パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

[匿名さん]

JR中央線中野駅前の囲町東地区再開発事業。名称が「パークシティ中野」に決定しました。
住宅棟の情報は別途発表されるとのことですが、パークシティの呼称から分譲マンションになることはほぼ確実かと思われます。

このスレではプロジェクト全体および住宅棟についての情報交換を希望しています。
関心がある方や周辺にお住まいの方、よろしくお願いします。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1514/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154649

所在地：東京都中野区中野4丁目2番他（地番）
交通：中央本線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　　総武・中央緩行線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　　東京メトロ東西線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　※ペデストリアンデッキ（完成予定時期：2029年度）および西側南北自由通路
　　　（完成予定時期：2026年度）完成後は、「中野」駅からザ タワー エアーズの
　　　エントランスまで徒歩4分、ザ タワー ブリーズのエントランスまで徒歩5分となります。
　　※事業完了予定時期は遅れる場合がございます。
（ザ タワー エアーズ　第一期一次）
間取：1DK～3LDK
面積：30.65平米～125.12平米
バルコニー面積：5.77平米～30.71平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

囲町東地区第一種市街地再開発事業

事業者 囲町東地区市街地再開発組合
所在地 東京都中野区中野四丁目地内
交通 JR中央線・総武線・東京メトロ東西線「中野」駅　徒歩4分

建築物の敷地面積
A敷地：10,059.00m2（住宅棟、オフィス・商業棟）
B敷地：3,170.00m2（住宅棟）
建築物の延床面積
A敷地：約91,265.11m2
B敷地：約29,286.25m2

構造規模
＜A敷地＞
住宅棟：鉄筋コンクリート造　地下2階地上25階建
オフィス・商業棟：鉄骨造・鉄筋コンクリート造・鉄骨鉄筋コンクリート造地下2階地上12階建（店舗1～3階建）
＜B敷地＞
住宅棟：鉄筋コンクリート造　地下1階地上20階建
住宅戸数（予定）　807戸（A敷地：545戸、B敷地：262戸）

2022年9月：着工済み
2025年12月：住宅棟竣工予定
2026年1月：オフィス開業予定
2026年春：商業施設開業予定

設計・総合監修 株式会社佐藤総合計画
施工 東急建設株式会社
建物・ランドスケープデザイン 光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社
参加組合員 三井不動産レジデンシャル株式会社、三井不動産株式会社

[スムラボ 関連記事]
パークシティ中野ザタワー　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/96914/

【物件概要を追記しました。2023.9.11　管理担当】

[6812: 都心3区しか勝たん]

中野なんて妬むわけないですよｗ

[6813: eマンションさん]

中野ネガにみえる意見も妬みではないんじゃない？だって無関係なら中野のこと考えてもなんの得にもならなくて時間の無駄でしょ

[6814: 匿名さん]

ネガの人って精神の病気だと思うから普通の人間の感覚は当てはまらないですよ。

[6815: 匿名さん]

自分に都合がよくて聞き心地の良い意見しか取り入れない癖がつくと大変ですよ
1億以上の家を買うのに、再開発期待なんてフワフワしたものを決め手にしてはいけないんです

[6816: マンション掲示板さん]

>>6810 さん

駅ビルとエレベーターと新改札とデッキが出来たら利便性すごくあがるね。
区役所と体育館は滅多に使わないから移転しようとどうでもいいしスミフもどうでもいい。

[6817: 通りがかりさん]

>>6809 匿名さん
再開発に織り込んでたから数年は中野の地価は厳しいやろ、そこから先はインフレ次第かな

[6818: マンション掲示板さん]

検討するレベルなので金銭的に買えない人はあんまりいないとは思いますが、買わなかった意思決定を正当化したい人が多いんでしょうね。サンプラザの件がうまくいかなかったとか、物件があまり良くないものであるほど自分の意思決定が正しかったことになるので。
>>6798さんとかまんまそんな感じじゃないですかね。妬みでもないし、買えないほど貧乏ってわけではないんですけど、多分性格の悪さと自己正当化が紐づいてあんな感じになっちゃってるのかなと思います。

[6819: 名無しさん]

大きな材料でたのにそれを否定するほうが自分を正当化してると思う

[6820: 匿名さん]

中野を買えなかったとすると、あとは品川とか立地の良くないエリアしか残ってないからな。

[6821: マンコミュファンさん]

>>6819 名無しさん
購入者の自己正当化も勿論あると思いますね。ダラダラ書く人とか

[6822: マンション掲示板さん]

過去バブルの高揚感と崩壊後の悲惨な社会をリアルに体験してきた世代として、昨今の不動産お祭り騒ぎを冷めた目で俯瞰しています。

想像したくないだろうけど、崩壊し始めると理解が追いつかないほど急速に社会全体が音をたてて崩れていきます。

リスク織り込み済で高値だと知りつつ中野を納得して買った長期実需なら良いですけど。短期投資や、リセール見込んだ短期実需の人は高い勉強料。中野を将来のネタ話にできる位もっと頑張っていきましょう。人生長いので。
まだ白紙決定じゃないけどね。

[6823: 検討板ユーザーさん]

>>6821 マンコミュファンさん
確かに人は自分の選択を正当化するものですので、買わなかった/買えなかった人は物件をくさし、買った人は物件を持ち上げる、まあそういうことだと思います。

ただ、事実と違うデマやオーバーな憶測を流す人はどうかと思いますね。再開発に20年かかるとか、逆に中野はバーゲンだとか。

[6824: マンコミュファンさん]

>>6820 匿名さん
新築タワマン買えなくても命とられるわけでも人生が詰むわけでもない。何も焦らなくて大丈夫。

[6825: マンコミュファンさん]

>>6807 匿名さん
結果街が衰退してしまう
電柱も地中化されないし寂れて行く未来しかない

[6826: eマンションさん]

>>6823 検討板ユーザーさん
バーゲン、は煽り要素のある表現だと思うけど、再開発に20年は特別オーバーではないと思うな。
可能性の１つだけど白紙になったとして、手をあげるデベがいなければ何も建てられないし。
そうなるとサンプラザはひとまず再利用してから30年後に計画練り直しもあり得ると思うのよ。
未来の事実など誰1人としてわからないし、いつだって「最悪」を考える事は大切だよね。
その最悪の事態を受け入れられない人は中野から早めに手を引いたほうが幸せだと思う。

[6827: マンション掲示板さん]

>>6826 eマンションさん
いえ、オーバーですね。
見直しになった旧計画でも2020年に事業者募集、2021年3月にコンペを経て野村らに決定、容積率をめぐるゴタゴタがあり延期しつつも2029年に竣工予定でした。

今回は中野区も急ぐでしょうから、20年とかあり得ないです。

[6828: 匿名さん]

>>6827 マンション掲示板さん
そうですか。なるほど。
こちらも可能性の1つとしてなのですが。
どこかのデベが手をあげたとして、それが再び頓挫する可能性も、あり得ないのでしょうか。
あり得ないと思う、ではなく、あり得ない。
そう言い切れる未来がもしもこの世に存在するなら是非教えてほしいです。
そこまで見えるなら世界で一人勝ち出来るので。

[6829: 通りがかりさん]

今のサンプラザが好きなのでこのまま残りますように。祈願。

[6830: 匿名さん]

>>6828 匿名さん
それでは訂正しますね。
極めて低い確率で起こり得るが、まずあり得ない、と言い換えましょうか。
つまり過去の事例から考えるとオーバーな予測ということには変わりないです。

20年と主張されるなら、それ相応の根拠を書くべきではないでしょうか？
私は論拠を書きましたよ？

[6831: 匿名さん]

中野は立地が良いし、サンプラザの再開発はかなり期待できると思う。

[6832: マンション検討中さん]

20年かかるはデマに決まってるだろ。
なんで今から権利関係なんだよ。

バーゲンは、エアーズ、ブリーズが高倍率で売れたことからも裏付けられている。
バーゲンであれば、みんな飛びつくんだよ。

まあ、妬まれているうちが花だな。

この中野妬みくんの異常なほどの連投は、よっぽど中野が妬ましいことの証。

そろそろ三井に誰か通報してみたら。
名前変えても、興奮するとすぐ「ｗ」を連発したり、語彙がないから「クソ」を言い出すからすぐわかる。あと「参考になる」が瞬時に多数つくとかね。

[6833: マンション検討中さん]

>>6826

はいはい、中野妬みくん。
中野駅前が20年間野ざらしなんて、いくら中野妬みくんが必死で祈ってもありえないから。
すでに権利関係なども整理済み。
他の野村の撤退事例がどれくらいで再開発になったか調べてごらん。

[6834: マンション検討中さん]

>>6826

>いつだって「最悪」を考える事は大切だよね。

うんうん、こういう人がタワマンブームに乗り遅れて、榊先生の本を愛読して、いつか暴落してくれと祈り続ける。買えもしないマンションスレに来て、朝から晩まで叩き続ける。

リスクをとらなければリターンは得られないんだよ。頭が○○な中野妬みくんにはわからないだろうけど。

[6835: 検討板ユーザーさん]

>>6807 匿名さん
左翼だらけの中央線沿いの中では、
中野はまだ再開発頑張ってるほうだったけど、
サンプラザはそのままでいいとか、住民が後ろ向き系の
意見をいう左よりばかりなので。

正直、十年前は中野始めとした中央線沿いのほうが街としての
人気も高くて、湾岸はもちろん清澄白河、錦糸町亀戸などの東側の
街なんて比較対象ですらなかった。

今は荻窪とかで高級低層マンション分譲されても坪600台が限界だろうし湾岸や東側のタワマン、日本橋の賃貸仕様三菱にすら圧倒的に負けてる。

西側で比べても、西新宿タワー60が2014年末に新築坪350で販売開始だったけど、中野ツインマークタワーがその4年も前に同価格帯で即完したなんて、今だと信じられないほど。

[6836: マンション検討中さん]

>>6830 匿名さん
勘違いされているかもなのですが、私ははじめに20年と主張した人ではないです。20年予測は特別オーバーではないのでは？と個人的に感じたので投稿しました。そう思う根拠は前の2つの投稿にのせました。

あくまでも、自分はこんな可能性もあると思う、がベースなので、6830さんのように過去のエビデンスを用いた予測ではないです。

未来は未知でしかなく過去の事例に関係なく最悪の事態は突然やってくると私はいつも考えています。
私はそれをオーバーとは捉えないのですが、過去事例と照らし合わせて予測するなら確かに20年はオーバーな予測という見方になるんでしょうね。
色々勉強になります。お付き合いいただきありがとうございます。

[6837: 検討板ユーザーさん]

結局、今の事態を引き起こしてるのは、サンプラザ計画の見直し掲げた区長を選んだ区民だからね。計画取り下げにはならなかったけど、再コンペして結局2016年とほぼ同じ企業構成の野村チームを選んで4年はロスしてる。この取り下げなければ、今頃工事着工してインフレも逃げ切れた。

[6838: 匿名さん]

中野に妬む人などいない。再開発大失敗で失笑されてるだけだぞ。

要望入らなかった部屋の再募集なんて数年ぶりに見たわ。それがPC中野ていうのがサンプラザ同様あれだな

[6839: マンコミュファンさん]

再開発のメインが白紙になるのは痛いね
ここはタワマンだからそのプレミアがどうなるか
タワマン以外の中古分譲や戸建は価格落ち着きそう

[6840: 匿名さん]

サンプラザは中野の象徴だから無くさないでくださいって声が多かったし、このマンションだって町会真っ二つで揉めて禍根を残してるわけだからね
再開発に批判的な書き込みが全部妬みとかだいぶこの地域の事情を理解してないと思われる

[6841: 検討板ユーザーさん]

サンプラザ残して旧市役所跡にタワマンできて終わりだろ

[6842: マンション検討中さん]

>>6838

はいはい、妬んでるからここに毎日朝から晩まで来ちゃうんでしょう。
失笑されてる物件が、ブリーズで値上げして高倍率か。
悔しいねえ。でもさ、中野も買えないんだから仕方ないよ。
収益還元だの、需要供給もわかっていない奴じゃ、中野すら買えないっていうのが格差社会なのだから諦めなさい。

とにかく妬め、妬め、もっと中野を妬んで叩け。

[6843: マンション検討中さん]

≧≧6840

中野なんて今のご時世で1億台のタワマンが、そんなに妬ましいの？
そりゃ需給曲線わかってない人に、するが銀行でさえローン下ろさないか。
悔しかったら、今から中学の教科書読み直せば？

[6844: マンション検討中さん]

中野ごときにこんなに妬むってどういう人生送ってきたんだろ。
下には下がいるんだなあ。
ネットだと中学の教科書理解できていない自称投資家と出会えるから貴重だよ。

[6845: 匿名さん]

中野は住環境が良いですからね。憧れる気持ちは理解できる。

[6846: 通りがかりさん]

必死なのはここ買ったやつでも抽選外れたやつでもなく再開発見込んで中野駅近の中古買いあさった業者やろな
悲鳴が聞こえるw

[6847: 匿名さん]

まさか抽選外れた人が勝ちになるとはねぇ

[6848: eマンションさん]

>>6847 匿名さん
そう思わない人も多いからブリーズが抽選になるんですよねぇ

[6849: 評判気になるさん]

ブリーズの抽選タイミングわかってないはずないよね
そういうミスリードさせる意味がわからない

[6850: 名無しさん]

>>6847 匿名さん
お前以外そんなこと誰も思ってないぞ

[6851: eマンションさん]

１番のメインコンテンツが白紙になる可能性高いから大多数が思ってるよ
こうなっては中野はおいといて駅徒歩6分大規模タワマンがどれくらい価値あるか次第

[6852: 匿名さん]

中野ほど立地が良いエリアもなかなかないよ。白紙になることは無いでしょう。

[6853: マンション検討中さん]

>>6851 eマンションさん
思ってないから、サンプラザ報道の後も抽選になるんじゃないですか？

あと、2026年末のデッキ完成後には、エアーズは4分、ブリーズは5分になります。駅入口からホームもかなり近いです。

[6854: マンション検討中さん]

>>6853 マンション検討中さん
今回の報道でたのは27日ですよ
抽選はその前です

[6855: 匿名さん]

サンプラザ跡地の再開発はかなり期待できると思う。

[6856: 評判気になるさん]

ペデストリアンデッキ2026だっけ？2030だと思ってたけどなんか勘違いか？

[6857: マンション掲示板さん]

2030年だよ

[6858: マンコミュファンさん]

>>6856 評判気になるさん
失礼しました。素で間違えました。
デッキ完成は2030年度です。
2026年末は新改札（とアトレ）ですね。
新改札オープンでも、徒歩分数は6分より短くなると思われます。今の改札より物件に近くなりますので。
ただ、4分まで短縮されるかは不明です。

[6859: 名無しさん]

>>6854 マンション検討中さん
27日の新情報は「再公募含め検討」という点で、見直し自体はとっくに周知されているのでは？
この報道で、より遅くなるかもしれないと感じた人はいたかもしれませんが

[6860: 匿名さん]

遅くなるかもしれないし、早くなるかもしれないよね。

[6861: 評判気になるさん]

事業費の高騰で再開発計画を見直すことが決まった東京都中野区の「中野サンプラザ」について、酒井直人区長は27日、事業者を変更する可能性もあるとの考えを示した。変更になれば、現在の計画を白紙とする抜本的な見直しになる可能性が高くなる。

[6862: 通りがかりさん]

>>6861 評判気になるさん

中野サラチプラザ
空が青々と広々として良いですね

[6863: 匿名さん]

PC中野買ってしまった人以外はサンプラザ跡地は公園にしてくれと思ってる。もしくは耐震補強して再利用で良いくらい

[6864: 匿名さん]

抽選抽選って売出し数に対する応募は少なく、たいした倍率ついてないのに必死だなｗ

今は変り者が買ってしまっただけで、リセールで買ってくれる人などいない。
半分が地権者というのも後々ね

[6865: 匿名さん]

マンション価格は下がらんよ
2025年のミスドの福袋見て確信したね。従来、いやそれでも以前よりちょっと改悪となってた2023年、2024年の内容は5900円でドーナツ50個引き換え＋ポケモングッズ7種。
それが2025年は6000円でドーナツ35個引き換え＋グッズ4種。
マンションで置き換えたら、50平米の部屋が買えてた価格で35平米しか買えなくなるってコトっ。＆コストカットなわけでディスポーザーは無くなってるかもしれんし天井高は245くらいかもしれん。
思っている以上にインフレーションは加速している

[6867: デベにお勤めさん]

この状況で後続のメイン再開発をガチガチ折り込ませて、高値で売りぬいた三井不動産のディールは流石

[6868: 匿名さん]

中野は立地が良いからね。次期も値上げだろうし買える人は早めに申し込んだ方が良いですよ。

[6869: 匿名さん]

不動産経済研究所のレポートでも10月の首都圏は2015年以来の初月契約率8割超。こんなに価格が上昇してるのに。予算持ってる人は持ってて高くても売れる物件は売れるって事なんだよね。デベの業績も好調。薄利多売から厚利少売にビジネスモデルがシフトしてる。持ち家は誰もが一生に一度はする人生最大の買い物ではなく買える人だけが買う贅沢品になりつつある。金が無い人は駅から離れた賃貸で我慢するしか無い時代に入る。そして格差はどんどん広がる。

[6870: 匿名さん]

中野は立地が良いからね。周辺環境の良さはQOLの高さに直結するからな。

[6871: マンション掲示板さん]

>>6867 デベにお勤めさん
東京も大阪も中心部の直近の上がり方がエグいね。
23区内でここまで差が開くとは。

[6872: マンション検討中さん]

中野妬みくん、今日も朝から、中野妬み全開でいこーぜ！！

そんなにここが買えなかったの悔しいの？
サンプラザ中断で大狂喜したのに、中断発表後に出たブリーズは、エアーズより場所が悪いのに1割以上の値上げ。そして、中野妬みくんの必死の願いも叶わず、高倍率。
あれっ、需要がなかったんじゃないの？　

今の唯一の望みは3Ｆ3億。これが売れるか。でもさ、パークタワー勝どきとかだって、爆値上げした先着順はあるんだよ。

都心6区と他をマクロで比べても意味なし。
湾岸で言えば豊洲も有明も都心6区でなくても爆上げ。超爆上げの港区千代田区中心部を除けば、タワマンが爆上げしてるんだよ。城西には、駅至近でタワマン建てられる土地はあまりない。

[6873: 匿名さん]

>>6872 マンション検討中さん
港区はアドレスによってピンキリなんだよね。埋立地の方は忌避施設が集まっていて住環境が良くないから江東区よりリセールも悪いです。

[6874: マンション検討中さん]

中野妬みくん＝投資家気取りだが、中学校の需給曲線の意味すらわかっていない、中野買うローンも組めずに中野妬みが沸騰し、朝から晩までここで中野叩き

今日の宿題：
中学校の教科書探してきて、需給曲線をもう一度読み直しましょう。なぜ野村は、西日暮里駅前とか、虎ノ門ホテルオークラ跡地とか、中野とか、一等地の再開発を撤退したり中断したのでしょうか。需要ですか、供給ですか。需要だと価格はどうなるでしょー？　供給だと価格はどうなるでしょー？

[6875: 検討板ユーザーさん]

>>6872 マンション検討中さん
小岩ですら爆上げですよ。おっしゃる通りです。

[6876: 名無しさん]

おかげさまで当選しました中野区民です。
サンプラザの跡地の未来がまだはっきり見えませんが。
そんなにがっかりすることはないと個人的には思っています。
子供時代から中野ですので、中野に対する愛着もあるので、他から移ってこられる方とは価値観の違いはあるかも知れませんが。
当初のサンプラザシティの構想は都会的でキラキラではありますが、個性があまりにもなくてつまらないとは思っていました。
せっかく白紙になったので、センスのある方たちが
中野らしく、しかも少しだけ新しい風の吹くような素敵な構想を練ってくださるのを待っています。
当初のサンプラザシティ構想は本当にセンスがなくおもしろくない。
ただ、サンプラザが廃墟化していくのはあまりにも悲しく残念で見るに絶えません。
スピードを持って取り組んでいただけることを願います。

あと、中野駅の利便性についてですが、東西線始発はもちろん、中央線の特快、快速、休日運転すべて停まるのはノンストレスです。
便利です。

[6877: 匿名さん]

何処でもいいけど環七の内側買っておけばまあ将来に渡って大丈夫かと。但し買えるだけの資金力がある事が大前提ね。

[6878: マンション検討中さん]

いえいえ、環4の内側ぐらいじゃないと厳しいです笑

[6879: 匿名さん]

環4って港南の夢の島を結んでるからゴミ収集車が多く走ってる印象ある。

[6880: マンション検討中さん]

サンプラザ存続の意見をちょいちょい見かけるけどヴァカなの？って思う。
そう思ってる頭お花畑が居るから着手遅れたんだよ。
思い出があるからとかで存続って言ってるけど、補修費や維持費も高くつくし、外観だって梁が入ったりするんだぜ？
現存に粘着して同じ形で再建築させた方が将来的にも安いだろってのが分からないヴァカ。築50年ものの恐ろしさ考えろ。
そんなのをすべて考えて出した答えが再建築なんだよ。

サンプラザガーって言ってる奴らはヴァカなのでマンション買える資金力なんてある訳ねーよ。
だからこのマンション口コミサイトでサンプラザ存続って書いてるヤツはゴミ。
購入もしないやつの意見なんて聞いても意味ない。

閑話休題、3階3億円エントリー始まってますね。　抽選結果知りたいですよね。

[6881: 匿名さん]

五反田TOCビルも営業再開したしどうなるかはわからないよ

[6882: 匿名さん]

27日の文京区火災事故の救助や消火活動の困難さをみて、今回の3階北向き低層を選択するのは賢いと感じた。三億は高いけど。。同時に、高層階特有の怖さと角部屋ダイレクトウィンドウの怖さも感じた。室内に消火器何本も用意しておかないと危ないかな。

[6883: 通りがかりさん]

消防法すら知らない人は賢くないと感じた。

[6884: 匿名さん]

>>6883 通りがかりさん
すみません。スプリンクラーや避難梯子やバルコニー破りながらの避難はわかっているんです。映像をみていたら火があまりに凄くて怖くなりました。避難梯子を使えないケガをしていたらとか、リビングで寝ている間にキッチン周辺で火災広がってしまったらとか、ダイレクトウィンドウでリビングインのバルコニーつき居室がない住戸もあるようで、リビングドアにまで火が回っていたらどうするんだろうとか。あの低層は売るのは難しくても長く住むなら安心かもなと。

[6885: ご近所さん]

>>6873 匿名さん

港区はどこだろうと最強。埋立地は大企業が多く集まってて住環境が良いから江東区よりリセールもはるかに良いです。

[6886: ご近所さん]

>>6878 マンション検討中さん

環状四号線と言えば品川で港南までぶち抜く工事が進んでますね。これが間もなく完成すると港南エリアのマンション価格がさらに爆上げしそうです。

[6887: 通りがかりさん]

サンプラザの建て直し
一段と怪しくなってきましたね。

＞ビルを貸すデベロッパーなど４７社のうち３割に相当する１５社が、築３０年以上の老朽ビルの再開発・建て替え方針について、延期や見直しを行う意向であることが２９日、日本政策投資銀行が発表した調査で明らかになった。同行は建設費高騰や建設労働者不足の影響が背景にあるとしている。

Ⅵhttps://news.yahoo.co.jp/articles/530c8a3f3a583bee0cf181b8b97b380cb9b6...

[6888: 評判気になるさん]

＞調査は８～９月、ビルを貸している企業を対象に、インフレや脱炭素などの環境変化を踏まえた動向を尋ねた。「延期・見直しを行う」と答えた企業の６割が、建設費に見合う賃料が取れないことを理由に挙げた。東京２３区などの大都市圏を中心に、立て替えより費用を抑えられる改修を重視する企業が多いという。

　複合施設「中野サンプラザ」（東京都中野区）跡地をはじめ、全国各地でビルの再開発計画が見直されている。政投銀都市開発部の福吉隆行課長は、「地方都市だけではなく、都心でも採算を取りづらい。建設費の高止まりは当面続く見込みで、既存物件の改修など別の選択肢を検討する必要がある」と話した。

[6889: 名無しさん]

>>6886 ご近所さん
価格は上がって素晴らしいことですが港南エリアは居住環境良いとはとても思えませんね。投資用物件ならよいと思いますが。

[6890: マンコミュファンさん]

やはり今は建て替えより改修がベターですね。
将来の事を語れる余裕があるならやったほうが良いでしょうけど、
今さえ乗り切れそうにないのに将来の話をしてもね。。

＞調査は８～９月、ビルを貸している企業を対象に、インフレや脱炭素などの環境変化を踏まえた動向を尋ねた。「延期・見直しを行う」と答えた企業の６割が、建設費に見合う賃料が取れないことを理由に挙げた。東京２３区などの大都市圏を中心に、立て替えより費用を抑えられる改修を重視する企業が多いという。

[6891: 匿名さん]

>>6886 ご近所さん
品川駅の海側は東日本大震災の時に液状化してるんだよね。一人暮らしならマンションが倒壊しても自業自得で良いと思うけど、液状化歴のある土地が避けられるのは、みんな家族の命を心配しているから。

[6892: 口コミ知りたいさん]

行政主導、しかもノウハウが少ない中野区主体だからこうなる。
日本橋の巨大再開発など、首都高地下化とセットが多くて、2017年の首都高地下化決定後に本格検討開始した地区が多い。2000年代から議論されてたサンプラザ建替えよりずっと後発事業も多いのに認可おりて着工してるところが多数。
サンプラザは関係者が多すぎ、スピード感も微妙、区の将来を左右する根幹事業なのに戦略性とリーダーシップがなさすぎた。消滅自治体に指定されて、区長主導で巻き直しを図って見事に成果を出しつつ有る豊島区と対照的ですね。

[6893: 匿名さん]

今月になって急に色々な新築マンションの広告めっちゃ来るんだけど、急速に市況冷えてる？

[6894: 口コミ知りたいさん]

>>6865 匿名さん
まあわざわざ無理して貧しくなった建設費高止まり物件を掴まなくても都内の実家相続して改修して住めば良いですからね。

[6895: マンコミュファンさん]

>>6880 マンション検討中さん

そうしたら住友不動産の本社のある新宿住友三角ビルは築50年超えましたが、まだ立派にしかもこの間大屋根をかけてより迫力を増して立ってますけども、あなたの理論だとどう説明するのですか？

[6896: 通りがかりさん]

>>6890 マンコミュファンさん

東京駅も改修ですからね。まあ空中権を売却していますが。何でもかんでも容積率を増やせば良いというわけでもないですね。中野サンプラザの空中権を近隣に売って周辺再開発してもらえば現在のまま維持できるのではないですか？

[6897: 匿名さん]

公園で良いよ

[6898: マンション検討中さん]

>>6887 通りがかりさん
これはサンプラザ改修、市役所跡のみ分譲マンションが濃厚になってきたな

[6899: 評判気になるさん]

>>6898 マンション検討中さん
サンプラザも壊して公園でいいかな……

[6900: 匿名さん]

サンプラザ公園になって区役所跡地が20階建てタワマンですね

[6901: マンション掲示板さん]

それが落とし所ですね。
身の丈に合っていると思う。

超絶怒涛の再開発は新宿に託そう。

[6902: 匿名さん]

区にノウハウなさ過ぎて誰も責任取りたくない。
ゆえに後手後手になり、後からの再開発案件にも抜かれる。都心でない豊島、板橋、江東は再開発順調なのに、中野はメインの再開発頓挫で白紙スタート。

サンモールとブロードウェイの再開発なんて一生出来ない

[6903: 匿名]

サンモールもブロードウェイも老朽化が進んでるし、いずれ再開発じゃないかな。

[6904: eマンションさん]

>>6902 匿名さん

新宿区に統合してもらおう

[6905: 匿名さん]

>>6885 ご近所さん
港区の埋立地のあたりは食肉市場とかもあるから、街全体に悪臭がある感じ。中野だとそんなことないですよ。

[6906: マンコミュファンさん]

サンプラザの記事をみつけたので興味あるかたはどうぞ。

https://agora-web.jp/archives/241129083724.html

[6907: マンション掲示板さん]

記事中のリンクも参考までに。
https://kugikai-nakano.jp/shiryou/243159143.pdf

[6908: マンション検討中さん]

今日から重説かな。
サンプラザ建替え前提で当選した投資層の動向は少し気になるところ。

[6909: 匿名さん]

次期も値上げだろうし当選された方は素晴らしいですね。

[6910: 匿名さん]

超高収益のアパですら建築費高騰で抑制するのに、ここから再公募したら野村より高くなるの目に見えてる。

現時点では高いけど断行しないと、もっと高くなってしょぼいビルしか作れなくなるぞ。
中野区民が要望する公園になる可能性が高まってきた

[6911: 匿名さん]

いっそのことアパホテル誘致して、インバウンドで賑わう街にしたら良いのに

[6912: 匿名さん]

中野は立地が良いし、サンプラザの再開発は進むと思いますよ。

[6913: 口コミ知りたいさん]

>>6908 マンション検討中さん
ブリーズ買った人はそんな前提を持ってないと思いますよ。エアーズは持ってましたが

[6914: マンション検討中さん]

当選はおめでとうだね。ただ、重説も契約もエアーズ1期の時とは空気が違いそうな気もしてる。

[6915: 通りがかりさん]

サンプラザ改修して再利用になったら、こけら落としは誰がやるかを妄想してる。

[6916: 匿名さん]

次期も値上げだろうし、一期で決められたのは強いですよ。

[6917: 匿名さん]

>>6916 匿名さん
重説を聞いてきました！わくわく感が止まらん

[6918: 通りがかりさん]

ブリーズって色は固定みたいだけど、キッチンと洗面の高さや床タイルやIHや自動水栓くらいなら選べるの？

[6919: 名無しさん]

>>6904 eマンションさん
それ昔から話題にでてたけど貰ってくれるわけない。渋谷は勿論、杉並や練馬も中野なんていらないと思う。

[6920: 匿名さん]

都心以外のマンションは不況期入ったね

ゆるやかにインフレさせれば長続きするのに、急激にインフレさせるからクラッシュするんだよな
不動産業界って基本的に馬鹿ばっかり

[6921: 評判気になるさん]

>>6920 匿名さん
都心以外が不況期入りということは、サンプラザ白紙など関係なく中野もでしょうか。

[6922: マンション検討中さん]

>>6920 匿名さん
ハイエナ業というか転売ばかりで実態がないですからね。

[6923: 名無しさん]

>>6920 匿名さん

思想も公共性もなく自分さえ良ければ良いみたいな利益しか見ない人たちが多過ぎて、社会全体にとって公害に思う。いったい35年子育てし続けるつもりなのか馬鹿すぎるポジショントークだらけ。
https://x.com/mansiondr_tg/status/1862640118303269295?s=46

[6924: 匿名さん]

>>6920 匿名さん
特にこの4年上がりすぎたね
そのうち都心3区で地球全部買えるようになるやろな

[6925: マンション検討中さん]

>>6924 匿名さん

…まだまだシンガポール、ロンドン、上海、ニューヨーク、香港、シリコンバレーの半分以下ですよ。

[6926: 口コミ知りたいさん]

>>6921 評判気になるさん
中野は都心とは言えませんが、ブリーズが値上げしても倍率ついてきっちり売れているので、本物件に関しては不況とは言えないと思います。

中野全体がどうかは、実際の成約データを見てみないとなんともですね

[6927: 名無しさん]

>>6925 マンション検討中さん
広いだけや、都心3区の㎡単価は変わらないよ
今後は円安次第

[6928: 評判気になるさん]

サンプラザ改修と旧市役所に40階くらいのタワマンで終わりかな
新市役所の資金回収でタワマンできるのは間違いないなさそう

[6929: 匿名さん]

都心3区はアドレスによってピンキリ。港区の埋立地の方は忌避施設が集まっているから臭いもあるし、リセールも良くないです。

[6930: 口コミ知りたいさん]

微妙な空気を感じるのでエアーズ2期の値付けに興味がある。中野という街は利便性は良いのに安かったからコアな人気があったんだと思う。

[6931: 名無しさん]

>>6930 口コミ知りたいさん
ブリーズより上がらなければ、ブリーズ価格が中野の限界なのでしょう。

[6932: マンコミュファンさん]

>>6930 さん

>>6930 口コミ知りたいさん
不動産は値段相応
中野が安かったのにはなんらかの理由がある

[6933: マンション掲示板さん]

>>6932 マンコミュファンさん
つまり上がったから、上がった理由があると

[6934: マンション掲示板さん]

中野が安い理由はあった。
中野が上がる理由もあった。
中野が下がる理由も発生した。

不確実性は怖がるものではなく楽しむもの。
中野の再開発に関わる全ての関係者。
その誰が勝者になるかワクワクします。

[6935: 評判気になるさん]

>>6934 マンション掲示板さん
下がる理由が発生したというよりは、上がる理由が弱くなったというイメージでは？（実際下がってないと思います）

[6936: 口コミ知りたいさん]

>>6931 名無しさん
ブリーズ落選した方が申し込みすると思われますので、低層階でも3LDK16000万円台後半からなら、他の物件よりもだいぶ安く見えるのでは？

[6937: 匿名さん]

次期もかなりの高倍率になりそう。

[6938: マンコミュファンさん]

>>6931 名無しさん
倍率のついたブリーズより駅徒歩や規模など条件が良いのですから、ブリーズより値上げするでしょう。特に3LDKは南向き中心で低層階でも眺望良いので

[6939: 評判気になるさん]

>>6938 マンコミュファンさん
ブリーズ16000万円台からだったので、エアーズ2期は低層階でも17000万円台か18000万円台からとかでしょうか？

[6940: マンション掲示板さん]

タワマン転売抑制の流れで祭りは終盤。
スミフ…お前が言うか、、、とは感じたけど（笑）
三井はブリーズを１戸に絞ったし、エアーズ2期から5年ロックできたら中野も落ち着いて暮らせるマンションになるんだけどな。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241202/k10014655341000.html

[6941: 匿名さん]

中野ロックアップ賛成

[6942: 買い替え検討中さん]

>>6937 匿名さん
中野もいいけどｐｔ笹塚どう？
中野よりずっと安いし、アドレスは渋谷区です。
なのになぜか人気がありません。
中野をはずされた方は、是非とも笹塚の検討してくざさい。

[6943: マンコミュファンさん]

>>6940 マンション掲示板さん
補助金入れている行政からの要望かと思ったのだけれど、もしかしたら、値段を上げ続けてゆっくり売るスタイルのスミフなので、

●安かった一期の転売
●値上げした新築

の競合を防ぐためかも。

となると、この物件の一戸制限も、値上げ&ゆっくり売りのスミフスタイルへの布石の可能性が。
（まさに今パークタワー勝どきでやっているように）

[6944: 周辺住民さん]

>>6942 買い替え検討中さん
PT笹塚って定借だろ　値段は安くても
とんでもない無駄使い

[6945: マンコミュファンさん]

>>6940 マンション掲示板さん
本当、すみふが言うなよだね。
そしてこのやり方は昔から特に行政が絡んでる物件ではたまに使われてる手法だよね。さほど目新しくないような。

[6946: マンション掲示板さん]

転売抑制で価格に天井来たらサンプラザ的にはちょっと厳しいかもですね。普通に考えたらこんなことでは天井こないと思いますが。

[6947: 評判気になるさん]

>>6942 買い替え検討中さん
借地買うなら賃貸でよくね

[6948: 匿名さん]

サンプラザは公園になり区役所跡地にサンプラザの容積あげた総合設計で40階建てタワマンで再開発終了。

[6949: 匿名さん]

四季の森が既に混雑気味だからもう一つ大きな緑地を駅前に作ったら相当なインパクトなんだけどね。それこそイメージ爆上がり。行政の英断に期待。

[6950: 匿名さん]

サンプラザ跡地の緑地化はありそうですね。セントラルパークみたいになるかも。

[6951: 評判気になるさん]

>>6949 匿名さん
新宿のセントラルパークに匹敵する中野のセントラルパークを作りましょう

[6952: 匿名さん]

駅前緑化は中野区消滅フラグだと思う。
そこを起点にして昔からの商店にお金を落とす仕組みが作れるなら広場もありだけど。
ただの緑化では中野区の収益はあがらない。
緑化しても訪れる人は地元民ばかり。
共働きで平日は閑散とするから無駄しかうまれない。
中野駅前に緑地つくって何したいの？
過疎地域の駅前でもできるよ。

[6953: 匿名さん]

警察大学跡地自体が長い年月未利用地として放置されてたわけだからサンプラザ跡地程度の緑地を作ったとしても区としてのトータルの再開発収支はプラスだと思うよ。今のサンモールや北口飲食街に外から来る人達の主流はサンプラザ目当てじゃないしね。サンプラザが中野に果たした役割は閉鎖と共に終わっただよ。

[6954: 匿名さん]

閉館して既に1年以上経過。仮に建て替えるにしてもどんなに早くても5年は掛かる。その頃にはアトレもできて南北通路や新改札もできて人の流れも更に変わってる。

[6955: ご近所さん]

>>6947 評判気になるさん
７０年間毎月地代に解体費用がかかります。
孫の代まで地主様に搾取されます。
定借笹塚は最高です。
中野の抽選がハズレた方は是非ご検討を

[6956: マンコミュファンさん]

>>6952 匿名さん
宮下パークみたいなのを作りましょうか。
できれば水場があればなおいいのですが。。。

[6957: 匿名さん]

マンション神話はそろそろ終わり
インフルエンサーやマンクラは下落相場での泳ぎ方知らないから当てにするなよ

[6958: 匿名さん]

下落相場でも家買う人間がいなくなるわけじゃないから。むしろ下落相場、デフレ相場なりの悩みや不安があるから煽り方変えて売り込むだけの話。インフルエンサーって言いつつも要は一昔前の情報商材屋とやってる事は大して変わってない。いつの世にも情弱は居るから。一番はそんなの無視して自分でちゃんと調べて判断すれば良いだけなんだけどそれが出来ない人が常にいて鴨になるんだよね。

[6959: 名無しさん]

>>6955 ご近所さん

中村屋は７０年持たないよ

[6960: 匿名さん]

ブリーズ2期が先にきたね
3月上旬販売で詳細は未定

[6961: 口コミ知りたいさん]

1LDKから3LDK
35.04㎡～72.59㎡

[6962: 名無しさん]

>>6961 口コミ知りたいさん
ごめん、まちがえた
1DK　から3LDK

[6963: 評判気になるさん]

>>6960 匿名さん
同じ値段(16000万円台)で低層階3LDKのみ売りだすに一票。もしくは5%ほど値上げして、17000万円台としつつ、2LDKを14000万円台で売ると他のマンションと値付けが一致しますね。これは神の見えざる手か新ての談合か？

[6964: 匿名さん]

中野サンプラザ跡の再開発、野村不が住宅割合を1.5倍に増やす提案。ホール等区の意向に沿ってるから受け入れられる可能性あり。パークシティへの影響はいかがでしょうか？
https://www.asahi.com/articles/ASSD31H0VSD3OXIE05KM.html

[6965: 匿名さん]

確実にここより高くなるから良いのでは？周辺相場を引き上げてくれる再開発ならみんな歓迎でしょう

[6966: 評判気になるさん]

>>6964 匿名さん
大勝利です。白紙撤回とか言ってたやつw

[6967: 匿名さん]

>>6964 匿名さん
野村まで待つかな
2,000戸近く出てくるのか

[6968: マンション検討中さん]

>>6964 匿名さん
>住宅の割合をそれまでの4割から6割に増やし、
>低層部の商業面積も増やすという

当初1000戸を500戸増やすってことですね。
今の分譲水準はここですら2LDKが1.3億で、これを大幅に
上回る事は確実で、GCT月島などは条件良い2LDKは2億。
ざっくり分譲想定中央値をここに置けば、1,000億回収できて
販売経費や利益を1割と見ても事業費900億上昇と相殺出来る
皮算用でしょうか。

あとは採算期待できないオフィス減らして商業を増やして
追加で利益確保ってことで、これで着地するんじゃないですか。

このシナリオなら、早めにここを押さえたほうが有利にはなります。

[6969: マンション検討中さん]

商業施設の割合を増やすというのも良いですね！

[6970: 匿名さん]

三井がこれを知らなかったとは思えない。条件悪いブリーズを2期では先に売っていき、条件良いエアーズはもっと引き伸ばして更に値上げするつもりなのか？

[6971: マンション掲示板さん]

駅前を緑地化してセントラルパークみたいにしてほしいと騒いでいた人達はだあれ？

[6972: 周辺住民さん]

駅前緑地化は最高にいいですが、中野区がそんなことできるとは思えない

[6973: マンション検討中さん]

塩漬けじゃなかったのかよ、、ブリーズ一次を見送ったことに後悔してる

[6974: 匿名さん]

まだ分からないから。工事着工するまで信じられない。

[6975: 匿名さん]

>>6974 匿名さん
着工まで待ってたら、ここ完売しちゃうよ

[6976: マンコミュファンさん]

>>6975 匿名さん
エアーズでハズレて、ここは撤退しました。
欲しい人はこちらを買って、サンプラザに住み替えで良いのでは。

[6977: マンション検討中さん]

中野妬みくん、気落ちするな。もっと中野を妬んで叩け。
中野のローンさえ通らない怒りを妬みにぶつけろ。

中野妬みくんの妄想録
再開発中断でパークシティ中野は売れないと狂喜したのに、ブリーズは値上げしても高倍率。（需要と供給の違いもわからない○○）
再開発まで20年かかるとありえない妄想を強弁したのに、すでに新たな計画が判明。

今度は住居戸数が増えて希少性が下がるとか言いかねない。だったら再開発中断で希少性が上がったはずなのだが。

[6978: マンコミュファンさん]

うかれてるとこ申し訳ないのですが。中野は中野でしかなかった…狭くても都心を買えば良かった…タワマンになんてこだわらなきゃ良かった…って将来肩を落とさないように。可能性は普通にあるので。理由？中野だから。

[6979: マンション検討中さん]

>>6978

元気出せよ、中野妬みくん。もっと叩け、妬みを怒りに変えろ。

ちなみに豊海2次も知り合い（キミが持っていないネットワークね）に聞いてみたけどブリーズと倍率大して変わらない。豊海1次はエアーズより倍率低かった。

自称投資家が集まるこの掲示板とかＳＮＳ以上に中野は残念ながら人気あるんだよね。

[6980: 検討板ユーザーさん]

>>6975 匿名さん
着工までに完売したらサンプラザを買えばいいでしょ。住宅が山ほど出来るんだし。
サンプラザが着工しなければ買わなくて正解だったということよ。

[6981: 匿名さん]

どうせなら商業施設抜きにして完全タワマン化しても良いのでは。そうしたら誰かさんの昔からの商店も喜ぶことでしょう

[6982: 匿名さん]

>>6981 匿名さん
そうね。サンプラザを壊すなら緑地化よりタワマンのほうがまし。そして商業施設増やして空きテナントだらけで過疎る中野より完全タワマンのほうがもっと良い。

[6983: 名無しさん]

>>6964 匿名さん
タワマン化危惧してますからね。駅前一等地に住宅はいらないです。

[6984: 名無しさん]

>>6982 匿名さん

駅前一等地に住宅というのは街としての価値がもう終わったということです。住宅系用途が最も用途変更するのが難しいので、文字通り都市の墓場です。

[6985: 匿名さん]

本来1,200だったっけ？1,500戸になるのか
そんなに中野に実需あるのかな
ステーションレジデンスみるかぎり月40万以上を中野で賃貸する層は多くなさそうだけど

[6986: 評判気になるさん]

1,800戸か

[6987: eマンションさん]

くだらない。ぜんぶ。

[6988: マンション検討中さん]

中野妬みくん

昨日までは20年野ざらしだの、再開発中止でパークシティ中野は売れないだの大騒ぎ

再開発が進みそうになると、今度は住戸が多すぎて過剰供給になると大騒ぎ

本当にパークシティ中野が妬ましくて仕方ないんだね。
たかだか2億のカネも動かせない哀れな自称投資家

[6989: 評判気になるさん]

>>6988 マンション検討中さん

賛成！ほんとに妬みくんうざいよ

[6990: 評判気になるさん]

>>6986 評判気になるさん
当初1100戸ですので、1.5倍だと1650戸ですね
https://www.kensetsunews.com/web-kan/1010056

[6991: 評判気になるさん]

やっぱり最後まで勝敗が決まらない事ほど脳が喜びますね。ワクワクがとまりません。

[6992: 評判気になるさん]

>>6973 マンション検討中さん
ゲームは参加しないとワクワクできませんよ。
利益なんてどうでも良い。くだらないから。
勝ち負けを競うほうが楽しくて価値があるね。

[6993: 匿名さん]

実需なら住みたいところに買うのが一番いいよ。パークシティならQOLも高いし、中野に住みたいなら買って間違いないです。

[6994: 匿名さん]

>>6985 匿名さん
エアーズやブリーズを見る限り需要あるんだろうね、今のところは。サンプラザ建て替えが終わる頃にどうなってるか知らないけどその頃にはアトレも駅前広場も整備されてるからまた新しい需要ができてるとは思うよ。

[6995: マンション掲示板さん]

>>6964 匿名さん
着工は本当に次の3月までに方向性見えるのであれば元々のアナウンス通り2年遅れで済みそうですかね。

完了も元々2029年度(2030年3月末)、ペディストリアンデッキは2030年度(2031年3月末)でしたし、2032年中には竣工引き渡しもありえるなら、ちょうどパークシティ中野の引き渡しから5年なのでライフスタイルの先もイメージできていろいろ都合良いかも。

[6996: 評判気になるさん]

駅前にタワマンという風景はまだ想像しづらくはありますが。
住戸の増加に伴い中野区に富裕層の方が増えることは間違いないので、店舗などもそれなりのものが増えてくると思います。
古い中野の良さも残しつつ、小洒落たお店が増えるのは中野にとってはよいことです。

[6997: 評判気になるさん]

区の要望を満たしているし、商業施設の面積も増えて、駐車場も地下になるということで、スケジュールの遅延以外は結果的に良かったのでは？

白紙とか、20年は遅れるだろうとか、根拠のない書き込みが結構ありましたが……
もちろん着工までは油断できませんが

https://kugikai-nakano.jp/shiryou/24122221842.pdf

[7003: 管理担当]

[NO.6998～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[7004: マンション検討中さん]

再開発などの話題が続かないと不動産価値は落ちる一方なので、
あと十年話題作りが見えてるのは単純にプラスですよね。
中央線でも高円寺以西は今後落ちていく一方だと思いますし。
都心や東側の開発規模を見ると、副都心除いた西側の限界を感じざるを得ません。

[7005: マンション比較中さん]

>>7004 マンション検討中さん
それは言えてるね
あと10年は戦えるよ
リーマンショックとかなければ

[7006: 匿名さん]

26年夏にパークシティに入居する前提で。
西側に27年竣工予定のスミフタワマン工事。
東側に32年竣工を目指すサンプラザ大工事と北口駅前広場やデッキ工事。
南側では終わることのない電車3路線の走行音。
ざっとあげてもこれだけの騒音があります。

また、タワマン乱立が招く住民急増によるラッシュ時間帯の中野駅混雑。
サンプラザ住宅比率の見直しにより平日朝の新改札口の渋滞や直近ホームや電車内の混雑が懸念されます。

不動産の資産価値以前に、工事の遅れにより入居後の騒音公害がかなり長引く事、やっと工事が終われば今度は想定外の駅利便性低下可能性も生じ得る事。
皆様はどのようにお考えでしょうか。

[7007: 名無しさん]

>>7006 匿名さん
スミフはともかく、野村とは離れている上にNTTやキリンのビルがあるから騒音影響はないと思います。

駅の混雑について勝どきも同じこと言われてましたが、パークタワー勝どきができてからどうでした？

[7008: 匿名さん]

中野駅は新改札ができるから混雑はむしろ緩和されそう。

[7009: 匿名さん]

>>7007 名無しさん
パークタワー勝どき住みでエアーズ入居予定です。勝どきで下車する人が多いので、座って通勤しています。少し遅めの時間ですけど。

[7010: マンション検討中さん]

サンプラザ跡地の住居は10年後くらい？
中野自体も落ちてるだろうし安く買えそうでいいですね、楽しみです！

[7011: マンコミュファンさん]

>>7010 マンション検討中さん

安心して、今買えないあなたは10年後も買えませんよ。