パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

[匿名さん]

JR中央線中野駅前の囲町東地区再開発事業。名称が「パークシティ中野」に決定しました。
住宅棟の情報は別途発表されるとのことですが、パークシティの呼称から分譲マンションになることはほぼ確実かと思われます。

このスレではプロジェクト全体および住宅棟についての情報交換を希望しています。
関心がある方や周辺にお住まいの方、よろしくお願いします。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1514/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154649

所在地：東京都中野区中野4丁目2番他（地番）
交通：中央本線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　　総武・中央緩行線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　　東京メトロ東西線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　※ペデストリアンデッキ（完成予定時期：2029年度）および西側南北自由通路
　　　（完成予定時期：2026年度）完成後は、「中野」駅からザ タワー エアーズの
　　　エントランスまで徒歩4分、ザ タワー ブリーズのエントランスまで徒歩5分となります。
　　※事業完了予定時期は遅れる場合がございます。
（ザ タワー エアーズ　第一期一次）
間取：1DK～3LDK
面積：30.65平米～125.12平米
バルコニー面積：5.77平米～30.71平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

囲町東地区第一種市街地再開発事業

事業者 囲町東地区市街地再開発組合
所在地 東京都中野区中野四丁目地内
交通 JR中央線・総武線・東京メトロ東西線「中野」駅　徒歩4分

建築物の敷地面積
A敷地：10,059.00m2（住宅棟、オフィス・商業棟）
B敷地：3,170.00m2（住宅棟）
建築物の延床面積
A敷地：約91,265.11m2
B敷地：約29,286.25m2

構造規模
＜A敷地＞
住宅棟：鉄筋コンクリート造　地下2階地上25階建
オフィス・商業棟：鉄骨造・鉄筋コンクリート造・鉄骨鉄筋コンクリート造地下2階地上12階建（店舗1～3階建）
＜B敷地＞
住宅棟：鉄筋コンクリート造　地下1階地上20階建
住宅戸数（予定）　807戸（A敷地：545戸、B敷地：262戸）

2022年9月：着工済み
2025年12月：住宅棟竣工予定
2026年1月：オフィス開業予定
2026年春：商業施設開業予定

設計・総合監修 株式会社佐藤総合計画
施工 東急建設株式会社
建物・ランドスケープデザイン 光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社
参加組合員 三井不動産レジデンシャル株式会社、三井不動産株式会社

[スムラボ 関連記事]
パークシティ中野ザタワー　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/96914/

【物件概要を追記しました。2023.9.11　管理担当】

[6710: 周辺住民さん]

>>6709 マンション検討中さん
ありがとうございます！残り60戸ですね！競争熾烈そうですが、頑張ります！

[6711: 匿名さん]

110平米3億円だけで第１期2次ってメールが来たけど、何階だろう？3億円出せる人には良さそう。

[6712: eマンションさん]

>>6711 匿名さん
4階にあったあれじゃないかな

[6713: 名無しさん]

３階
たぶんタワーPの隣

[6714: eマンションさん]

>>6711 匿名さん
310ですね。大学とかぶらない位置で眺望は抜けるのかな？

つまりそこ以外は完売ですか……

[6715: 匿名さん]

坪900万円。広くて3億円がお安い錯覚だけど、条件いまいちかもなのね。

[6716: 口コミ知りたいさん]

数年後の落ち着いた市場で中古を買う事にしました♪今は見送り～～。

[6717: 匿名さん]

>>6716 口コミ知りたいさん
数年後はもっと高くなってると思いますよ。今期がラストチャンスだったと思う。

[6718: マンション掲示板さん]

１戸のみの短期決戦か、、
悩む時間ほとんどないんだね
人気が無くて売り急いでるように見えるのは私だけでしょうか

[6719: 匿名さん]

要望が急遽入って開ける感じかな？一期一次の対象ではなかったはず。

[6720: マンコミュファンさん]

>>6719 匿名さん
いや、対象ですよ。
今確認したら価格表に値段入ってます

[6721: 通りがかりさん]

>>6720 マンコミュファンさん
少し変わった物件だから申し込みがなかったんでしょうね。

[6722: 匿名さん]

一戸なら抽選落ちした人が申し込むのでは？
一回出したものを2次にできるのね。先着順にはせずに、何日まで申し込みの複数人申込した場合は抽選。先着順で出すと売れ残り感あるからね。

[6723: 通りがかりさん]

要望書から最終倍率まで1倍でしたが、蓋を開けたら倍率がついており、エアーズに引き続き落選でした。
中央線沿線の実需でしたが縁がなかったと思い撤退します。

[6724: eマンションさん]

>>6721 通りがかりさん
通常、100平米超えは一番下の階には作らないですものね。
割と謎な商品企画です。

[6725: マンション検討中さん]

>>6722 さん
どうでしょうね。だいぶ毛色が違うタイプだし。3階北向き4LDKを3億払って買う人…。大震災の直後なら人気物件になったかも。

[6726: 匿名さん]

液状化歴のある埋立地は震災リスクが高いけど、中野は安全性の高いエリアですからね。

[6727: 通りがかりさん]

>>6725 マンション検討中さん
そっか…
どうして低層階の北向きに作ってしまったんだろう。
でも、2分割の55平米ずつの1.5億円は無理だし、欲出したんだろうね。

[6728: 匿名さん]

>>6727 通りがかりさん
中野は富裕層が多いから低層の広い住戸もニーズありますよ。

[6729: 匿名さん]

富裕層なら1番下の階より高層階ではないですかね。
だから、売れ残ったんです。

[6730: 匿名さん]

部屋数多い大規模に住みたいけど上の方は高くて怖いという家庭いますよ
震災や停電経験した高齢者や階段不自由なひとがいる家庭は下が安心

[6731: 匿名さん]

ここみたいな人気物件でも先着順が出かねないくらいには急速にマンション市場冷えてますね

[6732: 匿名さん]

北向き3階の3億円の部屋は、今期は売り出されてませんよ。roov見られる人ならわかるはず。最初の頃の価格表にあっただけ。申込期間たった1週間だから、外れた方が買いたいと強く申し入れたのですかね。
でも、ちょっと高過ぎで買えない。

[6733: マンション掲示板さん]

>>6732 匿名さん
確かに今roofに上がってる価格表には「次期以降販売予定」と書いてあります。
売れなかったのではなく、事前に販売をやめたのですね。

すぐ売り出したのは、プレミアム抽選落ちの人が要望を出したのか、あるいはその受け皿として売る戦略がもともとあったのか

[6734: 匿名さん]

要望書の入っていない住戸は売り出さない可能性があると元々言われていましたよね。

[6735: マンション検討中さん]

低層4Lという間取りから、子育て中かつ世代関係なく要介護者がいる家庭、を想定して作ったとしても。
洗面やバスはトイレの近くが良いし、ドアも基本的に引き戸が良い。（特にリビング横の居室）
冷蔵庫もキッチンに入りこまずに使える位置がいい。

[6736: マンション検討中さん]

一次価格表で反応はみたけど、ニッチ過ぎて誰も興味を示さず取り下げたのでは？
これ、、、出口が見えないんだもの。
タワマン１戸制限の時にあえてここ選びます？
複数ならまだしも１戸制限なら資産価値の高い高層階を選ぶと思うんです。
低層好きなら最初から低層高級レジデンスを選ぶと思う。

[6737: マンション検討中さん]

売り主側になって考えると、落選したこの時に資金ある人に２期エアーズより前に買ってもらおうという算段。ってところじゃないでしょうかね。
エアーズは普通に売れると思うので。
避難や救出が楽だから災害時には強い。でも高すぎるし仕様も微妙だから私なら他を探そう、ってなっちゃうかなあ。

[6738: 評判気になるさん]

>>6736 マンション検討中さん
結局は人気がなかったんでしょう。
高齢者は階段ですぐに逃げられる低層っていうのもわかるけど、それなら高級シニアマンションに入ればいいわけだし。
それにここは最上階でも20階程度。相続考えたら、やはり高層階の方がいい。

でも次は1戸なら売れるでしょうけどね。

[6739: マンション検討中さん]

>>6738 評判気になるさん
そうですよね。
結局人気がなかったんだと思います。
でも三井の出口としては、最初から想定内の戦略だと思う。
購入者の出口は…私は怖くて想像したくないです。
相続もリセールも気にする必要がないような、余裕のある人が買えたらいいですね。

[6740: マンション検討中さん]

出口がないとなると文字通り墓場ですね

[6741: 匿名さん]

>>6739 マンション検討中さん
えっ、なんでそれで人気がなかったという結論になるのですか？

[6742: マンション検討中さん]

>>6740 マンション検討中さん
墓場かどうかは人によると思いますね。
需要と供給がマッチすれば良いだけなので。
私は怖くて無理、というだけです。

[6743: 匿名さん]

>>6741 匿名さん
念の為横からですが、物件自体ではなく110平米3億円の1番下の部屋のことですよ。価格表にはあったけど、要望書が出なかったためか売り出ししなかった。

物件自体の人気は間違いないからご安心ください。

[6744: 匿名さん]

中野は立地が良いからリセールも堅いでしょう。資産価値が厳しいのは忌避施設が集まるような立地の悪いエリアの中古物件だと思う。

[6745: 匿名さん]

当選しました。これから中野という魅力的な街に住むことを考えるとワクワク止まりません。

[6746: マンコミュファンさん]

>>6745 匿名さん
おめでとうございます！

[6747: 匿名さん]

魅力的…ということは地縁のない方ですか？
住んだ経験のない駅は確かにワクワクしますが、中野は本当に普通の街なので期待しすぎないほうがいいです。
私は、今のサンプラザや駅前の古い商業施設のごちゃついた雑多感が好きです。
この物件を買う方の多くは再開発エリアの整備された街に魅力に感じると思うので、駅近新築タワマンと新改札などの利便性に全集中でワクワクしておくほうが良い気がします。

[6748: 匿名さん]

あ…本当に白紙かも。

https://news.yahoo.co.jp/articles/91c520d1d0c1e82f87cecb052da4b851ff36...

[6749: マンション検討中さん]

「事業者の再公募等の可能性も含めて検討を進める」

[6750: マンション検討中さん]

＞東京都中野区の「中野サンプラザ」について、酒井直人区長は27日、事業者を変更する可能性もあるとの考えを示した。変更になれば、現在の計画を白紙とする抜本的な見直しになる可能性が高くなる。

[6751: 匿名さん]

むしろ白紙にして仕切り直した方が良い物になりそうだから賛成

[6752: 匿名さん]

事業者が決まらず計画が消えたらいいな。
既存サンプラザが残るほうが嬉しい。

[6753: マンション検討中さん]

あまりにバカすぎる。
こんな一等地が野ざらしになるわけないだろ。野村はホテルオークラ跡地ですら撤退して計画が数年遅れている（その間に価格は爆上げ）。

妬ましくて、妬ましくて、しょうがないねえ。
でも、ブリーズも高倍率でうれちゃったよ。
榊先生の本を読んで心を静めなさい。

[6754: 評判気になるさん]

>>6748 匿名さん
身の程知らずの中野で手を挙げるデベあるの？マンションくらいしか需要見込めないでしょ。中野は新宿近いから商圏狭すぎ。

[6755: マンション検討中さん]

>>6752 匿名さん
サンプラザは残して、旧区役所跡地は公園か商業施設&マンションでいいんじゃないの

[6756: 通りがかりさん]

私もサンプラザは再利用で賛成。
区役所跡は公園&ドッグランと、カフェと商業施設の複合みたいなのがいいな~

[6757: 住民さん8]

https://news.yahoo.co.jp/articles/91c520d1d0c1e82f87cecb052da4b851ff36...
白紙撤回ワロタｗ

[6758: 検討板ユーザーさん]

>>6747 匿名さん
自分は綺麗な再開発地域に住みつつ、日頃の食事やちょっとした居酒屋は雑多な街が好き、みたいな人は結構いると思いますよ。

[6759: 評判気になるさん]

>>6757 住民さん8さん
最高値で売却決めたか
三井は商売センス凄いわ

[6760: 匿名さん]

中野は昔から富裕層も多いし、人気の高い街ですよ。

[6761: 通りがかりさん]

野村なんて再開発下手なデベロッパーじゃなくて、センス良い三井にお願いしたいな。
むしろこれで良かったのかも

[6762: eマンションさん]

>>6758 検討板ユーザーさん
まさに私はこれです。
四季の森&再開発の綺麗なエリアと、ふれあいロードやサンモールみたいな雑多な感じが最高です。
そんな街なかなかないですよね

[6763: eマンションさん]

サンプラ跡地『事業者の再公募含め検討』とかマジ最悪な展開。。。

[6764: マンション検討中さん]

>>6759 評判気になるさん

ブリーズ当選者はまだ契約していないのでは。
手付まだだよね？

[6765: 名無しさん]

10年コースで進めば御の字だね

[6766: 検討板ユーザーさん]

>>6764 マンション検討中さん
二度と三井のマンション買えなくなるでしょ

[6767: 名無しさん]

>>6766 検討板ユーザーさん
別に良いのでは？
三井のマンションにこだわる必要もないし

[6768: 匿名さん]

>>6758 検討板ユーザーさん
そうなんですね。
再開発エリアのタワマンを買う人は古い街並みや商店は消えて欲しい人が大半かと思っていました。
タワマン周りは綺麗に整備されているし、雑多な街も好きなら、確かに中野での暮らしはワクワクしますね。
その感覚ならサンプラザが再利用になっても問題ないので中野に住むのをワクワク待っても大丈夫そうです。楽しみですね。

[6769: 匿名さん]

サンプラザ跡地の再開発は化けそうな予感がしますね。

[6770: マンション掲示板さん]

>>6759 評判気になるさん
低層3階の3億円物件がまだ売れてない…
受付は明後日だけど申し込む人いるかな

[6771: 匿名さん]

要望書が入ったから開けたのでは。

[6772: eマンションさん]

エアーズ１期組は勝ち確だとおもってたのにな

[6773: 匿名さん]

エアーズもブリーズも勝ち確でしょう。中野はこれから相当上がると思うよ。

[6774: 匿名さん]

>>6769 匿名さん
「検討に検討を重ねて参りましたが、どうかサンプラザを解体しないでほしい！という区民の皆様の声が以前にも増して強くなり、そしてここまで愛されているのなら中野の歴史的シンボルとして私達もサンプラザと共に生きていこう！……（以下省略）」ってオチに一票。

[6775: マンション検討中さん]

ぐだぐだな野村に賠償請求だして次のデベに行った方がいいでしょ
20階くらいの商業ビルとホールや公園で良いと思うんだ
サンプラザ跡地の良いところはなんせ駅から近い。駅も電車までの距離が近い。
新宿や品川でホールまで移動する距離考えてみてよ。この土地が素晴らしいこと理解できるでしょ？
終わったとか言っている人は冷やかし組だね。実需や10年後を見ていられる投資家にとってはデベが変わることは前進好都合。

目先の儲かる儲からないでの尺度を持たない人には何言っても無駄。将来的に住みよい街になることは間違いないって

[6776: 検討板ユーザーさん]

>>6771 匿名さん
一次で要望書が全く入らず売れ残るのがわかっていたから急遽売るのをやめたのでは。そして先日の抽選後は高層階プレミアム落ちた人が買ってくれる最大のチャンスだから開けたのでは。

[6777: 匿名さん]

どこのデベが手掛けても、サンプラザ跡地はかなり魅力的な再開発になると思う。

[6778: マンション検討中さん]

サンプラザ跡地は三井に再開発してもらいたい
そしてエアーズとブリーズの契約者にアンダーで売って欲しい

[6779: 匿名さん]

野村でも三井でも良い感じの再開発になりそう。

[6780: 口コミ知りたいさん]

>>6770 マンション掲示板さん
すでに申し込みは入ってるみたいですよ

[6781: 匿名さん]

西日暮里駅前再開発
野村撤退→東急不動産

港区虎ノ門ホテルオークラ別館跡地
野村撤退→鹿島

中野駅前再開発
野村中断→？

西新宿（初台）再開発も野村撤退の噂があるし、野村なんてとっととやめた方がいいと思うね。西日暮里も虎ノ門も、野村撤退後の方が大規模になっている。

[6782: 名無しさん]

>>6780 口コミ知りたいさん
それは良かったですね。
予定通り３億で売れるといいですね。

[6783: 住民さん8]

野村不動産てマジ無能だな
二度と再開発に関わらないでほしい

[6784: マンション検討中さん]

>>6772 eマンションさん
勝ちでもないけど負けでもないよ。
一定以上の価値が保たれるのが都心。
他のエリアと一緒に仲良く下がるのが中野。
ここは元々そういう半端な立ち位置の場所。

[6785: 匿名さん]

野村を外したくても外せないのは、区役所建替えや解体を既に野村仕切りでやってしまっているからｗ

外したら野村から膨大な区役所建替え費を請求されるから区もはずせない。
野村は金を貰ってやめてもいいが、区側はそれはさせたくないから外せない。
野村はサンプラザでは大儲けできる金額でしか見積りださない→延期の無限ループ

[6786: 匿名さん]

ここから公募で一から権利関係やり直したら、20年後も怪しくなってきたな。

三井はエアーズブリーズともに大きい部屋を全部売りきるナイスディール。
三井幹部はこの情報を知っていら一気に売るわな。
PTKなど竣工後もゆっくり大きい住戸を売ってるのに、中野の売り急ぎはおかしいと思った。

[6787: 通りがかりさん]

>>6786 匿名さん
権利関係はすでに整理されてますし（なぜそれをやり直し？）、そもそもまだ3LDKが60戸以上残ってますよ

[6788: マンション検討中さん]

>>6782 名無しさん
ん？申し込み入っているので、普通に3億で売れるのでは？

[6789: マンション検討中さん]

>>6766
はいはい、中野妬みくん。

中野妬みの妄想は結構だが、再開発のやり直しで20年もかからないから。
なんで権利関係やり直さなきゃならないのよ。
で、野村撤退で再開発やり直しのところは、撤退後に周りがみんな値上がりまくりだから。
西日暮里もオークラ跡地も、野村撤退で諦めた人がいたら後悔しているだろうね。

サンプラザ再開発頓挫をこれだけ毎日、中野妬みくんが吹聴したのに、エアーズより値上げしたブリーズはおそらく完売だよ。それも高倍率で。中野妬みくん期待の3階3億円が売れ残るよう、必死に祈ろうね。

[6790: マンション検討中さん]

>>6786　になると営業妨害に近いね。あまりに事実とかけ離れていて、三井に対して妄想気味の誹謗中傷コメント。中野妬みくん、妬むきもちはわかるけど気をつけて。

[6791: マンション検討中さん]

>>6766 ではなく >>6785-6786 ね。

[6792: 匿名さん]

契約してしまった人は検討板にきて書き込むなよ。住民スレで大丈夫大丈夫と書きもうな。

毎日顔真っ赤に反論して余裕なさすぎて草

[6793: 匿名さん]

野村がまとめたアセス調査などを引き継いでやるわけないだろ。
何か問題あったら引継ぎ先が損害賠償リスク負うのだから全部やり直し。

PC中野みたいに地権者まとめてマンション建てて売るとは次元が違うからな

[6794: マンション掲示板さん]

>>6793 匿名さん
ん？
それはアセス調査の話で、権利関係からやり直しではないのでは？（あなたが6786さんだとしたらですが）

[6795: 匿名さん]

中野は立地が良いから心配する必要は無いですよ。

[6796: マンション掲示板さん]

検討したけど、この物件にポジ持ってない（持つ予定もない)人からしたら中野の再開発失敗した方が嬉しいんでしょうね

[6797: 匿名さん]

スミフは賃貸で空き部屋だらけで爆死、サンプラザ再開発連合も工事はしてなくても計画に相当金かかってたのが白紙になって爆死
住みながら投資笑の素人にここをスッ高値で売りつけた三井だけ勝ち組w
残りを多少値下げすることになっても爆益でしょ

[6798: 評判気になるさん]

>>6796 マンション掲示板さん

検討はしていましたよ。
中野にしてはクソ割高、貧相なMRで失笑、大画面のモニターで壁ドン眺望映像見せつけられ意気消沈、即帰宅ｗｗ

[6799: 評判気になるさん]

あ、あとエアーズで唯一お見合い感の薄い南東角がほとんど地権者に占拠されていて流石に声出して笑っちゃいました笑笑

[6800: 匿名さん]

デベや大手ゼネコンの業績見てるとコスト高と言いつつもきっちり利益が出る水準で商売してるのがわかるね。高くても買う人がいるからなんだろうけど。

[6801: 評判気になるさん]

>>6797 匿名さん
まじで性格が悪いですね。なんでこのスレにいるのか全く理解できません。妬みしかないですね。興味がないならここから消えてもらえますか？

[6802: 評判気になるさん]

>>6797 匿名さん

三井は特に爆益ではなくない？
サンプラザに期待してブリーズ当選した人は契約をしないという選択もあるし
サンプラザが白紙になりそうでも契約するなら今までの値段で納得ってことだし
三井だけ勝ち組の意味がわからない

[6803: 口コミ知りたいさん]

>>6798 評判気になるさん

はいはいわかりました。帰宅されましたね。じゃあここからも消えたらいかがでしょうか。これから多分他の物件を検討されるんですよね。湾岸の豊川や品川ですかね。そこの掲示板で荒らしてください。

[6804: 匿名さん]

>>6803 口コミ知りたいさん

ってか、こういう品がない人たちが中野にいなくてほんとによかったと思います。ラッキーです。豊海に行ってください。湾岸に行ってください。おそらく予算もないので湾岸も買えないんですね。千葉や埼玉に行ったら？

[6805: 匿名さん]

一部の強欲な人以外にとっちゃ地権者も十分爆益

ババ引いた購入者と再開発参加しなかった近所の人はどんまい

[6806: マンション検討中さん]

中野妬みくんの憎悪はすごいね。
朝から晩までずっと同じようなこと言い続けて叩き続ける。
よっぽど中野を買った人を妬んでるんだろ。

やっと抽選に当たって喜んでいる人もいるのだし、中野妬みくんがいくら妬んでもパークシティ中野は高倍率完売で、サンプラザ跡地も野村じゃなくても誰かが再開発する。

とっとと退散しなよ。ここにいても惨めになるだけ。

[6807: 匿名さん]

左派が主体の自治体ってこういう事業大体上手くいかないよな

[6808: マンション検討中さん]

>>6804

この中の妬みくんは湾岸も買えないよ。
どうせ、するが銀行ローンなどで安い賃貸マンション買って、収益還元法でプラスだと喜んでるレベル。収益還元にこだわったらタワマン買えないが、結局はタワマンが値上がりしている論理もわかっていない。

[6809: 匿名さん]

こういう超大型事業の頓挫って影響大きいよな
一旦ドミノが始まっちゃうと、周りに密かに買い集められてた土地や不動産が損切りで一気に売りに出てきたりするし

特に中野は明らかに将来期待で実力より釣り上がってたからこれからが怖い

[6810: 匿名さん]

スミフがビルを建てました
ホームにエレベータすら無いクソ駅に駅ビルが整備されました
- 再開発完 -

※尚、区役所と体育館は駅から遠くなりました

[6811: マンション検討中さん]

>>6810
>ホームにエレベータすら無いクソ駅

日本全国の駅の中で、中野の乗降客数のランク見てごらん。
まっ、中野妬みのあまり、顔が真っ赤で何も判断できないんだろうね。

妬め、妬め、中野をもっと妬め。
榊先生の本を読んでタワマン暴落祈願せよ。

[6812: 都心3区しか勝たん]

中野なんて妬むわけないですよｗ

[6813: eマンションさん]

中野ネガにみえる意見も妬みではないんじゃない？だって無関係なら中野のこと考えてもなんの得にもならなくて時間の無駄でしょ

[6814: 匿名さん]

ネガの人って精神の病気だと思うから普通の人間の感覚は当てはまらないですよ。

[6815: 匿名さん]

自分に都合がよくて聞き心地の良い意見しか取り入れない癖がつくと大変ですよ
1億以上の家を買うのに、再開発期待なんてフワフワしたものを決め手にしてはいけないんです

[6816: マンション掲示板さん]

>>6810 さん

駅ビルとエレベーターと新改札とデッキが出来たら利便性すごくあがるね。
区役所と体育館は滅多に使わないから移転しようとどうでもいいしスミフもどうでもいい。

[6817: 通りがかりさん]

>>6809 匿名さん
再開発に織り込んでたから数年は中野の地価は厳しいやろ、そこから先はインフレ次第かな

[6818: マンション掲示板さん]

検討するレベルなので金銭的に買えない人はあんまりいないとは思いますが、買わなかった意思決定を正当化したい人が多いんでしょうね。サンプラザの件がうまくいかなかったとか、物件があまり良くないものであるほど自分の意思決定が正しかったことになるので。
>>6798さんとかまんまそんな感じじゃないですかね。妬みでもないし、買えないほど貧乏ってわけではないんですけど、多分性格の悪さと自己正当化が紐づいてあんな感じになっちゃってるのかなと思います。

[6819: 名無しさん]

大きな材料でたのにそれを否定するほうが自分を正当化してると思う

[6820: 匿名さん]

中野を買えなかったとすると、あとは品川とか立地の良くないエリアしか残ってないからな。

[6821: マンコミュファンさん]

>>6819 名無しさん
購入者の自己正当化も勿論あると思いますね。ダラダラ書く人とか

[6822: マンション掲示板さん]

過去バブルの高揚感と崩壊後の悲惨な社会をリアルに体験してきた世代として、昨今の不動産お祭り騒ぎを冷めた目で俯瞰しています。

想像したくないだろうけど、崩壊し始めると理解が追いつかないほど急速に社会全体が音をたてて崩れていきます。

リスク織り込み済で高値だと知りつつ中野を納得して買った長期実需なら良いですけど。短期投資や、リセール見込んだ短期実需の人は高い勉強料。中野を将来のネタ話にできる位もっと頑張っていきましょう。人生長いので。
まだ白紙決定じゃないけどね。

[6823: 検討板ユーザーさん]

>>6821 マンコミュファンさん
確かに人は自分の選択を正当化するものですので、買わなかった/買えなかった人は物件をくさし、買った人は物件を持ち上げる、まあそういうことだと思います。

ただ、事実と違うデマやオーバーな憶測を流す人はどうかと思いますね。再開発に20年かかるとか、逆に中野はバーゲンだとか。

[6824: マンコミュファンさん]

>>6820 匿名さん
新築タワマン買えなくても命とられるわけでも人生が詰むわけでもない。何も焦らなくて大丈夫。

[6825: マンコミュファンさん]

>>6807 匿名さん
結果街が衰退してしまう
電柱も地中化されないし寂れて行く未来しかない

[6826: eマンションさん]

>>6823 検討板ユーザーさん
バーゲン、は煽り要素のある表現だと思うけど、再開発に20年は特別オーバーではないと思うな。
可能性の１つだけど白紙になったとして、手をあげるデベがいなければ何も建てられないし。
そうなるとサンプラザはひとまず再利用してから30年後に計画練り直しもあり得ると思うのよ。
未来の事実など誰1人としてわからないし、いつだって「最悪」を考える事は大切だよね。
その最悪の事態を受け入れられない人は中野から早めに手を引いたほうが幸せだと思う。

[6827: マンション掲示板さん]

>>6826 eマンションさん
いえ、オーバーですね。
見直しになった旧計画でも2020年に事業者募集、2021年3月にコンペを経て野村らに決定、容積率をめぐるゴタゴタがあり延期しつつも2029年に竣工予定でした。

今回は中野区も急ぐでしょうから、20年とかあり得ないです。

[6828: 匿名さん]

>>6827 マンション掲示板さん
そうですか。なるほど。
こちらも可能性の1つとしてなのですが。
どこかのデベが手をあげたとして、それが再び頓挫する可能性も、あり得ないのでしょうか。
あり得ないと思う、ではなく、あり得ない。
そう言い切れる未来がもしもこの世に存在するなら是非教えてほしいです。
そこまで見えるなら世界で一人勝ち出来るので。

[6829: 通りがかりさん]

今のサンプラザが好きなのでこのまま残りますように。祈願。

[6830: 匿名さん]

>>6828 匿名さん
それでは訂正しますね。
極めて低い確率で起こり得るが、まずあり得ない、と言い換えましょうか。
つまり過去の事例から考えるとオーバーな予測ということには変わりないです。

20年と主張されるなら、それ相応の根拠を書くべきではないでしょうか？
私は論拠を書きましたよ？

[6831: 匿名さん]

中野は立地が良いし、サンプラザの再開発はかなり期待できると思う。

[6832: マンション検討中さん]

20年かかるはデマに決まってるだろ。
なんで今から権利関係なんだよ。

バーゲンは、エアーズ、ブリーズが高倍率で売れたことからも裏付けられている。
バーゲンであれば、みんな飛びつくんだよ。

まあ、妬まれているうちが花だな。

この中野妬みくんの異常なほどの連投は、よっぽど中野が妬ましいことの証。

そろそろ三井に誰か通報してみたら。
名前変えても、興奮するとすぐ「ｗ」を連発したり、語彙がないから「クソ」を言い出すからすぐわかる。あと「参考になる」が瞬時に多数つくとかね。

[6833: マンション検討中さん]

>>6826

はいはい、中野妬みくん。
中野駅前が20年間野ざらしなんて、いくら中野妬みくんが必死で祈ってもありえないから。
すでに権利関係なども整理済み。
他の野村の撤退事例がどれくらいで再開発になったか調べてごらん。

[6834: マンション検討中さん]

>>6826

>いつだって「最悪」を考える事は大切だよね。

うんうん、こういう人がタワマンブームに乗り遅れて、榊先生の本を愛読して、いつか暴落してくれと祈り続ける。買えもしないマンションスレに来て、朝から晩まで叩き続ける。

リスクをとらなければリターンは得られないんだよ。頭が○○な中野妬みくんにはわからないだろうけど。

[6835: 検討板ユーザーさん]

>>6807 匿名さん
左翼だらけの中央線沿いの中では、
中野はまだ再開発頑張ってるほうだったけど、
サンプラザはそのままでいいとか、住民が後ろ向き系の
意見をいう左よりばかりなので。

正直、十年前は中野始めとした中央線沿いのほうが街としての
人気も高くて、湾岸はもちろん清澄白河、錦糸町亀戸などの東側の
街なんて比較対象ですらなかった。

今は荻窪とかで高級低層マンション分譲されても坪600台が限界だろうし湾岸や東側のタワマン、日本橋の賃貸仕様三菱にすら圧倒的に負けてる。

西側で比べても、西新宿タワー60が2014年末に新築坪350で販売開始だったけど、中野ツインマークタワーがその4年も前に同価格帯で即完したなんて、今だと信じられないほど。

[6836: マンション検討中さん]

>>6830 匿名さん
勘違いされているかもなのですが、私ははじめに20年と主張した人ではないです。20年予測は特別オーバーではないのでは？と個人的に感じたので投稿しました。そう思う根拠は前の2つの投稿にのせました。

あくまでも、自分はこんな可能性もあると思う、がベースなので、6830さんのように過去のエビデンスを用いた予測ではないです。

未来は未知でしかなく過去の事例に関係なく最悪の事態は突然やってくると私はいつも考えています。
私はそれをオーバーとは捉えないのですが、過去事例と照らし合わせて予測するなら確かに20年はオーバーな予測という見方になるんでしょうね。
色々勉強になります。お付き合いいただきありがとうございます。

[6837: 検討板ユーザーさん]

結局、今の事態を引き起こしてるのは、サンプラザ計画の見直し掲げた区長を選んだ区民だからね。計画取り下げにはならなかったけど、再コンペして結局2016年とほぼ同じ企業構成の野村チームを選んで4年はロスしてる。この取り下げなければ、今頃工事着工してインフレも逃げ切れた。

[6838: 匿名さん]

中野に妬む人などいない。再開発大失敗で失笑されてるだけだぞ。

要望入らなかった部屋の再募集なんて数年ぶりに見たわ。それがPC中野ていうのがサンプラザ同様あれだな

[6839: マンコミュファンさん]

再開発のメインが白紙になるのは痛いね
ここはタワマンだからそのプレミアがどうなるか
タワマン以外の中古分譲や戸建は価格落ち着きそう

[6840: 匿名さん]

サンプラザは中野の象徴だから無くさないでくださいって声が多かったし、このマンションだって町会真っ二つで揉めて禍根を残してるわけだからね
再開発に批判的な書き込みが全部妬みとかだいぶこの地域の事情を理解してないと思われる

[6841: 検討板ユーザーさん]

サンプラザ残して旧市役所跡にタワマンできて終わりだろ

[6842: マンション検討中さん]

>>6838

はいはい、妬んでるからここに毎日朝から晩まで来ちゃうんでしょう。
失笑されてる物件が、ブリーズで値上げして高倍率か。
悔しいねえ。でもさ、中野も買えないんだから仕方ないよ。
収益還元だの、需要供給もわかっていない奴じゃ、中野すら買えないっていうのが格差社会なのだから諦めなさい。

とにかく妬め、妬め、もっと中野を妬んで叩け。

[6843: マンション検討中さん]

≧≧6840

中野なんて今のご時世で1億台のタワマンが、そんなに妬ましいの？
そりゃ需給曲線わかってない人に、するが銀行でさえローン下ろさないか。
悔しかったら、今から中学の教科書読み直せば？

[6844: マンション検討中さん]

中野ごときにこんなに妬むってどういう人生送ってきたんだろ。
下には下がいるんだなあ。
ネットだと中学の教科書理解できていない自称投資家と出会えるから貴重だよ。

[6845: 匿名さん]

中野は住環境が良いですからね。憧れる気持ちは理解できる。

[6846: 通りがかりさん]

必死なのはここ買ったやつでも抽選外れたやつでもなく再開発見込んで中野駅近の中古買いあさった業者やろな
悲鳴が聞こえるw

[6847: 匿名さん]

まさか抽選外れた人が勝ちになるとはねぇ

[6848: eマンションさん]

>>6847 匿名さん
そう思わない人も多いからブリーズが抽選になるんですよねぇ

[6849: 評判気になるさん]

ブリーズの抽選タイミングわかってないはずないよね
そういうミスリードさせる意味がわからない

[6850: 名無しさん]

>>6847 匿名さん
お前以外そんなこと誰も思ってないぞ

[6851: eマンションさん]

１番のメインコンテンツが白紙になる可能性高いから大多数が思ってるよ
こうなっては中野はおいといて駅徒歩6分大規模タワマンがどれくらい価値あるか次第

[6852: 匿名さん]

中野ほど立地が良いエリアもなかなかないよ。白紙になることは無いでしょう。

[6853: マンション検討中さん]

>>6851 eマンションさん
思ってないから、サンプラザ報道の後も抽選になるんじゃないですか？

あと、2026年末のデッキ完成後には、エアーズは4分、ブリーズは5分になります。駅入口からホームもかなり近いです。

[6854: マンション検討中さん]

>>6853 マンション検討中さん
今回の報道でたのは27日ですよ
抽選はその前です

[6855: 匿名さん]

サンプラザ跡地の再開発はかなり期待できると思う。

[6856: 評判気になるさん]

ペデストリアンデッキ2026だっけ？2030だと思ってたけどなんか勘違いか？

[6857: マンション掲示板さん]

2030年だよ

[6858: マンコミュファンさん]

>>6856 評判気になるさん
失礼しました。素で間違えました。
デッキ完成は2030年度です。
2026年末は新改札（とアトレ）ですね。
新改札オープンでも、徒歩分数は6分より短くなると思われます。今の改札より物件に近くなりますので。
ただ、4分まで短縮されるかは不明です。

[6859: 名無しさん]

>>6854 マンション検討中さん
27日の新情報は「再公募含め検討」という点で、見直し自体はとっくに周知されているのでは？
この報道で、より遅くなるかもしれないと感じた人はいたかもしれませんが

[6860: 匿名さん]

遅くなるかもしれないし、早くなるかもしれないよね。

[6861: 評判気になるさん]

事業費の高騰で再開発計画を見直すことが決まった東京都中野区の「中野サンプラザ」について、酒井直人区長は27日、事業者を変更する可能性もあるとの考えを示した。変更になれば、現在の計画を白紙とする抜本的な見直しになる可能性が高くなる。

[6862: 通りがかりさん]

>>6861 評判気になるさん

中野サラチプラザ
空が青々と広々として良いですね

[6863: 匿名さん]

PC中野買ってしまった人以外はサンプラザ跡地は公園にしてくれと思ってる。もしくは耐震補強して再利用で良いくらい

[6864: 匿名さん]

抽選抽選って売出し数に対する応募は少なく、たいした倍率ついてないのに必死だなｗ

今は変り者が買ってしまっただけで、リセールで買ってくれる人などいない。
半分が地権者というのも後々ね

[6865: 匿名さん]

マンション価格は下がらんよ
2025年のミスドの福袋見て確信したね。従来、いやそれでも以前よりちょっと改悪となってた2023年、2024年の内容は5900円でドーナツ50個引き換え＋ポケモングッズ7種。
それが2025年は6000円でドーナツ35個引き換え＋グッズ4種。
マンションで置き換えたら、50平米の部屋が買えてた価格で35平米しか買えなくなるってコトっ。＆コストカットなわけでディスポーザーは無くなってるかもしれんし天井高は245くらいかもしれん。
思っている以上にインフレーションは加速している

[6867: デベにお勤めさん]

この状況で後続のメイン再開発をガチガチ折り込ませて、高値で売りぬいた三井不動産のディールは流石

[6868: 匿名さん]

中野は立地が良いからね。次期も値上げだろうし買える人は早めに申し込んだ方が良いですよ。

[6869: 匿名さん]

不動産経済研究所のレポートでも10月の首都圏は2015年以来の初月契約率8割超。こんなに価格が上昇してるのに。予算持ってる人は持ってて高くても売れる物件は売れるって事なんだよね。デベの業績も好調。薄利多売から厚利少売にビジネスモデルがシフトしてる。持ち家は誰もが一生に一度はする人生最大の買い物ではなく買える人だけが買う贅沢品になりつつある。金が無い人は駅から離れた賃貸で我慢するしか無い時代に入る。そして格差はどんどん広がる。

[6870: 匿名さん]

中野は立地が良いからね。周辺環境の良さはQOLの高さに直結するからな。

[6871: マンション掲示板さん]

>>6867 デベにお勤めさん
東京も大阪も中心部の直近の上がり方がエグいね。
23区内でここまで差が開くとは。

[6872: マンション検討中さん]

中野妬みくん、今日も朝から、中野妬み全開でいこーぜ！！

そんなにここが買えなかったの悔しいの？
サンプラザ中断で大狂喜したのに、中断発表後に出たブリーズは、エアーズより場所が悪いのに1割以上の値上げ。そして、中野妬みくんの必死の願いも叶わず、高倍率。
あれっ、需要がなかったんじゃないの？　

今の唯一の望みは3Ｆ3億。これが売れるか。でもさ、パークタワー勝どきとかだって、爆値上げした先着順はあるんだよ。

都心6区と他をマクロで比べても意味なし。
湾岸で言えば豊洲も有明も都心6区でなくても爆上げ。超爆上げの港区千代田区中心部を除けば、タワマンが爆上げしてるんだよ。城西には、駅至近でタワマン建てられる土地はあまりない。

[6873: 匿名さん]

>>6872 マンション検討中さん
港区はアドレスによってピンキリなんだよね。埋立地の方は忌避施設が集まっていて住環境が良くないから江東区よりリセールも悪いです。

[6874: マンション検討中さん]

中野妬みくん＝投資家気取りだが、中学校の需給曲線の意味すらわかっていない、中野買うローンも組めずに中野妬みが沸騰し、朝から晩までここで中野叩き

今日の宿題：
中学校の教科書探してきて、需給曲線をもう一度読み直しましょう。なぜ野村は、西日暮里駅前とか、虎ノ門ホテルオークラ跡地とか、中野とか、一等地の再開発を撤退したり中断したのでしょうか。需要ですか、供給ですか。需要だと価格はどうなるでしょー？　供給だと価格はどうなるでしょー？

[6875: 検討板ユーザーさん]

>>6872 マンション検討中さん
小岩ですら爆上げですよ。おっしゃる通りです。

[6876: 名無しさん]

おかげさまで当選しました中野区民です。
サンプラザの跡地の未来がまだはっきり見えませんが。
そんなにがっかりすることはないと個人的には思っています。
子供時代から中野ですので、中野に対する愛着もあるので、他から移ってこられる方とは価値観の違いはあるかも知れませんが。
当初のサンプラザシティの構想は都会的でキラキラではありますが、個性があまりにもなくてつまらないとは思っていました。
せっかく白紙になったので、センスのある方たちが
中野らしく、しかも少しだけ新しい風の吹くような素敵な構想を練ってくださるのを待っています。
当初のサンプラザシティ構想は本当にセンスがなくおもしろくない。
ただ、サンプラザが廃墟化していくのはあまりにも悲しく残念で見るに絶えません。
スピードを持って取り組んでいただけることを願います。

あと、中野駅の利便性についてですが、東西線始発はもちろん、中央線の特快、快速、休日運転すべて停まるのはノンストレスです。
便利です。

[6877: 匿名さん]

何処でもいいけど環七の内側買っておけばまあ将来に渡って大丈夫かと。但し買えるだけの資金力がある事が大前提ね。

[6878: マンション検討中さん]

いえいえ、環4の内側ぐらいじゃないと厳しいです笑

[6879: 匿名さん]

環4って港南の夢の島を結んでるからゴミ収集車が多く走ってる印象ある。

[6880: マンション検討中さん]

サンプラザ存続の意見をちょいちょい見かけるけどヴァカなの？って思う。
そう思ってる頭お花畑が居るから着手遅れたんだよ。
思い出があるからとかで存続って言ってるけど、補修費や維持費も高くつくし、外観だって梁が入ったりするんだぜ？
現存に粘着して同じ形で再建築させた方が将来的にも安いだろってのが分からないヴァカ。築50年ものの恐ろしさ考えろ。
そんなのをすべて考えて出した答えが再建築なんだよ。

サンプラザガーって言ってる奴らはヴァカなのでマンション買える資金力なんてある訳ねーよ。
だからこのマンション口コミサイトでサンプラザ存続って書いてるヤツはゴミ。
購入もしないやつの意見なんて聞いても意味ない。

閑話休題、3階3億円エントリー始まってますね。　抽選結果知りたいですよね。

[6881: 匿名さん]

五反田TOCビルも営業再開したしどうなるかはわからないよ

[6882: 匿名さん]

27日の文京区火災事故の救助や消火活動の困難さをみて、今回の3階北向き低層を選択するのは賢いと感じた。三億は高いけど。。同時に、高層階特有の怖さと角部屋ダイレクトウィンドウの怖さも感じた。室内に消火器何本も用意しておかないと危ないかな。

[6883: 通りがかりさん]

消防法すら知らない人は賢くないと感じた。

[6884: 匿名さん]

>>6883 通りがかりさん
すみません。スプリンクラーや避難梯子やバルコニー破りながらの避難はわかっているんです。映像をみていたら火があまりに凄くて怖くなりました。避難梯子を使えないケガをしていたらとか、リビングで寝ている間にキッチン周辺で火災広がってしまったらとか、ダイレクトウィンドウでリビングインのバルコニーつき居室がない住戸もあるようで、リビングドアにまで火が回っていたらどうするんだろうとか。あの低層は売るのは難しくても長く住むなら安心かもなと。

[6885: ご近所さん]

>>6873 匿名さん

港区はどこだろうと最強。埋立地は大企業が多く集まってて住環境が良いから江東区よりリセールもはるかに良いです。

[6886: ご近所さん]

>>6878 マンション検討中さん

環状四号線と言えば品川で港南までぶち抜く工事が進んでますね。これが間もなく完成すると港南エリアのマンション価格がさらに爆上げしそうです。

[6887: 通りがかりさん]

サンプラザの建て直し
一段と怪しくなってきましたね。

＞ビルを貸すデベロッパーなど４７社のうち３割に相当する１５社が、築３０年以上の老朽ビルの再開発・建て替え方針について、延期や見直しを行う意向であることが２９日、日本政策投資銀行が発表した調査で明らかになった。同行は建設費高騰や建設労働者不足の影響が背景にあるとしている。

Ⅵhttps://news.yahoo.co.jp/articles/530c8a3f3a583bee0cf181b8b97b380cb9b6...

[6888: 評判気になるさん]

＞調査は８～９月、ビルを貸している企業を対象に、インフレや脱炭素などの環境変化を踏まえた動向を尋ねた。「延期・見直しを行う」と答えた企業の６割が、建設費に見合う賃料が取れないことを理由に挙げた。東京２３区などの大都市圏を中心に、立て替えより費用を抑えられる改修を重視する企業が多いという。

　複合施設「中野サンプラザ」（東京都中野区）跡地をはじめ、全国各地でビルの再開発計画が見直されている。政投銀都市開発部の福吉隆行課長は、「地方都市だけではなく、都心でも採算を取りづらい。建設費の高止まりは当面続く見込みで、既存物件の改修など別の選択肢を検討する必要がある」と話した。

[6889: 名無しさん]

>>6886 ご近所さん
価格は上がって素晴らしいことですが港南エリアは居住環境良いとはとても思えませんね。投資用物件ならよいと思いますが。

[6890: マンコミュファンさん]

やはり今は建て替えより改修がベターですね。
将来の事を語れる余裕があるならやったほうが良いでしょうけど、
今さえ乗り切れそうにないのに将来の話をしてもね。。

＞調査は８～９月、ビルを貸している企業を対象に、インフレや脱炭素などの環境変化を踏まえた動向を尋ねた。「延期・見直しを行う」と答えた企業の６割が、建設費に見合う賃料が取れないことを理由に挙げた。東京２３区などの大都市圏を中心に、立て替えより費用を抑えられる改修を重視する企業が多いという。

[6891: 匿名さん]

>>6886 ご近所さん
品川駅の海側は東日本大震災の時に液状化してるんだよね。一人暮らしならマンションが倒壊しても自業自得で良いと思うけど、液状化歴のある土地が避けられるのは、みんな家族の命を心配しているから。

[6892: 口コミ知りたいさん]

行政主導、しかもノウハウが少ない中野区主体だからこうなる。
日本橋の巨大再開発など、首都高地下化とセットが多くて、2017年の首都高地下化決定後に本格検討開始した地区が多い。2000年代から議論されてたサンプラザ建替えよりずっと後発事業も多いのに認可おりて着工してるところが多数。
サンプラザは関係者が多すぎ、スピード感も微妙、区の将来を左右する根幹事業なのに戦略性とリーダーシップがなさすぎた。消滅自治体に指定されて、区長主導で巻き直しを図って見事に成果を出しつつ有る豊島区と対照的ですね。

[6893: 匿名さん]

今月になって急に色々な新築マンションの広告めっちゃ来るんだけど、急速に市況冷えてる？

[6894: 口コミ知りたいさん]

>>6865 匿名さん
まあわざわざ無理して貧しくなった建設費高止まり物件を掴まなくても都内の実家相続して改修して住めば良いですからね。

[6895: マンコミュファンさん]

>>6880 マンション検討中さん

そうしたら住友不動産の本社のある新宿住友三角ビルは築50年超えましたが、まだ立派にしかもこの間大屋根をかけてより迫力を増して立ってますけども、あなたの理論だとどう説明するのですか？

[6896: 通りがかりさん]

>>6890 マンコミュファンさん

東京駅も改修ですからね。まあ空中権を売却していますが。何でもかんでも容積率を増やせば良いというわけでもないですね。中野サンプラザの空中権を近隣に売って周辺再開発してもらえば現在のまま維持できるのではないですか？

[6897: 匿名さん]

公園で良いよ

[6898: マンション検討中さん]

>>6887 通りがかりさん
これはサンプラザ改修、市役所跡のみ分譲マンションが濃厚になってきたな

[6899: 評判気になるさん]

>>6898 マンション検討中さん
サンプラザも壊して公園でいいかな……

[6900: 匿名さん]

サンプラザ公園になって区役所跡地が20階建てタワマンですね

[6901: マンション掲示板さん]

それが落とし所ですね。
身の丈に合っていると思う。

超絶怒涛の再開発は新宿に託そう。

[6902: 匿名さん]

区にノウハウなさ過ぎて誰も責任取りたくない。
ゆえに後手後手になり、後からの再開発案件にも抜かれる。都心でない豊島、板橋、江東は再開発順調なのに、中野はメインの再開発頓挫で白紙スタート。

サンモールとブロードウェイの再開発なんて一生出来ない

[6903: 匿名]

サンモールもブロードウェイも老朽化が進んでるし、いずれ再開発じゃないかな。

[6904: eマンションさん]

>>6902 匿名さん

新宿区に統合してもらおう

[6905: 匿名さん]

>>6885 ご近所さん
港区の埋立地のあたりは食肉市場とかもあるから、街全体に悪臭がある感じ。中野だとそんなことないですよ。

[6906: マンコミュファンさん]

サンプラザの記事をみつけたので興味あるかたはどうぞ。

https://agora-web.jp/archives/241129083724.html

[6907: マンション掲示板さん]

記事中のリンクも参考までに。
https://kugikai-nakano.jp/shiryou/243159143.pdf

[6908: マンション検討中さん]

今日から重説かな。
サンプラザ建替え前提で当選した投資層の動向は少し気になるところ。

[6909: 匿名さん]

次期も値上げだろうし当選された方は素晴らしいですね。