パークシティ中野 ザ タワー エアーズ／ブリーズってどうですか？

[匿名さん]

JR中央線中野駅前の囲町東地区再開発事業。名称が「パークシティ中野」に決定しました。
住宅棟の情報は別途発表されるとのことですが、パークシティの呼称から分譲マンションになることはほぼ確実かと思われます。

このスレではプロジェクト全体および住宅棟についての情報交換を希望しています。
関心がある方や周辺にお住まいの方、よろしくお願いします。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1514/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154649

所在地：東京都中野区中野4丁目2番他（地番）
交通：中央本線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　　総武・中央緩行線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　　東京メトロ東西線「中野」駅　徒歩6分～8分
　　※ペデストリアンデッキ（完成予定時期：2029年度）および西側南北自由通路
　　　（完成予定時期：2026年度）完成後は、「中野」駅からザ タワー エアーズの
　　　エントランスまで徒歩4分、ザ タワー ブリーズのエントランスまで徒歩5分となります。
　　※事業完了予定時期は遅れる場合がございます。
（ザ タワー エアーズ　第一期一次）
間取：1DK～3LDK
面積：30.65平米～125.12平米
バルコニー面積：5.77平米～30.71平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：東急建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

囲町東地区第一種市街地再開発事業

事業者 囲町東地区市街地再開発組合
所在地 東京都中野区中野四丁目地内
交通 JR中央線・総武線・東京メトロ東西線「中野」駅　徒歩4分

建築物の敷地面積
A敷地：10,059.00m2（住宅棟、オフィス・商業棟）
B敷地：3,170.00m2（住宅棟）
建築物の延床面積
A敷地：約91,265.11m2
B敷地：約29,286.25m2

構造規模
＜A敷地＞
住宅棟：鉄筋コンクリート造　地下2階地上25階建
オフィス・商業棟：鉄骨造・鉄筋コンクリート造・鉄骨鉄筋コンクリート造地下2階地上12階建（店舗1～3階建）
＜B敷地＞
住宅棟：鉄筋コンクリート造　地下1階地上20階建
住宅戸数（予定）　807戸（A敷地：545戸、B敷地：262戸）

2022年9月：着工済み
2025年12月：住宅棟竣工予定
2026年1月：オフィス開業予定
2026年春：商業施設開業予定

設計・総合監修 株式会社佐藤総合計画
施工 東急建設株式会社
建物・ランドスケープデザイン 光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社
参加組合員 三井不動産レジデンシャル株式会社、三井不動産株式会社

[スムラボ 関連記事]
パークシティ中野ザタワー　現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/96914/

【物件概要を追記しました。2023.9.11　管理担当】

[5601: 評判気になるさん]

>>5599 通りがかりさん
今年のあたりは豊海1期、スカイデュオ、グランドシティタワー池袋と月島でしょうね。
中野も当たりの方だと思いますが

[5602: 口コミ知りたいさん]

>>5594 名無しさん
湯島ポジ持ちって湯島のラブホでエイズもらったみたいw

[5603: 評判気になるさん]

>>5600 eマンションさん
石破政権再登板したらタワマン転売ヤー撲滅キャンペーンやりそう

[5604: 通りがかりさん]

デベに見捨てられた街中野＊＊＊＊

[5605: マンション検討中さん]

Xでパークシティ中野当たったって書いてた人たちどこいったんだろう

[5606: 検討板ユーザーさん]

>>5605 マンション検討中さん
別に普通にポストしてますよ。
最近豊海も当たったって言ってましたけど

[5607: 評判気になるさん]

>>5606 検討板ユーザーさん
中野くらいになるとキャッシュ一括でみなさん買ってるんですかね。

[5608: 口コミ知りたいさん]

>>5607 評判気になるさん
その方はタワマン４部屋持ってるとプロフィールにありました。お金持ちっぽいです

[5609: 匿名]

歴史のあるサンプラザを壊してつまらない超高層にする事には反対です。
防災面以外にこの地区を再開発するメリットが未だにわかりません。
皆様はどのようにお考えでしょうか。

中野は未開の地ではなく、既に生活面も利便性も良い街です。
だからこそタワマン乱立の再開発が残念。
そして三井のパークシティも残念。
新宿でもないのに。
中野なのにおかしな高値で打ってるデベもとても残念。
駅近で築浅、スーパーや大病院なども近いのは価値があるので、若い世代より老後にいいかな。

[5610: マンション検討中さん]

>>5609 匿名さん
小学校の頃から中野駅利用してますが、中野の身の丈に合わないことはやらない方が良いですね。神戸市がタワマンを禁止しましたが、ネオリベに染まり切ったタワマン再開発ばかりする東京とは違って、先見の明があります。この差は数十年後に大きく出てくることでしょう。
林昌二の名作のサンプラザをそれこそ今の日建設計が一棟丸ごとリファイニングするべきでしょう。そうすれば歴史保存的にも記念碑的なランドマークになるでしょう。
スミフは新宿の三角ビルを日建設計の設計により、三角広場の大屋根をかけることで、見事に再生したのですから、中野でもそのような方法を取るべきでしょう。無理やり容積率を上げなくても良いのです。世界中でもスクラップアンドビルドの野蛮な再開発し続ける都市は東京ぐらいですね。

[5611: マンション検討中さん]

>>5609 匿名さん
小学校の頃から中野駅利用してますが、中野の身の丈に合わないことはやらない方が良いですね。神戸市がタワマンを禁止しましたが、ネオリベに染まり切ったタワマン再開発ばかりする東京とは違って、先見の明があります。この差は数十年後に大きく出てくることでしょう。
林昌二の名作のサンプラザをそれこそ今の日建設計が一棟丸ごとリファイニングするべきでしょう。そうすれば歴史保存的にも記念碑的なランドマークになるでしょう。
スミフは新宿の三角ビルを日建設計の設計により、三角広場の大屋根をかけることで、見事に再生したのですから、中野でもそのような方法を取るべきでしょう。無理やり容積率を上げなくても良いのです。世界中でもスクラップアンドビルドの野蛮な再開発し続ける都市は東京ぐらいですね。

[5612: 名無しさん]

>>5608 口コミ知りたいさん
本当に金持ちだとタワマン数部屋程度ではなくて、代々一等地の土地持ちとか、ビル数棟マンション数棟とか、公益社団法人お持ちとか、それくらいのレベルになりますね。

[5613: 評判気になるさん]

>>5609 匿名さん

タワマン住民ってよそからやってきてその地域に大きな顔をしてしばらくするとまたどこかに出ていく、イナゴの大群みたいなんですね。豊洲のタワマン民が眺望がタワマンだらけになったからと言ってまだ何もなく眺望が開けている綾瀬とか足立区のタワマンに移住してもう一度含み益を望むとかニュースありましたが、地元民からしたら電車混むからロクではないですね。一回タワマンにしたら、数十年後に建て替えするのも厳しく、他の用途に転用するのも厳しくなる。まさに都市の墓場でしょう。駅近再開発は公共性のあるランドマークにするべきでしょう。

[5614: 匿名さん]

サンプラザ建替え10年凍結してそこでどうするか考えるとの

[5615: eマンションさん]

>>5614 匿名さん
なんの話ですか？

[5616: 評判気になるさん]

>>5614 匿名さん
年間４億、中野区債の利息と維持費がかかるので、10年凍結は絶対にないですね。
区としてその選択肢がない

[5617: マンコミュファンさん]

営業さんから今時はパワーカップルが年収の10倍のローンを組むと言われましたが本当ですか？

[5618: マンション掲示板さん]

>>5617 マンコミュファンさん
聞くところ間違っていると思いますが…

パワーカップルが世帯年収1500万～2000万だとすると、その10倍のローンを組むのは物件によるとしか言いようがないと思います。

そして、そんなことを三井の営業が言うわけないと思います。コンプライアンス的に。
無理して売る必要がない。

[5619: 名無しさん]

>>5618 マンション掲示板さん
人に買わせるのが仕事ですからね。他人行儀で何より。

[5620: 匿名さん]

>>5617 マンコミュファンさん
10倍組んでいる人たちは一次取得ではなく、ある程度含み益や資産をお持ちの方たちではないでしょうかね。ローンはわりと下りるっぽいです。

我が家も10倍近くありますが、いざの場合のあてがあります。

[5621: 匿名さん]

>>5620 匿名さん

離婚したら元も子もないですがね

[5622: 匿名さん]

パワカのレバ10倍で1.5億借りたら、ローンと管理費に固定資産税を月で割返したら50万近くになるで。
子供出来て給料減った瞬間にQOLガタ落ち。
キャッシュフローかつかつで返済するだけの人生

[5623: 匿名さん]

>>5621 匿名さん
離婚したら売却して利益を分けて解散だね～。
悲惨なのは残債が残る場合。ここの一期一次の人たちは大丈夫でしょうけど、今後は見極めが必要ね。まあでも高級物件なら大丈夫よ。安い物件で安売りする人が出ると相場が形成されて下がるリスクあるけどこの価格帯なら大丈夫でしょう。

[5624: 匿名さん]

営業は試算表は出しても、無理なローンを薦めるようなことはしませんよ。
コンプライアンス的に無理ですね。

ブリーズは申込これからですが、エアーズで戸数制限＋かなりの倍率がついた状況でそんなことをするわけがないです。

[5625: 匿名さん]

立地の悪い物件を買うと辛いかもしれないけど、中野ならリセールも高いだろうしリスクは低いと思う。

[5626: 匿名さん]

ある程度の貯蓄がないなら、さすがに10倍ローンはやめた方が良いかと。
金利1%になったらほんとに月50万近くなるので。

夫婦合計の手取りが月90万として、家計に占める割合が50%を超えるのは物件の資産価値関係なくQOL下げますよ。

[5627: 匿名さん]

5617は無理に勧められたとは言ってないような。
他の大手物件だけど自分も以前営業から似たような事聞いたことあるよ。若い人からすると会社の給料の伸びより不動産価格の伸びの方が高いから良いんだと。
営業が自分と同世代で我々の若い頃と考え方が違うんですよねって本人も驚いてたけどね。
確かにここ10年不動産価格が上がり続けてるのしか見てない世代ならそういう考えにもなるかもね。自分には無理。

[5628: 検討板ユーザーさん]

>>5627 匿名さん
5624ですが、「ローンを無理に勧められた」ではなく、「無理なローンを勧められた」です。

デベロッパーとしては無理なローンを勧めるメリットがないんですよ。
本審査で落ちたり、やっぱり支払い厳しいなと思われて抽選後に辞退とかなったら面倒なので。

[5629: マンコミュファンさん]

5617で質問した者ですが、私自身は現金決済なので営業さんから無理なローンを勧められてません。年収10倍の話はあくまで一般的な購入層を聞いた延長で聞いたことです。

[5630: 評判気になるさん]

>>5625 匿名さん

立地を言うなら港区買えば鉄板だよ

[5631: 匿名さん]

再開発頓挫してゲロモール近くの中野転売を買うプレーヤーなどいない

[5632: eマンションさん]

>>5622 匿名さん
子ども2人いて私立中高大となれば教育費だけでも年300-500万になりますからね。海外留学行くとかなると500-1000万/年になる。どこにお金を使うのが賢いか問われますね。

[5633: 匿名さん]

10倍ローン組んででも23区に買いたい若者達も不動産相場の下支えの一助になってると思うから頭ごなしに止めろとも言いにくい。でも借金は100%自己責任だから無理しないでね。

[5634: 匿名さん]

中野は立地が良いからね。高くても買いたい人は多いですよ。

[5635: マンション検討中さん]

>>5633 匿名さん
まあ最悪都内の実家を相続すればいい人たちもいるので、全員が全員ムキになって生活の質を下げる必要ないと思いますけどもね。中古とか戸建てとか他にも選択肢があるわけで。

[5636: 評判気になるさん]

>>最後に財政状況と相談です。中野区が策定する財政フレームの歳入は実質GDP成長率を加味した内閣府の経済財政諮問会議「中長期の経済財政に関する試算」を引用するなど、インフレが反映しております。しかし歳出においては物価高騰が反映されておらず、間違っていると断定できる財政フレームが編成され、財政的に余裕があると勘違いし、新規・拡充事業が乱発されていると考えます。

物価高騰、人件費上昇等により、建築後30年で大規模改修、建築後60年の建て替え方針では、財政が持たないため、長寿命化することを念頭に区有施設整備計画を改定すべきです。

また新たに整備する施設の延べ床面積の増加を前提とするならば、せめて上限値を設定する、複合施設を建設するなど、区全体で延べ床面積の上昇を抑制する必要と考えます。さらに整備の優先順位をつけるという考え方もあろうかと考えます。
https://agora-web.jp/archives/241004062246.html

[5637: 評判気になるさん]

>>5634 匿名さん

中野は立地が良い？マンションの立地が良いなら分かるけど中野の立地が良いってのは変だろ。

[5638: 匿名さん]

中野は立地いいけどね。
中野が立地が悪い人はどこに住んで勤務地どこなの？

新宿や大手町勤務なら悪くはない。無職なら中野には生活に必要なものはほぼ揃っている。

[5639: マンション検討中さん]

高い金だして建物を買っても、周辺住民の質まで買えるわけじゃないんだぞ？？
三鷹～中野は全部同じ、中央線ユーザーならわかってるでしょ

[5640: 匿名さん]

まあ長妻が勝つ地域だし、共産党のデモとか見かけるね。中央線はどこもそんなものなのは分かる。

[5641: マンション検討中さん]

>>5640 匿名さん
裏金自民党員はすっこんでろよ

[5642: マンション掲示板さん]

>>5639 マンション検討中さん
住民の質とか言うなら東京都内ごく一部になるし、スイスとか移住したらいいんじゃない？

[5643: ご近所さん]

中野はすでに街として成熟していますが、いかんせん動線が弱い。南口の住友の開発でZEROホールへの坂道や大久保通りへ通行が劇的に良くなりました。サンプラザは頓挫しましたが、再開発の期待するところは街の使いやすさなので、新西口、南北通路、駅ビルとデッキの開発で都市機能の向上は街の魅力が大いに増していくと期待しています。くれぐれも言っておきますが、再開発は続行中です。中野区民にとっては、サンプラはひとつの建物でしかありませんので、あーだこーだ言われても、「そうなんだ」しか思いませんね。

[5644: 匿名さん]

そうそう。中野はまだこれから上がるよ。知らんけど。

[5645: 通りがかりさん]

>>5643 ご近所さん
再開発するなら駅南側の中野通りを青梅街道まで4車線に拡幅しないと、ただでさえ酷い渋滞がより酷くなりますね。北側はまだしも、駅入り口のロータリーも6車線くらいにする必要がありますね。

[5646: マンション検討中さん]

これによると、めちゃくちゃ下落するそうです。

https://diamond-fudosan.jp/ud/realestate_price_land/url/%E6%9D%B1%E4%B...

[5647: マンコミュファンさん]

>>5646 マンション検討中さん

だから今が異常なんですって。

[5648: マンション掲示板さん]

>>5646 マンション検討中さん
3年前の大はずれな記事。
オリンピックが終わったら暴落するって信じて買わなかった人たちが安く買えたの？もう買えないほど高くなったんじゃないの？

[5649: 匿名さん]

土地の仕入れが下がってないからこの先数年は中野に限らず下がりにくいと思うよ。多少の調整はあるかもしれないけど、後続マンションが当面下がる事は無いから本当に欲しいなら買った方が良いかと。本当に欲しいなら。

[5650: 匿名]

中野区全体ではなく中野駅周辺（中野区中野）限定にしてみると、バッドシナリオでさえも上昇予測になっているような？？？いずれにせよ、実需でも投資でも、好きだと思う街の物件を購入しておけば市場価値が下がっても満足度はそこまで下がらないと思います。逆に利益のみを追求して好みではない（自分自身なら住みたくないような）街の物件を購入してしまうと暴落した時にかなり辛いと思います。

[5651: 匿名さん]

中野は人気の高いエリアだし、上がることはあっても下がる可能性はかなり低い。

[5652: マンション掲示板さん]

>>5646 マンション検討中さん
もう結果出てて草
どんだけ見る目ないのこの人
御大より酷くね？

[5653: マンコミュファンさん]

>>5650 匿名さん

https://diamond-fudosan.jp/ud/realestate_price_land/url/%E4%B8%AD%E9%8...

中野駅だと、グッドシナリオでも下落になってません？？
いや、なんか無茶苦茶ですね、このサイト

[5654: 検討板ユーザーさん]

高円寺は軒並み上がるらしい　笑
一駅違うとこうなるらしいよ　笑

https://diamond-fudosan.jp/ud/realestate_price_land/url/%E9%AB%98%E5%8...

[5655: 口コミ知りたいさん]

>>5654 検討板ユーザーさん

この狭い掲示板で中野の資産価値を云々言う前に、
公開された大手の謎の筋書きを議論すべきじゃないの？

[5656: マンション掲示板さん]

>>5654 検討板ユーザーさん
街の規模では中野が上だけど、魅力は圧倒的に高円寺でしょ

[5657: 匿名さん]

中野拠点にして西に東に遊びに行くのが正解

[5658: 名無しさん]

>>5656 マンション掲示板さん
そんな価値観持ってるの君と古着好きとミュージシャン崩れだけだよｗ

[5659: 匿名さん]

>>5658 名無しさん
高円寺に1票
交通利便性考えて中野に住んでるけど、好きなのは高円寺

[5660: 匿名さん]

そのサイトは中野の売り物件の仲介したかっただけでしょ。隣の高円寺なら値上がりが予想されますので今のうちに住み替えますね。そんなんで手放した人がいるわけない。

[5661: 匿名さん]

それにしても誰もパークシティのことは話さず中野駅周辺の掲示板と化している。ここ欲しいけど高いし、もう家はあるからまあここまで高値なら諦めるか、でも素敵だな～ってみんな見ているんよね？あとは地権者や契約者。

[5662: 通りがかりさん]

>>5658 名無しさん
高円寺とか下北沢とか三茶とかモラトリアム大人の永遠夏休みみたいな感じで好きではないw

[5663: マンション検討中さん]

>>5662 通りがかりさん
いかにも目標なく地方から上京してきた組が住む街たちだよね
まあまあ便利だから上昇志向なくだらだら住み続けてしまう街

[5664: 匿名さん]

高円寺も下北も三茶も高級住宅街というイメージが強いけどな。

[5665: マンコミュファンさん]

>>5664 匿名さん
高級住宅街となるともう一歩手前の東中野(古くからの高級住宅街)、大山町・元代々木・代々木五丁目・神山町・松濤、南平台町かな。世田谷の時点で新興住宅街なので。

[5666: 周辺住民さん]

高円寺好きですよ　賃料が安いのか、個人の良い感じの店が多いですね　この物件からなら歩いて10分程度で高円寺ですから、住む方は飲みに行ってください。

[5667: 匿名さん]

世田谷も高級住宅街多いですよ。

[5668: マンション掲示板さん]

>>5667 匿名さん

開発された年代が比較的新しいですからね。もともと世の中田んぼと谷しかなかった場所ですから。成城とか用賀とかグリット状の区画でスッキリしていますが整い過ぎててどこか湾岸みがあるかもしれないですね。といっても駒沢深沢奥沢あたりは好きですが。

[5669: eマンションさん]

>>5649 匿名さん
売れれば上がるし売れなければ下がる。それだけですよ。

土地の仕入れだの建設費だのの話はデベロッパーの収益の話であり、コストがかかったのに見合う価格で売れなければ値下げして赤字になる、ただそれだけです。

[5670: eマンションさん]

中野は再開発が終わる前に期待で上がりすぎたので、再開発が頓挫となると数年はきつそうですね
元のポジションに収まって、まだ東京全体の価格が上がっていればまた上がり出すと思いますが。

[5671: 匿名]

サンプラザ頓挫に限らず過去のバブル崩壊やコロナ禍や自然災害など、絶対安泰な場所も物もそもそもこの世にはありません。現在の状況を鑑みてブリーズとエアーズをどんな価格で売るのか、又、購入希望者や契約者にどういう対応をするかという三井の企業姿勢に興味があります。

[5672: 検討板ユーザーさん]

ブリーズ1期のスケジュールも発表されましたね。

あとは倍率がどれくらいになるかで、自ずと答えが出ると思いますよ。

豊海が10～25%値上げされましたので広域検討者がどう動くかも注目されます。

[5673: マンション掲示板さん]

別に人気があるから買うのが正解っていういわけではないと思うんやけどな。一期は人気出たけど、全員がサンプラザはうまくいくって勘違いしてただけだし。

[5674: マンコミュファンさん]

再開発遅れてるけどスーパーはできるのかな
それ次第で大きく変わるのだが

[5675: マンション検討中さん]

相変わらず妬みか。

再開発中断＝需要サイドの要因というのが普通で、それが頭に染みこんでいるから応用した思考が働かない。あとは、高円寺が中野より上とか妬みのあまり頭がおかしくなってる。
今回の再開発中断は明らかに供給サイドの要因。だって近隣の中野エアーズが爆売れしたわけだから（つまり需要は超過状態での再開発断念＝不思議だねー、頭が悪い人だとなぜかわからないよねー）。

このことからわかるのは、中野エアーズ並の価格では今後、なかなか同等レベルのマンションは出せないということ。三井不動産だって妬みくんよりはさすがに知能指数高いし、たぶんサンプラザ再開発中断の情報も得ていた。それでも立地で劣るブリーズ1割増しで出しているのは理由があるんだよ。

まっ再開発中断＝需要不足という通常パターンでしか考えられない人がステレオタイプに反応して、購入者は一瞬減るかもしれないかもね。でも、当分は同等レベルでこれより安いところは出ないよ。（十条タワーが坪700万の時代。中野妬みくんは、十条＞中野と言いかねないけどね。）

[5676: 匿名さん]

中野に住むなら東中野か中野坂上の方が良くね？

[5677: 評判気になるさん]

>>5675 マンション検討中さん
バーゲン君
毎度ご苦労様

[5678: マンション検討中さん]

供給サイドの要因だから、値下がりを待ち続ける人や、中野を妬んでる人は、大幅な円高とかを期待したらいいよ。でもそのときは金利もたぶん上がってるから、ローンは苦しくなって、実質的な購買力は変わらないよ。残念。

[5679: 口コミ知りたいさん]

>>5676 匿名さん
中野坂上は落ち着いていますが何もないですよ。

東中野と中野なら、交通の便や駅規模を見ても中野に軍配が上がるかと

[5680: 検討板ユーザーさん]

>>5676 匿名さん
休日含めて中央線が止まらない駅は論外

[5681: マンコミュファンさん]

>>5679 口コミ知りたいさん
中野坂上じゃなくてビル風が丘と地名変えた方がいい。

[5682: マンション検討中さん]

なんだか中野の再開発そのものが中途半端になって頓挫しそうな勢いですね
サンプラザ跡でダメならサンモール側やブロードウェイなんかもっとダメでしょう
相乗効果で中野という街がどんどん上がる夢は断たれましたね
所詮中野は中野だった

[5683: 匿名さん]

ブロードウェイは権利関係がカオス（店舗部分は細切れでばらばら。上層階の住宅も区分）だから
貴方が赤子でない限り、生きている間に建て替え完了するのは無理でしょうね

[5684: マンコミュファンさん]

>>5682 マンション検討中さん
中野の失敗はいずれいろいろな町で繰り返され、あとあとアレが炭鉱のカナリアだったと振り返られるのかもしれない

[5685: 匿名さん]

中野はまだまだ再開発も控えているし、供給が減れば希少性も高まる。パークシティのリセールにとってはプラスしかないよ。

[5686: マンション検討中さん]

>>5671 匿名さん
にも関わらず、未来永劫相場が上がり続けると信じ込む購入希望者が最近特に多い印象。若い人か営業かそれとも転売ヤーか。

[5687: 匿名さん]

住環境の悪いエリアは下がるかもしれないけど、立地に恵まれた中野が下がることは考えにくいです。

[5688: 通りがかりさん]

>>5686 マンション検討中さん

そうそう、東池袋とかひどい。馬鹿かと。

[5689: 匿名さん]

サンプラザは再開発の目玉だから、これが頓挫したら他もかなり悪影響だよ
既にスミフの賃貸も厳しい状態だしさぁ

やっぱり左派の多い街は駄目だな

[5691: 名無しさん]

周りの一次取得はもうみんな戸建てに逃げてるなぁ
頼みの投資家や外国人も下落リスクの低い都心区か湾岸エリアしか手を出さないし

もともと中野は金持ち少ない街だからこの地合いじゃ厳しいですね
駅前の商店街やブロードウェイも最近は買取屋ばっかりだし、せどりで生計立ててる貧乏人しかいないんですかね

[5692: 匿名さん]

中野である程度広い戸建てを買おうと思ったら2億では足りないですよ。

[5693: 口コミ知りたいさん]

>>5688 通りがかりさん
自分が相場も経済もわかってない馬鹿さを自省してるってこと？
自分の所得不足で買えないから否定しないと、自分が保てないんだもんね、かわいそうに

[5694: 評判気になるさん]

中野って新宿が近いとよく言われるけど、実は4キロ以上離れてるんだよな

[5696: マンコミュファンさん]

>>5693 口コミ知りたいさん
再開発がこれ以上できないくらいまで建設費高騰している、ってことは、これから先の再開発はもうできなくなるか増床するにも限界があって、建て替えできない物件が残り続けるのでは、つまりあと何回その場所で再開発ができるかということで、都心ならまだしも、中野はそのライフが尽きたということでは。

[5697: 通りがかりさん]

>>5696 マンコミュファンさん

現に西新宿の古い超高層は建て替えではなくて、リファイニングを選んだわけで。スミフの三角ビルの三角広場とか。

[5698: マンコミュファンさん]

>>5693 口コミ知りたいさん

この人は相場と経済は分かってても、都市計画とか建築のことは素人っぽそうw

[5699: マンション検討中さん]

>>5696 マンコミュファンさん

ある一定規模以上の建築物作ろうとすると、作れるゼネコンが限られて来るし、某台ヒルズとか、某タワーとか、やらかすと一気にゼネコンが赤字になる。デベは儲かるがゼネコンは苦しくなる。作り手がいなくなったらいくら金があっても何も建たなくなるわけで。中野や五反田はまさにその状態だというか。

[5702: 通りがかりさん]

>>5692 匿名さん
SUUMOにもホームズにも1億前後沢山物件ありますけどね
徒歩10分くらいかかりますけど

[5703: マンション掲示板さん]

マンションがバブルなだけであって中野が高いわけではないわな
少しは再開発見込んで上がっていただろうがマンションが全体的に上がりすぎ転売ブームのババ抜きがいつまで続くか

[5704: 名無しさん]

>>5703 マンション掲示板さん
高いだけならまだしも、今の物件どこも面積も小さいから、築10年くらいの中古物件になった時の値崩れ方が大きそうなのと、少し前の大量供給時代の広い部屋に負けそう。築30年のかなり広い部屋と築20年の広い部屋と築10年の狭い部屋だったらどれを選ぶかという。

[5705: 評判気になるさん]

>>5702 通りがかりさん
SUUMOで探したけど、一件旗竿であったぐらい。
土地80平米以上、建物90平米以上、徒歩15分以内、1.2億円未満の所有権で再建築可物件。

[5706: 評判気になるさん]

確かに土地が60平米台の三階建ならありますね。
申し訳ないけど、こういう戸建が1番苦手で、それならマンションの方がいいです。上の方が言われるある程度広い戸建は土地30坪以上の二階建て戸建ですよね。そもそもほとんど土地が出ませんね。今中野3で119平米15590万円の建築条件付きの土地ぐらいですね。トータル2.3億円ぐらいですかね。悪くはないです。

[5707: 匿名さん]

>>5704 名無しさん
昨今の圧縮間取りの新築よりゆとりある中古の方が住みやすい気はするね。でも駅からこの距離だとそういう事関係なしに買う人がいるんだろうね。

[5708: 名無しさん]

>>5706 評判気になるさん
環八より内側は特定地域を除くと駅周辺は大抵ミニ戸建がびっしりの密集住宅だよね。それならフラットなマンションの方が生活しやすいと思う。思えばここの再開発前もそういう密集エリアだったね。

[5709: 管理担当]

[No.5690～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[5710: eマンションさん]

>>5698 マンコミュファンさん
お前は何も知らない無知など素人でしょ？

[5711: マンコミュファンさん]

>>5710 eマンションさん

圧縮間取りも気にせず資産性しか興味ない、マンションの仕様も東京の地理も詳しくない、そういう人のことを言ってるんだが

[5712: 名無しさん]

>>5711 マンコミュファンさん
ここ、最近のマンションにしては結構ゆとりある面積帯の部屋ばかりだけど何見てんの？それとも単なる節穴？

[5713: マンション検討中さん]

都心6区と湾岸以外は既にババ抜き終盤戦だよな

サンプラザ再開発が建設費に見合うほどこれ以上中野の単価を引き上げるのは無理って判断なんだから、要するに中野はもう天井ってことだよね
サンプラザがさらに相場を引き上げてくれるって未来は当分なくなった

[5714: 匿名さん]

湾岸？安くても住みたくないから比較されてもね。

[5715: 通りがかりさん]

>>5713 マンション検討中さん
少なくともお隣の住友が相場を引き上げてくれる未来はありますよ

[5716: 評判気になるさん]

湾岸は築地再開発で今より相当便利で魅力的な街になるから中野よりは良い気がするけど

[5717: マンション検討中さん]

>>5716 評判気になるさん
いや何年後だしｗ
いま便利に過ごしたいんだが？？

[5718: 通りがかりさん]

ここからは新築プレミアムだけがあがっていくのかね
中野で坪800万越えの実需は多くないだろ

[5719: 匿名さん]

>>5705 評判気になるさん
マンションは床面積だけなのに同じ条件で調べないんですね

[5720: 通りがかりさん]

街ランキング 魅力度+規模+影響力+交通利便性
SSS 東京　新宿
SS 表参道　原宿　銀座　渋谷　上野　
S 池袋　浅草　日本橋　品川
AAA 下北沢　吉祥寺　恵比寿　赤坂　六本木
AA 中目黒　代官山　麻布十番　自由が丘
A 中野　大井町　蒲田　錦糸町　
BBB 王子　荻窪　高円寺　
BB 赤羽　北千住　大森　新橋　神田　
B 小岩　新小岩　
これであってる？
間違いを正してくれ

[5721: 評判気になるさん]

>>5720 通りがかりさん
面倒くさいのでスルー推奨

[5722: 口コミ知りたいさん]

これで全部屋申込入らなければ野村の撤退が正しかったことになる。三井としては絶対に負けられない戦いだな。

[5723: マンコミュファンさん]

>>5713 マンション検討中さん
十条タワマンとかの板見てると、まだ自分たちのエリアが上がり続けると思ってる人多くて面白い。ババ抜きだと認識している人が多い板と、正常性バイアスで上がり続けると信じ込みたい人が多い板とでは、購入者層にどういう違いがあるのだろう。

[5724: マンコミュファンさん]

>>5712 名無しさん
話の流れからするとここのマンションのことではなく今の圧縮間取りの高値掴み相場のことについて言ってるのでは。そりゃここの中野はまだ広い方だけど、それでもサンプラザ再開発中止になる立地でこの値段は今後どうなるかだな。

[5725: 匿名さん]

サンプラザ計画見直しになってもゼロにならないだろうから影響ないと思うよ。西側にスミフも控えてるから当面下がらない。たぶんね。

[5726: 匿名さん]

>>5721 評判気になるさん
こういうランキング好むのはおばさんBBA

[5727: マンション検討中さん]

スミフのように5年くらいかけて売るのかもね。
給与も物価も上がってくるからいつかは売れるよ

[5728: 匿名さん]

中野は立地が抜群に良いし、早期完売すると思いますよ。

[5729: マンション掲示板さん]

>>5713 マンション検討中さん
中野サンプラザの再開発がメインだったし
それがダメになったら街の発展は今後望めないな

[5730: ご近所さん]

品川高輪とか六本木三田とかは予定通り進めるわけで、中野には大金をかけて再開発する価値がないと見なされたということ
新宿は問題なさそうだが、池袋も危うい感じはするね

[5731: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5732: マンション検討中さん]

ほんと相変わらず妬みだらけだな。頭が本当に悪いのはわかるが。

なんでパークシティ中野が爆売れしたのに、野村は再開発を断念／中断したんだよ？
パークシティ中野並の価格で出せれば大もうけできるが、それが供給サイドの要因で（建築費・人件費高騰など）できなかったから。ということは、短期ではパークシティ中野並の価格の物件は当面どこも出せないということ。

少なくとも野村の目から見て、パークシティ中野は大バーゲンということ。

再開発断念＝需要サイド要因という通常のパターンが脳内にすり込まれているから、その錯覚に妬みが加わって、わけわからない話になっているだけ。供給サイドの要因での再開発断念なら、既存の物件はバーゲンだったということ。

そのうち錯覚が解けるだろうから、その前に動けるかだね。三井不動産も中野妬みくんよりＩＱ高くて合理的だから、再開発延期／断念の話を知っていても（知らなかったと思う？）ブリーズを1割増しで出したということ。

[5733: マンション検討中さん]

>>5722

はい、需要サイドと供給サイドの錯覚。
ただ、あなたみたいに錯覚する人が当分は多いかもしれないから、ブリーズはすぐには完売しないかもね。そのうち錯覚が解けてくるけど、

中学生、高校生向けに良い例を思い出した。

インフレとスタグフレーションって知ってる？　教科書に出てたよね。
需要サイドの要因による価格上昇はインフレ。供給サイドの要因による価格上昇はスタグフレーション。インフレが通常のパターン。
1970年代に価格が高騰したとき、当時の政策関係の人たちはインフレだと思って今までのインフレ対策をしたけど状況を悪くした。ほんとのところはスタグフレーションだった。コロナの時もスタグフレーションとよく言ってたよね。あれも供給サイド要因の価格上昇だったから。
ここの中野妬みくんは、不動産投資なんてする前に、まずは中学に戻って勉強し直した方がいいよ。

[5734: 匿名さん]

>>5733 マンション検討中さん
ということはこの事業から完全撤退したヒューリックは中学生以下の無能ってこと？
それともヒューリックは金無し会社ってこと？
普通で考えればサンプラザが再開発で賑わって中野の価値が上がれば中野は坪1000地域の仲間入りになるから再開発を進めると思うんだが

[5735: eマンションさん]

中野で坪単価1000万では売れないと判断したんでしょ

[5736: 評判気になるさん]

>>5735 eマンションさん
坪1,000はいかない天井が完全に見えてる地域のマンションを坪800台で買うのはバーゲンでもギャンブルでもなくただの無能ではないの？知らんけど

[5737: マンション検討中さん]

野村撤退したん？
建築申請取り消しってｗ事実上の破綻ってこと？
地権者は区だけだし公園にでもすればいいと思う。

[5738: 匿名さん]

区長曰く、計画は見直す、サンプラザの解体は予定通りやる、だって。
見直した計画がどんなもんになるのかだね～。

[5739: 評判気になるさん]

>>5732 マンション検討中さん
中野嫉みくんって言うパワーワードが気になる。

[5740: 評判気になるさん]

>>5737 マンション検討中さん
撤退していないですし、地権者は区だけではないです

[5741: 匿名さん]

>>5730 ご近所さん

先日通りがかったら、品川の高輪ゲートウェイ開発が凄い迫力だった。都心の再開発は投資しても確実にリターンが見込めるけど中野では厳しいのかもしれないね。

[5742: 口コミ知りたいさん]

>>5741 匿名さん

着工してる再開発はさすがにやるでしょ
怖いのは未着工なプロジェクト。

[5743: マンコミュファンさん]

>>5741 匿名さん
基本的に乗り換えしなきゃいけない街には遊びでは行かなくなる
中央線は意外に使えるエリアが狭いし、大きな公園、有名な神社仏閣、際立った商業施設がないので中野にはわざわざ行かないからね
中央線で人を呼べるのは吉祥寺と高円寺かな

[5744: 匿名さん]

中野はかなり賑わってますけどね。特に東西線の終点でもあり中野発着のバスも多いので、商業地としても発展している。

[5746: マンション検討中さん]

>>5734

パークシティ中野並の坪単価で出せないとヒューリックが判断したから。
パークシティ中野並で出せるなら、パークシティ中野は爆売れしたのだから、ヒューリックは資金難など別事情がなければ撤退しない。
パークシティ中野よりサンプラザの方が立地は上だから、その分を上乗せしても（坪1100～1200くらいかな）、その価格では供給できないということ。
つまり、ヒューリックから見て、パークシティ中野は安すぎた。マッチできないくらいね。つまり、バーゲン。

[5747: 匿名さん]

高円寺もいい街だし、中央線の駅は三鷹、武蔵境ぐらいまで高額でどの駅も人気だけど、人が呼べるのは吉祥寺と高円寺とは…。中野は生活者がたくさんいる、バスでたどり着く人、東西線始発、そしてオフィス、大学、住宅と色々な人がいるのが大きい。

[5748: マンション検討中さん]

頭の整理

1）通常のケース
再開発地隣で売り出した別物件がなかなか売れない。値引きまでしているという噂。→撤退／中断

2）今回のケース
再開発地隣で売り出した別物件が爆売れ。豊海よりも倍率高い。→なぜか撤退／中断

再開発撤退は通常パターン（1）と頭に染みついている上に、中野妬みで錯覚が起きている。錯覚から解放されるまで売れ行きはやや落ちるかもね。

[5749: 通りがかりさん]

>>5743 マンコミュファンさん
高円寺が人を呼べる街？
23年の乗降客数だと新大久保と稲毛の間で96位でしかないレベルなんだけど、頭高円寺はこういうのスルーしてるの？
ちなみに中野17位、吉祥寺21位だから杉並三駅程度じゃ名前並べるのすら烏滸がましいほど駅格違いすぎ

[5750: eマンションさん]

>>5749 通りがかりさん
それぞれの街にそれぞれの良さがある、で良いのでは。
中野も好きですし、高円寺も吉祥寺も好きですよ。

最近は西荻窪が盛り上がってきています。駅の南口のほうに個性的な飲み屋さんが増えていますね。

本物件のある中野も、再開発エリアと、昔ながらの街が両立して、都内でも珍しい街になるのではと期待しています。
そのあたりは、よく比べられる湾岸とは違うかと。

[5751: 検討板ユーザーさん]

>>5749 通りがかりさん

高円寺好きだけど、街が関西のコテコテ感あって好き嫌い別れそう。

[5752: 匿名さん]

続報きましたね！

中野サンプラザ再開発「年度内めどに新計画」　中野区長

＞東京都中野区で2023年に閉館した複合施設「中野サンプラザ」の再開発について、酒井直人区長は24日の記者会見で「24年度内をめどに新たなスケジュールを示す」と述べた。

＞区などは解体前の建物の管理費や固定資産税として月2800万円を支出している。計画の遅れによる追加の出費については、事業者側に「応分の負担を求める」とした。サンプラザの広場部分は解体が始まるまでの間、イベントなどの暫定活用を検討することも明らかにした。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC242950U4A021C2000000/

[5753: eマンションさん]

>>5750 eマンションさん
例えば中央線各駅にはどの街にも古本屋や個人経営店のカフェが多いですが、湾岸だと月島はともかく、晴海や豊洲にはそういうお店は無いですよね。代わりにあるのは中国みたいな広い道路とかで中国人が好む要素が多いかもしれませんね。それぞれの街の個性です。

[5754: 通りがかりさん]

中野は確かに魅力的で便利で交通利便性良くて新宿も近い。
それなのになぜ坪1,000はいかないと判断されたんだ？駅前だぞ。
目黒や世田谷との差はいったい何なんだよ。

[5755: マンコミュファンさん]

>>5753 eマンションさん
中国みたいな広い道路←ナイス

[5756: 口コミ知りたいさん]

区長の会見によると、予定通り、新改札と駅ビル（アトレ）は2026年12月にオープンするとのことです。
この物件検討者にとっては朗報ですね

https://youtu.be/fLpg5m8r8dQ?si=6tfXZUxD-9Jxy-JP

[5757: 匿名さん]

サンプラザは今のを再利用でいいって地元の多くの人が思っているでしょ。この物件はサンプラザが超高層にならなくてもよい物件なことに変わりない。中野区も区役所建ててしまったけど、財政大丈夫？

[5758: 口コミ知りたいさん]

年度内という事は約半年後か
建物を小さくしたらその分のリターンも減るから袋小路な気がするけど
何か逆転の打開策あると思う？
俺にはカジノにするとかのウルトラQしか思いつかないww

[5760: 通りがかりさん]

>>5758 口コミ知りたいさん
清水建設に対して「本当にそんなかかるのかよ？」という精査を野村を通して聞いているそう。

あとは容積率のさらなる緩和と、現在200億入れている補助金の増額が落とし所だろうね

[5763: eマンションさん]

>>5760 通りがかりさん

そうか。
容積率とか高さ制限を緩和してしまえば階を上積みできるわけね。
仮に10フロア増やせたら相当な収入増になるね。
でも、何か理由があって制限してたわけだし緩和して問題は出ないのかな

[5764: マンション検討中さん]

>>5763 eマンションさん
容積率緩和で最新計画だったものより高い建物建てるなんて正気？もっと建築費かかるけど、マンションを売れば元が取れると？

[5765: 検討板ユーザーさん]

>>5764 マンション検討中さん

いや、容積率緩和で採算に乗せるとしたら
それしか方法無くない？

[5767: 匿名さん]

>>5765 検討板ユーザーさん
容積率緩和がありえないわ。
元の計画が、高層棟が地上61階建て高さは262m
都庁、第一本庁舎が高さ243.0メートル（48階）
ザ・パークハウス西新宿タワー60が199m

そんな高い建物が中野に必要？

何棟か建つなら低い建物の床を増やすはありかも。
でも建築費を上げる方向より規模縮小が現実的では？

[5769: eマンションさん]

>>5767 匿名さん
新宿西口再開発小田急新ビルが260mでそれより高い意味が分からない。

[5772: eマンションさん]

>>5769 eマンションさん
高いならドバイとか中国行けばいくらでも500,600mのハイパートール立っているのに、東京の超高層はせいぜい400m弱が限界、しかも床面積積むためにやたらと横に太いメタボタワー、エレガンシーが全くなく、むしろ景観破壊と海風遮るヒートアイランド化の原因になる。

[5773: 匿名さん]

中国人が今増えてる地域についてはこちら参照

https://www.sankei.com/article/20240625-57JDBL4BFNNCJIWTXD2LATGYWY/

[5775: 通りがかりさん]

>>5772 eマンションさん
海風遮るは汐留のビルかな。
メタボタワーで構わないわ。

[5777: マンション検討中さん]

収益性を改善するなら
高層棟ではなくて低層棟の床面積の拡張じゃないの？
低層棟の背を高くすると高層棟の住宅部分の眺望を塞ぎそうだけど。

[5778: 匿名さん]

>>5762 匿名さん

港区の埋立地に豊洲の10倍以上中国人？あり得ません。

[5779: 匿名さん]

品川駅の海側は中国人同士の殺人未遂事件が起きたりしてるし、湾岸で一番中国人が多いエリアだと思う。

[5780: 口コミ知りたいさん]

>>5778 匿名さん
白いエリアは坂が急で中国人は平な土地に住みたがるから

[5781: 検討板ユーザーさん]

>>5778 匿名さん
中央区ですら一万人突破してるらしいからこれもう古いのでは。最新で見たら全部真っ赤だったりして。こわ。

[5782: 匿名さん]

>>5779 匿名さん

ヤマト運輸の物流センターで働く中国人労働者同士がヤマト運輸の従業員専用送迎バスの中で喧嘩を始めて、バスが緊急停止したのがたまたま芝浦と港南の境界付近だっただけで当該地域とは全く関係がありません。それで中国人が多いってあんたはマジでニュースの読解力がまったくないですね。中国人がダントツに多いのは江東区、統計で答えは出ています。

[5783: 評判気になるさん]

雑談掲示板でやれよ

[5784: 匿名さん]

誰もマンションの話してない

つまりはそういうことやw

[5785: 名無しさん]

>>5784 匿名さん
本気で買いたい人は買えるからいいことよ

[5786: 検討板ユーザーさん]

検討板と雑談板の違いがもはやわからんからな、この掲示板。
運営も整理するつもり無く放置気味だよね。
広告収入入ればそれでいいって感じかと。

[5787: 口コミ知りたいさん]

中野に住みたいかどうか？

根幹は、そこに尽きると思うけどね

[5788: 匿名さん]

中野は街の雰囲気も良いし、昔から人気の高いエリアですよ。

[5789: 匿名さん]

>>5786 検討板ユーザーさん

そうですか？
たまに関係ない話をする書き込みはありますが、基本この物件、または中野の話をしていると思いますよ

[5790: 評判気になるさん]

中野は庶民の街です。駅前タワマンに住むことで優越感を感じたい人や質の高い子育てをしたい人には向いていません。どんなに立派な箱が建とうと所詮中野は中野です。投資するにも中途半端な街です。中野に土地勘のない人がうっかり手を出して後悔しない事を祈ります。ちなみに自分はよくいる湾岸あげの中野アンチではないです。もともと湾岸にもタワマンにも全く興味ないので。

[5791: 評判気になるさん]

上の続きです。中野は生活する上では大体一通り揃っているので便利なのは確かです。都心へのアクセスも良いです。雑多でカオスな雰囲気が好きな人には楽しいと思いますが、中野区が社会的弱者に優しい区だということは理解しておいたほうが良いです。

[5792: マンション掲示板さん]

>>5791 評判気になるさん
ほとんど同意だけど、都心へのアクセスがいいとは思わない
例えば渋谷、表参道、六本木、銀座、上野に行くのにすべて乗り換えが発生する
乗り換え無し15分以内でいかに主要な街に行けるかが大事だよ

[5793: 匿名さん]

それら全てに東京、大手町を加えて乗り換えなし15分以内に行ける駅があるなら教えて欲しい。

[5794: 匿名さん]

渋谷は総武線に乗れば新宿で同じホームの向かいの山手線に乗ればすぐ着くのは中野住民なら常識よね～。六本木は行かないし、上野は年1行くかどうか。銀座はまあまあ時間かかるけど、そんなに行かない。

[5795: マンション掲示板さん]

>>5793 匿名さん
何ヶ所があるけど、例えば港区三田エリア
東京　田町駅から山手線8分
大手町　芝公園駅から三田線6分
新宿　麻布十番駅から大江戸線11分
品川　田町駅から山手線4分
渋谷　田町駅から山手線17分
恵比寿　田町駅から山手線15分
上野　田町駅から山手線15分
有楽町　田町駅から山手線6分
東銀座　三田駅から浅草線6分
目黒　白金高輪駅から南北線5分
日本橋　三田駅から浅草線9分
築地市場　赤羽橋駅から大江戸線7分
青山一丁目　麻布十番駅から大江戸線5分
六本木一丁目　麻布十番駅から南北線2分
渋谷が少し超えるけど

あとは代々木周辺とか御徒町周辺とかも乗り換えはほぼ発生しない

[5796: 匿名さん]

そちらがいいならそちらに行けばいいのでは？

[5797: 名無しさん]

>>5796 匿名さん
中央線がそんなに思ってる便利じゃないと言いたいだけだから
新宿、代々木、東京には行きやすいけど、他は必ず乗り換えが発生する
だから中野は安いんだと思う
街の立地、規模、便利さだけなら絶対にもっと高くなきゃいけないくらいのところだよ

[5798: 名無しさん]

>>5793 匿名さん
あまり住みやすいとは思えませんが、青山一丁目がその条件を満たしますね

[5799: マンコミュファンさん]

>>5795 マンション掲示板さん
東京とか有楽町とかに住むってホームレスにでもなるの？
銀座だの六本木だの何しに行くの？毎日行くの？
名前だけつらつら並べたところで、あんたの話さっきから内容が伴ってないのよ

[5800: 匿名さん]

>>5795 マンション掲示板さん
港区の埋立地側は下水処理場や食肉市場もあってあまり住環境が良くないですよ。