マンションの値引き

[ビギナーさん]

先日久しぶりに友人と出会ったのですが、マンションを購入したらしく
約25％ぐらいの値引きをしてもらったそうです。
完成してから半年ぐらい経った物件のようですが、そう交渉しなくても引いてくれた
と言っていました。

私は現在賃貸マンションに住んでいるのですが、そんなに引いてくれるんなら・・・
と購入も考えています。
大阪市内（中央区、西区あたり）で探しています。
それぐらいは当たり前なんでしょうか？

[144: 匿名さん]

>143
出来ません。

契約した後でゴネるのはルール違反。
その価格で納得して契約したのですから。

[145: 匿名さん]

契約後に価格を下げるのはルールー違反じゃないですか？それなら最初から価格を下げて売ってほしいです。

[146: 入居済み住民さん]

145さんに賛同です。
いくら納得して購入したとはいえ値下げする金額が大胆すぎます。
定価で購入した方々から文句が出ても仕方がないと思います。
物件の価値が下がる行為です。
でしたら安売りしないで明き家にしておいてほしいです。
迷惑です。

[147: サラリーマンさん]

心情的には、既購入者も値引いて欲しいですけど、契約行為ですので難しいと思います。それでも事業主としては既購入者への手前、堂々と値引きと謳え難いのでしょう。モデルルーム価格や、キャンセル住戸価格の中には、無理やり手垢を付けて、その分値引きしますという商法か？「半ば中古だから（実質は新築未入居物件）安いのです」と、一応理由が立つ。

「ポイントに応じて家具を付けます」は、かわいい方で、最近では「総額○億円！キャンペーン」と銘打ち、抽選で値引くものも出現しています。あれこそマンション購入者希望者にしか当選チャンスが無く、当落選抜も社内で行うため厳正な抽選結果であるか否か判断の仕様がない。そもそも特等1000万円は毎月1名様！も、5000万円以上の物件を成約された方全員に当たっているかもしれない（実態を掴み様がない）。この場合、キャンペーン期間外に購入した方は、当然このサービスの対象外である事はお判りいただけると思います。

もっとも、転売や倒産による売主交代で、堂々と値引きできるケースも、昨今日常茶飯事。駅前に建てたはいいが2割程度しか買い手が見つからず、五掛けで一棟売りかけようとしている物件の1室を、駆け込みで六掛けで買わないかと持ちかけられた事がありました。悩んでいるうちに、その会社が倒産してしまったので話はなくなりましたが、既に入居されている方にとってみれば、隣室をバナナのたたき売りみたいに売買されている訳で、複雑な気持ちになりました。

[148: 入居済み住民さん]

住民同士で結束して値引きを言いいに行けば対応してもらえるんではないでしょうか？

[149: 購入経験者さん]

なんていうの？
契約上何行っても仕方ないよ。

手付け放棄しか解約の道はないんだからさ。

[150: 匿名さん]

ルイシャトレ巽東が1000万円以上の値引きですね。
今後このようなマンションが増えそうでよっぽど人気のマンションじゃないと青田買いは怖いですね。

[151: 匿名さん]

自分の希望の住戸を選べたんだからその分得しているじゃん。

この人たちは、スーパーのバーゲンセールにも昨日買った値段との差額寄越せとか言う人たちなの？

[152: 物件比較中さん]

いろいろと値引きしてる物件を見てきましたが、やはり本当に気にいてる物件って売り切れてるか、値引きしてない状況です。　これが、現状です。

[153: 購入検討中さん]

昨今の世情を反映してあちこちの物件で売れ残りが急増していますね。この傾向は前評判の良かった
物についても同様のようです。まさに買い手市場の到来か！？

[154: 匿名さん]

>>150

青田買いが怖いのは、金銭面だけぢゃないですよ。

集合住宅のトラブルの半分以上は、騒音を初めとする近隣住民間の問題です。

高値掴みの住民 vs 後の安値買い/収益物件の賃貸住民　の陰湿ないじめも無視できません。
10年後は、近所のガキによる治安の悪化に遭遇するかもしれません。
住民の対立で、管理もままならず、荒廃する集合住宅もあります。
景気悪化で、管理費未納が増えても驚きません。


特に、利害関係者が多すぎる大規模物件は意見の形成が難しく、個人的にはお勧めしできません。
が、初めて購入する層には人気なんですよねぇ...(驚)

[155: 匿名さん]

>>145
>>146
もっと契約というものを勉強した方が良いよ。
裁判しても負けるよ、契約してるんだから。
デベが既存契約者含めた値下げをやらない限りは抵抗できないよ。
いやなら手付放棄で自己都合解約しかないね。

契約した後の値段の変動が何でもありならば値段を上げる事もありになってしまう。
「このマンションは売れ行きが良いので値段を上げます。契約してても上げます。」
なんて言われたらどう思いますか？
あなたがたが言っているのはそれくらい非常識な事です。

今はこういう経済情勢ですからギリギリまで様子見すべきです。
以前のように完成前に完売なんて物件はほとんどありません。
売れ残りがあるマンションばかりです。
どうしても買いたいなら売れ残りを叩いて値引きさせて買うべきです。
当然ですが向きとか間取りとか自由にはなりませんが、その分安く買えます。

[156: 購入経験者さん]

契約は有効だけど、資産価値低下に対する損害賠償請求
という名目で訴訟を起こせばいいんじゃないですか。

[157: 匿名さん]

>>156

集合住宅の区分所有も、不動産投資の一つです。

　現金等の資産を不動産に投資し、収益をあげる(収益=帰属家賃)
　家賃をオーナーに支払う

店子とオーナーが同じ人物であるだけの事です。

不動産投資をする以上、各地の住宅供給公社との争いは知ってるハズですが...各デベは、当然　知ってます。
だから、個別に値引き交渉してるのです。

どうしても裁判したいなら、止めはしませんが、
他人のお金(=契約価格)を覗き見し、
如何に自分の愚かで交渉下手であったかを認めてもらってください。


老婆心ながら、後から入った"安値で購入した人"をいじめるのは感心しませんがね
売れなければ、管理費の値上げが待ってるだけです。

[158: 匿名さん]

なんで、高値つかみした人が基準になるの？

自分の判断でその値で契約したはずだ。

[159: 匿名さん]

アダルトチルドレンって知ってる？正式に契約したのだからわがまま言いなさんな。

[160: 入居済み住民さん]

皆さん個別契約だからと書かれていますが、そう簡単ではありません。
現在最高裁へ上告中の案件ですので結審したわけではありませんが、
大阪高裁では分譲マンションは一生に一度ともいわれる極めて高額な商品であり、
通常の商品とは異なる特性を有するとした上で、
売主には適正な価格で販売する義務があるとしています。
安売りによるマンション価格の下落に伴う経済的損失を求めた裁判で、
この案件では完成後3年目から50％割引で物件完売したようです。
ちなみに一審は請求棄却でした。
条件がいろいろ違いますので必ずしも当てはまるとは思いませんが、
アダルトチルドレンなどと揶揄する話でもないと思いますよ。

[161: 匿名さん]

この案件は、2004〜5年頃の事ではなかったでしょうか？売主の権利関係も複雑だと思いますし、適正とはどの範囲までが許容されるのかも問題だと思います。確か不当利得も議論されていたのでは・・・？
確かに、詐欺とは言わないまでも、公正競争の原理から行くと、問題多いですね。

[162: 匿名さん]

この間、東京都内の物件を買いました。値引きは一切しないことで有名なデベですが、
１割の値引きに応じてくれました。

[163: 匿名さん]

再販業者に半額以下で投売りなんて話はゴロゴロある。
不動産相場が崩れているのに値段が下がると訴訟まで起こすとは・・・

双方の合意で契約締結しているのに自分の責任はないという。

相場が上がったら何も言わず、
相場が下がったら 『俺は被害者だ！補償しろ！』 というのはおかしいでしょ。

[164: 匿名さん]

人間なんて勝手な生き物なんですよ

[165: 匿名さん]

>>163
相場は、値引きのように意図的に変えられるものではない。従って同列で述べるのはナンセンス。例えるならもっと妥当な例を挙げましょう。

[166: 匿名さん]

>>165　例えていないよ。不動産相場って知らないの？

契約の概念を理解できない人が不動産を買うことがナンセンスだ。

[167: 物件比較中さん]

それだけ契約の深い意味まで理解、熟慮せずに印鑑ポンポコ押してる人が多いってことなのでしょう。

[168: 匿名さん]

デベ
　「不動産価格が下がったので、適正価格に値引きして売ります」

自称"被害者"
　「値引き販売したから、不動産価値が下がった。裁判だぁ!」
　「後から安値で買って入った人は、いじめてやる〜」

歴史は繰り返す...

[169: 匿名さん]

そんなに価格補償が欲しければ、契約条項に入れるよう要求したら良い。
呆れられて断られると思うけど・・・後で訴訟を起こされるよりはいい。

[170: 入居済み住民さん]

>>165
社会の仕組みを理解していない人間がこのような問題を論じるのはナンセンスだ！

[171: 匿名さん]

裁判云々そんなこたーどうでもええでないでしょうか。暇とお金があって、したい人はすればよい。

[172: 住まいに詳しい人]

さてさて、購入希望の方はメジャーセブン等の大手デベからたたき売り購入を成功させましたでしょうか？
まだの方、3月末までに決済を終了するのであれば、ローンの方は2月末でギリギリの状態ですよ。頑張ってください。
今は、ネットやTVでも言われてますが100年に1度の不況ですが100年に1度の買い時と言われています。数年後にニヤッとしたい方頑張ってください。

[173: 匿名さん]

>>172
百年に一度の買い時・・・・最近のセールストークですね

そんな事はありません。
来年くらいから分譲されるマンションは「逆新価格マンション」と噂されています。

・地価下落が今も進行中（高値から20％以上下がっており、まだ下落中）→デベの用地取得価格が安くなる
・資材価格が下落中（まだ下落中）→これから企画されるマンションの材料費は安くなる
・ゼネコンの施工価格が下落中（不況で仕事ないから）→マンションの施工費も安くなる
で、今とまったく同じ仕様でデベのマージンもしっかり乗せても安くなるようだ。

これら「逆新価格マンション」が出てくるのを待つのが吉。
住宅設備は後から出る奴の方が良いしね。
EX：昔は魔法瓶浴槽とか、カラリ床とか、エコトイレとかなかったでしょ。

[174: 住まいに詳しい人]

今日のヤフーニュースにも出てますが、建築が止まってますよ。止まっている理由は、173さんのいうように様々な価格下落を見据えている状況です。

173さんの言うように逆新価格は出ます。が、今年の秋頃からが一般の予想でしょう。

今年の秋に逆新価格のマンションが出たとしましょう。完成は何年後か？その時の金利はいくらででしょうか？優遇はいくらでしょうか？入居までの家賃は？控除の減少は？消費税ＵＰは？

逆新価格が出るのはほぼ確実ですが、先行きの不透明部分が多いように思います。
別に待つのが悪いと言っているわけではないですよ。

[175: 匿名はん]

人と同じことをしてはダメ。逆の行動をとらねば。
株などの投資と一緒。

[176: 匿名さん]

逆の行動とって大損した人もいっぱいいるよ。それもどえらい大損。それと株とマンション一緒にしたらダメでしょ。

[177: 匿名さん]

5-6年前に売り出された新築マンションの当時の価格を調べてみなはれ。
今が安くなったって言うても、それでも5-6年前より高いで。今の値段は2年前のマンションバブルに比べたら安いだけ。これからまだまだ下がるでしょ。
今の値段でもまだまだ高いでっせ。

[178: 匿名さん]

175さんへ

株で儲けたいなら、順バリです。
「人の行く裏に道あり花の山」を言いたいのでしょう。

が、それではダメです。
下げたらドンドン売る。
上げたらドンドン買う。

下げた所を狙った！と、
買い向かいしたつもりなんでしょうが、
その上からさらに売ってくるのがプロ。

逆張りは今は損する時です。
マンションも同様かと。

[179: 匿名さん]

>>174
大阪は下落幅が大きいと思われますので待ちが正解でしょう。
（残念ですが大阪→東京に本社移転する企業も多く経済縮小と地方都市化が進むと思うので）

たった1年待つだけで数百万〜１千万以上得をする。
1年間の家賃以上安くなるでしょうし、景気も2年以上は停滞するでしょうから
簡単に金利は上げられないと予想します。

[180: 物件比較中さん]

それでも5-6年前より高いで。
↑
5,6年前の価格と同等か、それ以上に値引きを引き出せたら買いもアリでしょ。まぁその辺の判断は人それぞれになりますが。”5,6年前”の相場より下がらないとも言い切れませんし、そこまで下がらないかもしれないし。

[181: 住まいに詳しい人]

5〜6年前と比べて安いと思うならそうすればいいんではないですか？今は5〜6年前と同等価格まで下げれるし、金利優遇もおそらく倍くらいになっていますよ。私の記憶では、0.5〜0.7優遇で2.375の店頭金利だったように思います。

[182: デベにお勤めさん]

5〜6年前と比べるなら
もっとデフレになって価格競争の限界から設備競争に走らないとダメ。

今の物件は設備もOPばっかでしょう。

また私ら、今の時期は新規供給も絞るのが常識。
在庫がかなりだぶついてるのにあえて新規分譲だけじゃ不利すぎる。
せめて2.3年たって在庫が少なくなるか、残っていてもそろそろ陳腐化してきてから
攻めに転じます。

そういう意味では今のうちに仕入れを買い叩いて、
じっくり絵を描いて2.3年後に花火を打ち上げます。

[183: 物件比較中さん]

花火。。誤射無きよう。

[185: 匿名さん]

駅による。そのマンションのトピで質問したほうが適正意見がきけるのでは？

[186: 住まいに詳しい人]

184さん
185さんが言うように、そのマンションの板に行く方が賢明かと思います。
今の状況ではアドバイスするにも情報が少なすぎます。

[187: 質問]

日本エスコンって大丈夫でしょうか？

[188: 匿名さん]

セレッソコートのさくら不動産はいかがでしょうか？
大丈夫でしょうか

[189: 購入検討中さん]

5.6年前の価格より若干下で購入した者です。
金利優遇は当時より更に良い条件ですので、お買い得と判断しました。

マンションの立地や周辺の築浅マンションの中古価格等を比較しないと、逆新価格の物件が今後お買い得かどうかは判断できないと思います。
そもそも自分が住みたいと考えている場所に逆新価格のマンションは建設されるのでしょうか？
建設される又は場所はどこでもいいから価格最重視という方であれば、待つのもありだと思います。

人それぞれ条件が違うとおもいますので、一概に今が買いとか今後の逆新価格が買いとかは断定できないと思います。

購入を検討されている方は、ご自身の条件をまず確認されることをお勧め致します。

[190: 住まいに詳しい人]

187・188さん
不動産デベはどこも危ないでしょうが、デベ板の方に行った方が正確な情報がもらえるのではないでしょうか？

[191: 匿名さん]

新築マンション「投げ売り」状態　夏以降に値段もっと下がる？

東京カンテイ市場調査部の担当者
『体力がある大手でも、成約者に1000万のマンション購入券が当たるとか、実質的に値下げしています。
大手物件は表向きに値下げしないので、売れていません。いつまでも高止まりして在庫を抱えているわけにもいきませんし、
09年夏以降に下げてくるでしょう。』
http://www.j-cast.com/2009/02/17036094.html

[192: 不動産購入勉強中さん]

↑
これは何の意味があるのでしょうか？

2500万の物件が1500万とかならいいですが、結局もともとが高すぎる物件の値下げですよね？

189さんの言うように、各個人の状況と併せて考慮する必要があるのでは？

情報の垂れ流しは価値ないですよ。

[193: 匿名さん]

東京・渋谷の高級分譲マンションは1億1820万円から半額の5910万円に、
埼玉県所沢市の2LDKは1000万円引きの2990万円に値下げ

億ションは５０％オフ。
4000万円くらいのマンションは２５％オフ、このくらいが今の相場。