パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

[匿名さん]

JR中央線中野駅前の囲町東地区再開発事業。名称が「パークシティ中野」に決定しました。
住宅棟の情報は別途発表されるとのことですが、パークシティの呼称から分譲マンションになることはほぼ確実かと思われます。

このスレではプロジェクト全体および住宅棟についての情報交換を希望しています。
関心がある方や周辺にお住まいの方、よろしくお願いします。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1514/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154649

所在地：東京都中野区中野4丁目2番他（地番）
交通：中央本線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　　総武・中央緩行線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　　東京メトロ東西線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　※ペデストリアンデッキ（完成予定時期：2029年度）および西側南北自由通路
　　　（完成予定時期：2026年度）完成後は、「中野」駅からザ タワー エアーズの
　　　エントランスまで徒歩4分、ザ タワー ブリーズのエントランスまで徒歩5分となります。
　　※事業完了予定時期は遅れる場合がございます。
（ザ タワー エアーズ　第一期一次）
間取：1DK～3LDK
面積：30.65平米～125.12平米
バルコニー面積：5.77平米～30.71平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

囲町東地区第一種市街地再開発事業

事業者 囲町東地区市街地再開発組合
所在地 東京都中野区中野四丁目地内
交通 JR中央線・総武線・東京メトロ東西線「中野」駅　徒歩4分

建築物の敷地面積
A敷地：10,059.00m2（住宅棟、オフィス・商業棟）
B敷地：3,170.00m2（住宅棟）
建築物の延床面積
A敷地：約91,265.11m2
B敷地：約29,286.25m2

構造規模
＜A敷地＞
住宅棟：鉄筋コンクリート造　地下2階地上25階建
オフィス・商業棟：鉄骨造・鉄筋コンクリート造・鉄骨鉄筋コンクリート造地下2階地上12階建（店舗1～3階建）
＜B敷地＞
住宅棟：鉄筋コンクリート造　地下1階地上20階建
住宅戸数（予定）　807戸（A敷地：545戸、B敷地：262戸）

2022年9月：着工済み
2025年12月：住宅棟竣工予定
2026年1月：オフィス開業予定
2026年春：商業施設開業予定

設計・総合監修 株式会社佐藤総合計画
施工 東急建設株式会社
建物・ランドスケープデザイン 光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社
参加組合員 三井不動産レジデンシャル株式会社、三井不動産株式会社

[スムラボ 関連記事]
パークシティ中野ザタワー　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/96914/
2024年買いたかったマンション
https://www.sumu-lab.com/archives/108017/

【物件概要を追記しました。2023.9.11　管理担当】

[6301: eマンションさん]

>>6296 口コミ知りたいさん
見てるだけの人の中には居るんだろうけど書き込んでる人は居ないと思う。

[6302: 匿名さん]

>>6300 匿名さん
こちらも24時間騒音と変わりませんね。
各停の下り終電0:42、上り始発4:25。
電車がないのは数時間だけ。
中野の線路沿いが仮に閑静なら二重サッシにする必要などないのにおかしいですね。
これ、オフィスや大学や商業施設ではなく住まいですよ？住まずに訪れているだけの人とは騒音の感じ方が違います。

[6303: 匿名さん]

こちらは線路と四季の森でイベントがあり大騒ぎしている場合はうるさいかもです。大通りや駅に近くはないから、それ以外は静かではないでしょうか。大通りはなかなかうるさいす、駅近は選挙時うるさいです。

[6304: 匿名さん]

土日は大学か公園でイベントやっててうるさい。
365日始発から終電までパチンコ屋レベルの騒音。

モデルルームでは遮音対策として、バルコニーで音楽を流して窓締めた時の遮音アピールしていたが、電車の振動音による突き刺す音とは全く違う。

三井は高い部屋を先に全部売り切って、狭い部屋だけを残す嵌め込み作戦はお見事。
サンプラザ遅延情報は仕入れてから出来る戦略か

[6305: 評判気になるさん]

振動は問題ないとは思うけど、ブレーキの金属こすれるキーキー音は聞こえそう
池袋といい新築は富裕層しか買えない値段になってきたね

[6306: 匿名さん]

四季の森でのイベントの音はキリンがブロックしてくれるのかと思ったけどそうでもないのか。

[6307: 匿名さん]

山手線内側や中央線三鷹以東の駅近を平均年収の人間が買えてた過去が異常だっただけ。世界的に見れば今が普通。

[6308: eマンションさん]

>>6306 匿名さん
音楽のイベント（フラダンスとか）や司会があるようなのは、言っていることをはっきりとは言わないけど音として聞こえるような。商業地だよね。商業地に住むってそういうこと。その分、利便性を享受できる。

[6309: 坪単価比較中さん]

電車の時刻まで調べて結構なことですね　もうずいぶん前に電車騒音のくだりは終わったと思ったんですが、何かにとらわれてるのか、ずいぶん執念深いんだなあ　買わないのに、よそのマンションのスレが気になって仕方が無い。。。可哀想だな　

[6310: マンション検討中さん]

東中野のグランドエアで二重窓閉めたら電車の音聞こえなかったよ 窓さえ閉めれば大丈夫 公園の音って電車より大きいの？？ 聞こえるとしたら北と東だろうけど

[6311: 匿名さん]

ここって全窓二重窓？

[6312: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/dcd8618e50d7ccfc3e1992726e32086b3f74...

今日もニュースになっていた

[6313: eマンションさん]

大した進捗も無い、同じ内容の記事ばかりが繰り返されてる。
具体的な改善内容が明確化された記事を望む。

[6314: 口コミ知りたいさん]

紫外線カットのUV窓装備じゃないタワマンなんて、三流以下！！

[6315: 匿名さん]

ここはそんな高層じゃないんだから紫外線カットでなくてもいいんじゃないの

[6316: マンション検討中さん]

皮膚ガンとか冗談じゃないから、UV仕様窓ガラスは必須だよね－。

[6317: 通りがかりさん]

あんたねぇ、閉ざされた部屋で数時間でもずっと日差し浴びたら｡｡｡
日差しでの家具焼け、床焼けもあるし、南向きや西向き住居なら戸建て・マンション問わずに常識。

[6318: 口コミ知りたいさん]

>>6317 通りがかりさん
フィルム貼れば良いのでは？

[6319: 名無しさん]

ブリーズ、再開発頓挫で、フリーズ。

[6320: 検討板ユーザーさん]

>>6312 匿名さん
10年後かかりそうね

[6321: 匿名さん]

>>6302 匿名さん
これで気になるならお前は23区に住むの向いてないよ
檜原村とか高尾にでも行ったら？

[6322: eマンションさん]

>>6307 匿名さん

山手線の内側っていうけど、広すぎるんよ
世界的都市の中心部って都心3区かそれ未満の広さしかないぞ
海外行ったことない？

[6323: 匿名さん]

>>6322 eマンションさん
都心3区はアドレスによってピンキリ。港区の埋立地の方は屎尿処理施設が集まっているから湾岸の中でも不人気エリアですよ。

[6324: 検討板ユーザーさん]

>>6323 匿名さん

品川区に限りなく近い港区のあそこね
みんなそれ言うね　中野よりかは人気あるけどね、路線の再開発もあるし

[6325: 匿名さん]

埋立地より中野です。

[6326: 匿名さん]

品川はここのエアーズ1期より抽選倍率高いだろ

[6327: マンション検討中さん]

そりゃ三井は申し込み制限と事前審査お断りまでしたけど、日鉄興和じゃそんなのガバガバだろうから当たり前じゃん

[6328: マンション検討中さん]

>>6313 eマンションさん
白紙に戻ったから新案が出てくるまでに最低でも数ヶ月は掛かるよね。これまでの傾向からだと年単位もあり得るかな。

[6329: 口コミ知りたいさん]

サンプラザ延期になるならスーパー誘致はどうなるのかな
イトーヨーカドーやライフまで遠いし不便なんだけど

[6330: 通りがかりさん]

勝手に人を哀れんでみたり上から目線の言葉を投げつけてくる人ってリアルではどんな人なのかすごく知りたくなる。

[6331: 検討板ユーザーさん]

エアーズ2期っていつ頃になるかわかる？
やっぱり駅近が譲れなくてずっと待ってる
おひとり様用の安全なお城が欲しい

[6332: 名無しさん]

>>6328 マンション検討中さん
今日のニュースで都への工事許可申請は早くても2年後だってさ。事業者から選び直しなら10年コースだね

[6333: マンション比較中さん]

>>6332 名無しさん
ワロタ
その２年後の計画もまたインフレで事業見直し、以下無限ループしそう
中野区は駅チカ一等地を一体いつまで放置する気だ

[6334: 評判気になるさん]

>>6323 匿名さん

リビオ品川がここより安いなら考えるまでもなく港区買うよ、ピンキリおじさん。

[6335: 匿名さん]

>>6334 評判気になるさん
さすがに港南よりは中野の方が良くないか？

[6336: 評判気になるさん]

>>6335 匿名さん

中野より品川の方が良いです。港区だし。

[6337: 匿名さん]

>>6328 マンション検討中さん
昨日の議会によると、来月野村から計画変更の方向性が示されるってさ

[6338: 匿名さん]

港区でも中野区でも好きな方に住めば良いよ

[6339: 匿名さん]

>>6336 評判気になるさん
港区の良好な住環境に近いのは中野じゃない？港南は液状化歴もあるし、地盤を考えても中野の方が良さそうに思います。

[6340: マンション検討中さん]

プレミアムフロアはカラーセレクトがみんなナチュラル。やっぱりナチュラルが無難で間違いないのかな。

[6341: 匿名さん]

野村から計画変更したら地盤調査など1からやり直しだぞｗ
野村から引き継いだ資料使って不具合でて、建て直しなんてなったら役員の首吹き飛ぶ。

計画2年、設計5年、解体2年、建設5年で早くて15年。
インフレ続いて予算合わなかったら20年。

中野らしい爆笑案件だな

[6342: 名無しさん]

>>6341 匿名さん
変更しないでしょう。来月野村から計画再提出予定ですよ

[6343: 匿名さん]

駅近タワマン建てておいて商業棟にスーパーさえ誘致できないようじゃ三井の名が廃る。頑張ってくださいね。サンプラザ頓挫は関係なく。

[6344: 匿名さん]

トランプになってインフレは最低でも4年は続く。

4年後には建築費さらに1.5倍なってるが、もたもたしている中野区はまだ契約出来ずにオロオロしている。

そして中野サンプラザは耐震補強して使うことになり、サンプラザ中野くんのライブでこけら落とし。Runner！

[6345: 通りがかりさん]

>>6343 匿名さん
もう決定してるって聞きましたよ

[6346: 通りがかりさん]

>>6345 通りがかりさん
サンプラザも決定していた。
でもまさかの頓挫。
竣工もしてないビルのテナント契約なんてもっと簡単に解約できる。
サンプラザ頓挫によってスーパー側に旨味があまりなくなれば解約される可能性もありませんか？だから三井頑張ってね、です。

[6347: 通りがかりさん]

>>6346 通りがかりさん
竣工の有無に関わらず、テナント契約締結していれば容易に解約できない（解約すれば多額の違約金が発生する）のは当たり前です。
契約締結していればですが。

[6348: 名無しさん]

>>6346 通りがかりさん
うーん、サンプラザ跡のマンションはヨークフーズや西友の方が近いので、こちらの商業棟スーパーは影響あまり受けないのでは（売上の見込みにあまり入れてないのでは）

[6349: 口コミ知りたいさん]

>>6347 通りがかりさん
そう。話しあいで決定しているのと締結しているのは同じ決定でも大きく違う。
サンプラザ頓挫でブリーズの売れ行きも不透明だし違約金払ってでもやめたほうが得と思われたら、です。
マンションの手付を捨ててでも損切りするのと同じ考え方です。

[6350: 評判気になるさん]

>>6349 口コミ知りたいさん
ここで想像してないで三井の担当にきけば良いのでは？

[6351: 評判気になるさん]

>>6350 評判気になるさん
想像するのは自由でしょ？
きいたところで未来の事なんて三井にさえ確実な事はわからないんだし。

[6352: マンション掲示板さん]

>>6344 匿名さん
トランプで中国が景気後退すりゃ一気にデフレだけどな
トランプ関税でアジアに中国製品が流れ込んでくるとの話

[6353: マンコミュファンさん]

>>6347 通りがかりさん
こういう契約は家賃10カ月分程度の支払い済み保証金が償却されるだけ、やる方がリスク高いなら解約するのが定石

[6354: 通りがかりさん]

>>6351 評判気になるさん
話がなくなってたら教えてくれますよ（騙すことはできないので）。
パークタワー渋谷笹塚みたいに。
笹塚はスーパー直結の予定でしたが、いったん話がなくなり、未定の状況になりました。

聞けばわかることなのに、無根拠に見ている人の不安を煽っているように見えますよー

[6355: 通りがかりさん]

>>6354 通りがかりさん
もうすぐ申し込みなのでネガキャンがまた始まったんじゃね

[6356: マンション掲示板さん]

>>6341 匿名さん
事業者変更しないって中野区長言ってたじゃん
お前らしい情報収集能力の低さに爆笑だよ

[6357: 匿名さん]

野村は手を引きたいけど、中野区はそうはさせない。他に応募する事業者などいないだろうし、野村に管理維持費月額2800万円だっけ？を払ってもらわないといけない。野村は先延ばしするんじゃないかな。維持費もゴネそう。

[6358: マンション掲示板さん]

完全な泥沼で草生える
法廷闘争まで至ってほしいｗｗ

[6359: 名無しさん]

誰が悪いわけでもない
ただ中野の立地が悪いだけだ

[6360: 匿名さん]

>>6330 通りがかりさん
上には弱く下にはパワハラの最低なやつでしょ。

[6361: 匿名さん]

>>6359 名無しさん
まあそうだな。
住むには十分なんだけど、中野に都庁以上の高い洗練された建物は似合わない。
都心ではない。誰も悪くないと思いたいけど、やっぱり公約破った区長が悪い。
最初から無理だったのよ。

[6362: マンション検討中さん]

>>6357

>他に応募する事業者などいないだろうし、

正気で言っているなら、不動産投資なんて絶対にやめた方がいいよ。
センスがなさすぎる。
まあ、妬みが高じて頭がおかしくなったのだろうけど。

[6363: 検討板ユーザーさん]

>>6362 マンション検討中さん
そちらこそ正気？
ヒューリックですら撤退したんだよ。不動産投資？
頭がおかしいのはその通りでもともとです。

中野サンプラザ期待で契約した人？サンプラザはどうなろうとこの物件はいい物件です。落ち着いて下さい。

[6364: マンコミュファンさん]

>>6357 匿名さん
都心でもないのに頭がお花畑な区にしがみつかれる野村が気の毒過ぎる。。
維持費2800万は協定次第では一切請求出来ない可能性もあるね。
中野区長の「事業者との交渉に強い姿勢で望む」発言も、本当にピンチだから区民には虚勢はって強く見せてるように感じる。
この価格が建材や人件費の高騰だけのわけないじゃん（笑）デベやゼネコンに圧倒的有利な時代に中野区にゴマする必要などないんだから。
費用提示して中野区から値下げ交渉されても「じゃあ他に頼めば？でもやってくれるとこ無いんじゃない？」と出れば良いんだもん。
事業者側が大きな利益でるように盛りに盛って調整したら価格が膨れ上がってその額までいったんでしょ。
ここと同じようにね。

[6365: 匿名さん]

大手デベからはまた野村がババ引いたと笑われている

[6366: 匿名さん]

>>6363 検討板ユーザーさん
ここをいい物件だとは思わないけど、ヒューリックがサンプラザから撤退したのは流石だなと思う。あと、サンプラザは再活用が良い。
元々は野村含め3案あって目出度く野村が選ばれたけど選ばれないほうが幸せだったかもね。

[6367: 口コミ知りたいさん]

>>6354 通りがかりさん
教えてくれるなら確認した人？

[6368: 匿名さん]

鹿島建設も麻布台や豊海での損失を、中野で吸収しようとしてて笑えるｗ
野村の再計画案ではめちゃショボくなるが、建設費はインフレにより値上げになる。

国立競技場のザハ案を諦めて、便器形競技場になったのと同じ展開だ

[6369: 口コミ知りたいさん]

>>6365 匿名さん
それはある。ただ、この局面でゴリ押しも出来ず完全撤退もできずの宙ぶらりんな所を見ると、企業体質が黒くない誠実なデベなんだろうと感じて野村の企業イメージは自分の中ではむしろあがっている。

[6370: 匿名さん]

やっぱりそっちか～

[6371: 匿名さん]

清水建設じゃない？

[6372: 匿名さん]

>>6354 通りがかりさん
明日変わるかも知れない事を今日聞いて「現時点での変更はありません」との返答を得たところで単に時間の無駄だからリスク予想だけをしてる。残念だけど煽ってない。

[6373: 評判気になるさん]

>>6364 マンコミュファンさん
契約で中野区の同意がないと解約できないですよ。
区議会でそういう資料出してるので確認してみたら？

[6374: 名無しさん]

>>6368 匿名さん
不採算の商業部分減らして分譲増やすだけだと思うよ
それなら簡単に回収できるだろうし

[6375: 通りがかりさん]

>>6373 評判気になるさん
それは地獄絵図だな

[6376: 匿名さん]

サンプラザ解体して公園で良いよ。

三井のスーパーはサンプラザ関係ないから予定通りでしょうよ。

[6377: 検討板ユーザーさん]

>>6372 匿名さん
あー、あなたは真剣な検討者じゃなくて、愉快犯なんですね。
検討者でスーパーが心配なら現時点の状況を担当者にきくはずだから。（別に出店中止などになってませんが）

[6378: 匿名さん]

ゼネコン大変
もう着工しているところは竣工までいくだろうけど、未着手のところは今後どこも厳しそうね

三井住友建設、麻布台ヒルズ関連の累計損失７５７億円に…通期業績予想を最終赤字に下方修正
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20241112-OYT1T50177/

[6379: 評判気になるさん]

>>6378 匿名さん
ゼネコンがそっぽを向いたら再開発全部頓挫しますね。そもそも儲からないどころか赤字になるなんて。誰が建設業のしんがりを握っているのか。金さえ積めばできると言うものではないですから。東京の値段が上がり続けると言う幻想から早く冷めた方がよいでしょう。

[6380: マンション検討中さん]

>>6379 評判気になるさん
清水建設、600億の純利益なんだが……
サンプラザちゃんとやってほしいですね

[6381: 匿名さん]

>>6336 評判気になるさん
品川は未処理下水の放流口が近いから運河の屎尿臭が結構きついよ。中野の方が住みやすいです。

[6382: マンコミュファンさん]

>>6380 マンション検討中さん
ちゃんとやってるから予算倍増もデベに要求して黒字経営を確保してるという見方も。。

[6383: マンション検討中さん]

ほんとこいつら、何も情報も頭脳も持ってないで書き込んでるんだな。
なんで野村が、ホテルオークラ別館跡地なんていう、日本一の立地（斜め前が住宅地地価日本一）の再開発を断念したんだよ。ホテルオークラ別館跡地の先行きが悪い？　だったら日本中で投資できる場所はないね。

理論＋情報（データ）＋解析力、どれもないが、妬みこごろだけはある。これだから投資は楽に勝てるんだな。勉強になったよ。

[6384: 匿名さん]

再開発から手を引きたい野村、逃げられてはどこもやってくれなくて困ってる中野区。やるなら言い値で状態で完全に野村がイニシアティブ握ってる。
規模縮小した普通のタワマンになったのに、更に原価上がって笑いものになる未来しかない。

[6385: 評判気になるさん]

動画で見たが、渋谷 桜ステージってのや東急プラザ銀座とか都心の最新ビルでさえテナントが埋まらず閑古鳥が鳴いているらしい。中野レベルで計画に無理がありすぎたのでは
進むも退くも失敗臭い。こっちまで一帯でゴーストタウン化は避けなければ

[6386: マンコミュファンさん]

>>6383 マンション検討中さん
なんで降りたんですか？

[6387: マンション掲示板さん]

>>6385 評判気になるさん

渋谷駅直結が不振な理由はなかろうｗ
高額賃料にもかかわらずオフィスはほぼ満床だよｗ
不人気中野とは違うんです。

[6388: 口コミ知りたいさん]

>>6385 評判気になるさん
なんで調べたらすぐバレる嘘つくんですか？
サクラステージも渋谷アクシュもちゃんと埋まっているんですが。この記事に書いてます。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO82668560Y4A800C2QM8000/

渋谷ですら埋まらないから中野なんて、というネガティブキャンペーンなのだと思いますが、嘘はダメですよ

[6389: マンション掲示板さん]

>>6377 さん

では竣工後、スーパーが無事に営業開始したとしましょう。で？そのスーパーが撤退しないと断言できる？駅と違ってテナントなんて不確定要素の塊よ？周辺には他のスーパーも複数あるからもし撤退しても生活に困らない。近いほど便利ではあるから、サンプラザ頓挫してもブリーズ微妙でもスーパー位は三井頑張れってだけよ。ムキになられてびっくりした。スーパー直近確約物件を探してるのかしら。私は不安定なソフト面より、長期での不動産価値を見てるから貴方と違って「スーパーは大丈夫なんでしょうか？」なんて無意味な質問はしない。貴方基準で愉快犯とかきくはずとか決めつけるのはやめてください。

[6390: 評判気になるさん]

>>6389 マンション掲示板さん
ええ……私は別にスーパーの心配なんてしていないのですが……

スーパーの計画変更なんて、ない可能性のほうが圧倒的に高いことを取り上げて「三井頑張れ」とか意味不明なんですが……

[6391: マンション掲示板さん]

>>6390 評判気になるさん
まあ要するに、6389もただ想像を語っただけでしょ。現段階でも営業開始してからもスーパーはなくなる可能性あるって話になってるし。そんなの当たり前で、何か言っているようで何も言ってない。

実際、モデルルームではスーパー入るって言ってたよ。確認した

[6392: マンション掲示板さん]

>>6390 評判気になるさん
心配してないなら、1個人のスーパー予想にそこまでムキになる必要ないですよ。
私は貴方から「愉快犯」などと「事実に反する言葉（出るとこ出ても100％愉快犯ではないと簡単に証明できます）で侮辱」されたので返信していますが。
駅が潰れないように中野区頑張れ！とか言ってるわけではないんですけど（笑）
それから、三井頑張れという表現には深ーい意味が込められてるの。貴方に関係ない事だからここでは言わないけどね。

[6393: 口コミ知りたいさん]

今朝の中野駅でxxx　　怖過ぎ！！

[6394: 口コミ知りたいさん]

>>6393 口コミ知りたいさん
中央線はしょっちゅうありますよ

[6395: eマンションさん]

>>6385 評判気になるさん
中野で商業施設は無理だわな
唯一あるマルイですら厳しいそうなのに、みんな新宿行くって

[6396: 匿名さん]

最近マルイはましになって、そこそこ人いるよ。
近所にある分には十分。
地下と1階食品
2階カルディ
3階100均
4階無印
5階レストラン街、フードコート

ぱっとしない店舗も多いけど、それなりに成り立っているんでは。地下も再開して、安くはないけどそれなりに良いものを買えるから重宝している。

[6397: 匿名さん]

でも中野で買い物は近隣住民がほとんどで渋谷みたいな洗練された商業施設は無理でしょう。南口の住友ビルのテナントがつらすぎる…。まあああいうリーズナブルなお店が働いている人や近隣にもいいんだろうけど。

[6398: 検討板ユーザーさん]

>>6396 匿名さん
一階で靴や服飾品を買っていた世代としてはこれを知って悲しくもあるけど、暮らすなら今の方が便利そう。食品と日用品以外は新宿に行けば大体揃うし、中野は普通に生活するには便利な街。庶民的だから小洒落た暮らしを求める人には向かない。

[6399: 通りがかりさん]

>>6397 さん
なるほど。南口スミフ賃貸って立地が良いはずなのに住みたいと思えないのはテナントの影響か。地方駅前にあるビジネスホテルみたいに感じるんだよね。食事は短時間でお腹が満たせればいいっていう多忙なビジネスマンに需要ありそう。

[6400: 匿名さん]

マルイは一度閉店してそこから再開した後は割と使えるようになったと思う。同じくらいの時期にツインマークもできて人の流れも少し変わり、レンガ坂に洒落た店が増えて雰囲気が一変したよね。そりゃあ渋谷とか新宿の再開発と比べ物にならないけどそんなの当たり前。住んでる人間からすればそもそも比較もしてないし、今の駅周辺の感じは悪くないよ。