入をしましょう！

[207: 匿名さん]

つまり、この板には完売したが今後新築を建築している最中のデベさんと、今現在必死に販売しようとしているデベさんの両方の営業マンが、客を取ろうと必死で情報垂れ流してる可能性もあるってことですね。

この意味がわからない場合は、マンション購入は控えた方がいいですよ。
情報に流されるだけですから。

[208: 匿名さん]

そうそう、年内は下げ止まらないよ。

[209: 匿名さん]

年内どころか来年以降も下げ止まらないよ。
経済状態が良くなるまでは下がり続けるよ。

土地もいくらでも出てくる。
不況になると企業が銀行から脅されて資産売却を迫られる。
企業所有土地の放出が本格的に始まる。
そうすると供給>>>>>需要となり、更なる地価下落を招く。
景気が良くなるまでは延々とその種の売却が繰り返される。

景気回復は早くても来年後半。
少なくともそれまでは下げ続けるだろう。
その後マンションが売れるかどうかは雇用と所得がどうなるか次第だ。

今回の不況は、すでに派遣切りから正社員切りのレベルまで進んでいる。
もう正社員がどれくらい切られるかという段階。
生き残り社員も賃金カットと残業カットで所得減少に見舞われる。
大量失業が発生するようだと回復局面が来てもマンション買える人はごく少数となるだろう。

[210: 匿名さん]

在庫を処分するのに３年掛かるとか言われている。（そもそも作りすぎ）

今年買ってくれる人は貴重な存在だね・・・でも来年になったらリストラされて買えないかも。

[211: 住まいに詳しい人]

結局また抽象的な理屈のカキコミが始まりましたね。
たぶん自己満足でカキコミしてると思いますが・・・
購入者の条件は色々なのに、業界全体の話して全ての購入検討者に役立つような感じでカキコミしてるのがおもしろい（笑）
とういうか誰も質問してないのにいちいちまだ価格は下がるとかみなさん結構暇なんですね。

[212: 住まいに詳しい人]

追加です。
経済状態が悪くなって企業業績が悪くなるのに、供給>>>>>需要と言っているのが訳分かりません。
経済悪くなると、マンション買いたい人が減るんじゃないかな？とういか買えないよね？
ということは需要も今より減るのが普通では？
私も暇なのでついカキコミしています（笑）

[213: 匿名さん]

今後もまだ値下がりや新規販売価格は低下するんでしょう。大抵の人はそう考えているはずですからそうなります。しかし、このまま市場が低迷し続けると建設・不動産業界は大変なことになってしまいます。社員や職人の多くが失職したり苦しい生活を強いられてしまいます。これは日本の経済にとって大打撃です。政治家や行政はいったい何をしているのでしょうか？もう待ったなしの状況です。

[214: 匿名さん]

購入者にとっては価格が下がるのは結構なことだ。どんどん下がって欲しい。
取引先が毎週倒産しているからいつリストラされるか解らないが・・・

みずほ信託銀社長に聞く　景気回復　２年はかかる
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009021902000057.ht...
三菱総研／2010年度後半から景気回復基調に
http://www.ryutsuu.biz/topix/b021807.html

[215: 通りすがりのデベ勤め]

買ってくれるかどうか分からないお客に踏み込んだ提案はいたしません。
その辺は勘違いなきようよろしく願いいたします。

[216: 匿名さん]

>>211
>>212

供給>>>>>需要ってのは、普通は需要より供給がはるかに多いって意味で
文脈から土地が多く放出されるが土地の買い手はいないから供給過多で地価が下がると読める。

ソレをマンションの供給と読み違えているあたりで「なんだかなこの人」と思っちゃう。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[217: 匿名さん]

もちろんマンションの供給は絞られる。売れてないんだから。

しかし、体力のある財閥系のデベだけは地価が下がり便利なところに土地が出れば買うだろう。
デベはマンションを供給しつづけなければお父さんな業種だからだ。

大手はビル賃貸業とかもしているが、分譲マンション事業をゼロには出来ないからな。
企業として売り上げが下がるのを容認ってのは経営者はなかなか決断せん。

ここ1年くらいは
・マンションは建てずに景気回復期に備えて安くて便利な土地だけ仕入れる大手デベ
・生き残りのために赤字でも在庫を売るしかない中小デベ
という動きになる

[218: 住まいに詳しい人]

216さんへ

読解力なくてすいません。
ここはマンション値引き板だと思ったので、ついマンションの話かと思いました。
土地の話だったんですね〜。

しかしマンション値引きは供給>>>>>需要だから発生すると思うんですけどね。
供給>>>>>需要は土地の話ですか。

どっちにしてもこの板に関係ない内容ですな。
今後の不動産業界の予想したいなら、不動産リサーチ会社に就職しらどうですか？

[219: 匿名さん]

◆首都圏のマンション着工件数は　２００８年は約１０万戸。
不動産会社は価格の値崩れを恐れて発売戸数を抑えているし、途中で工事ストップした物件も多い。
1月に発売した首都圏マンションは1760戸だけ。このペースだと年２万戸台
http://www.j-cast.com/2009/02/17036066.html

＜結論＞首都圏で年１０万戸ペース着工しているが、２００９年に売れるのは２．５万戸以下　

首都圏の未販売在庫１．５万戸、販売在庫は１．１万戸以上あるが、これが２００９年末には１０万戸になる。

[220: 匿名さん]

>>218

土地の値段とマンション価格はリンクしている。
地価が下がればマンション価格も下がる。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[221: 住まいに詳しい人]

私は6年前に分譲買ってますから心配にはおよびません。
今でも十分損せずに売れますから。
最近のマンションは設備面でむしろ劣ってきてますよ。
これから更にその傾向が濃くなるのであれば、立地・環境・住人の質がマンションの価値を決定すると思います。

値引きと価格設定段階での価格低下は違いますので理解してください。
ここは「値引き」板ですのであしからず。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】