三井不動産レジデンシャル株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークシティ中野 ザ タワー エアーズ/ブリーズってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-25 00:13:13
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JR中央線中野駅前の囲町東地区再開発事業。名称が「パークシティ中野」に決定しました。
住宅棟の情報は別途発表されるとのことですが、パークシティの呼称から分譲マンションになることはほぼ確実かと思われます。

このスレではプロジェクト全体および住宅棟についての情報交換を希望しています。
関心がある方や周辺にお住まいの方、よろしくお願いします。

公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1514/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154649

所在地:東京都中野区中野4丁目2番他(地番)
交通:中央本線「中野」駅 徒歩6分~8分
   総武・中央緩行線「中野」駅 徒歩6分~8分
   東京メトロ東西線「中野」駅 徒歩6分~8分
  ※ペデストリアンデッキ(完成予定時期:2029年度)および西側南北自由通路
   (完成予定時期:2026年度)完成後は、「中野」駅からザ タワー エアーズの
   エントランスまで徒歩4分、ザ タワー ブリーズのエントランスまで徒歩5分となります。
  ※事業完了予定時期は遅れる場合がございます。
(ザ タワー エアーズ 第一期一次)
間取:1DK~3LDK
面積:30.65平米~125.12平米
バルコニー面積:5.77平米~30.71平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社:東急建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

囲町東地区第一種市街地再開発事業

事業者 囲町東地区市街地再開発組合
所在地 東京都中野区中野四丁目地内
交通 JR中央線総武線東京メトロ東西線「中野」駅 徒歩4分

建築物の敷地面積
A敷地:10,059.00m2(住宅棟、オフィス・商業棟)
B敷地:3,170.00m2(住宅棟)
建築物の延床面積
A敷地:約91,265.11m2
B敷地:約29,286.25m2

構造規模
<A敷地>
住宅棟:鉄筋コンクリート造 地下2階地上25階建
オフィス・商業棟:鉄骨造・鉄筋コンクリート造・鉄骨鉄筋コンクリート造地下2階地上12階建(店舗1~3階建)
<B敷地>
住宅棟:鉄筋コンクリート造 地下1階地上20階建
住宅戸数(予定) 807戸(A敷地:545戸、B敷地:262戸)

2022年9月:着工済み
2025年12月:住宅棟竣工予定
2026年1月:オフィス開業予定
2026年春:商業施設開業予定

設計・総合監修 株式会社佐藤総合計画
施工 東急建設株式会社
建物・ランドスケープデザイン 光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所株式会社
参加組合員 三井不動産レジデンシャル株式会社、三井不動産株式会社

[スムラボ 関連記事]
パークシティ中野ザタワー 現地訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/96914/

【物件概要を追記しました。2023.9.11 管理担当】

[スレ作成日時]2023-02-17 07:41:33

現在の物件
所在地:東京都中野区中野4丁目2番他(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 中野駅 徒歩6分 ~8分(※ペデストリアンデッキ(完成予定時期:2030年度)および西側南北自由通路(完成予定時期:2026年度)完成後は、ザ タワー エアーズのエントランスから中野駅まで徒歩4分、ザ タワー ブリーズのエントランスから中野駅まで徒歩5分となります。※事業完了予定時期は遅れる場合がございます。)
価格:1億6,100万円~3億6,200万円
間取:2LDK・3LDK
専有面積:69.19m2~111.31m2
販売戸数/総戸数: 89戸 / 807戸

パークシティ中野 ザ タワー エアーズ/ブリーズってどうですか?

1657: 匿名さん 
[2024-04-18 12:05:01]
築15年から20年前後のマンション住人は値上がりを元手に住替え検討してる人も多いでしょう。サンクオーレとかだいぶ古いし。
1658: 匿名さん 
[2024-04-18 12:15:44]
メッチャ簡略化して年収1000万円、返済負担率3割、全額35年ローンで計算すると買えるマンション上限は金利1%で約8000万くらい、5%になったらたった5000万くらい。現状はインフレに敏感な富裕層が吊り上げてバブル化、益々格差が拡がり当面続く模様。でも円安不況深刻化や日銀資産縮小観測などで金利上昇圧力が高まっておりそろそろ何等かの調整が入るのでは?
1659: 匿名さん 
[2024-04-18 12:20:46]
近隣で手狭になった人たちの買い替え需要はあるんじゃないか?サンクォーレ、ツインマーク、他の分譲マンションからも買い替えると思うよ。立地はサンクォーレとツインマークの方がいいだろうけど。多少中古出るんじゃない?

売却益取れば、2億円超えの100平米超えも可能でしょう。
1660: 買い替え検討中さん 
[2024-04-18 12:23:52]
今後のサンプラザ跡や住友不の分譲も含めた大量供給によるリセールバリューが心配です。それに中野駅の混雑も危惧します。臨海や小杉みたいに改札口に行列ができるのは嫌です。それにサンプラザ跡のイベント時は大変でしょう。
1661: マンション検討中さん 
[2024-04-18 12:31:52]
人生で多少中野に縁があっても富裕層は投資目的なら都心を買うし、自分が住む実需目的ならもっと環境の良い場所を買うだろうからここは買わないでしょ。
中野は再開発も終盤でここからの飛躍は期待できないけど、都心の方はまだ再開発が目白押しでまだまだ値上がりするのが分かってるんだから。
1662: マンション掲示板さん 
[2024-04-18 12:32:09]
>>1660 買い替え検討中さん
リセールバリューは誰にも分からないよ。
武蔵小杉や湾岸は大量供給されても下がらなかったけどね。
買い替えで、今の含み益がとれるならありでは?

混雑は仕方がない。
ご存知かもだけど、中野駅周辺は人が多くて騒がしいよ。大通り沿いではなく、線路ぐらいだからそんなにうるさくならないだろうけど。
1663: マンコミュファンさん 
[2024-04-18 12:34:50]
>>1661 マンション検討中さん
それでどうしてここにいるの?
1664: マンション検討中さん 
[2024-04-18 12:37:21]
>>1658
現実的なシミュレーションだと思います。
年末までに日銀による2回の利上げは十分想定範囲内なので変動金利は確実に上がるでしょうね。
そこでどの程度の調整が入るか。
今年新築を買うのは一番損するパターンかも。
1665: マンション検討中さん 
[2024-04-18 12:51:33]
>>1662
いやいや、、中央線の線路の音は山手通りや甲州街道より遥かにうるさいですよ
1666: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-18 12:52:14]
1人明らかにヤバい奴が紛れ込んでるな。
中野が嫌なら他いきゃ良いのに、常時張り付きでポジ投稿が来たらとにかく即レスしとるやん。

風強いとか線路近いとかのネガは分かるが、この価格が買うやついないとか、勝手に自分の予算だけで適正価格を決めてしまうあたり相当やばい。
1667: 名無しさん 
[2024-04-18 12:58:04]
間取りが微妙な感じなのが残念
立地だけ見ると欲しいと思えるけど値段と間取り見ると萎える
ここも野村か住友にやってほしかった
1668: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-18 13:04:31]
ブリーズは広くて価格抑えてくるのかな
そっちの情報知りたい、どうせサンプラザ跡には劣るんだから坪単価安いほうでいい
1669: 匿名さん 
[2024-04-18 13:18:43]
ツインマークはわからないけどサンクォーレは周辺にどんどん高い建物が建って昔ほど抜けが良くないからこの際より南側立地で眺望が良い物件に住み替えたい人はそれなりにいそう。
1670: 名無しさん 
[2024-04-18 13:42:44]
>>1654 マンション検討中さん
コレクターなら当然両方買おうとするでしょ
1671: マンション検討中さん 
[2024-04-18 13:59:03]
え?w
1672: 匿名さん 
[2024-04-18 14:00:01]
近隣からの住み替え需要は相当高そうですよね。
1673: マンション検討中さん 
[2024-04-18 14:08:41]
確かに間取りは萎えますね。柱が丸々入っている部屋も多いですし。それを考えると、この値付けは少し高いような気がします。
1674: マンション掲示板さん 
[2024-04-18 14:10:29]
ステーションタワーは募集中の住戸はかなり埋まってるよ
そもそも一気に全戸募集してるわけないでしょ。スミフの賃貸は分譲と同じで1期目の募集埋まったら値上げるんだから。
大崎ガーデンの時と同じ。
1675: 匿名さん 
[2024-04-18 14:15:58]
さすがスミフ。賃貸でも分けるのね。最上階はいくつか電気ついている。
1676: 通りがかりさん 
[2024-04-18 14:16:22]
>>1674 マンション掲示板さん
どこで埋まってるてわかるの?
業者だったらここの管積もわかるようだと教えてもらえると助かる
1677: 匿名さん 
[2024-04-18 14:18:33]
住友に問い合わせたら分かるんじゃないかな?
1678: 匿名さん 
[2024-04-18 14:26:04]
夜見るといつも15戸ぐらいしか電気ついていないから、多く見積もっても50戸ぐらいしか入居していない。1000戸ぐらいのはずだから、5%。セカンドハウス利用も多いのかな?スミフはゆっくり埋めるつもりでしょ。
1679: マンション検討中さん 
[2024-04-18 14:29:58]
>>1674 マンション掲示板さん
募集中の戸数がめちゃくちゃ少ないでしょ
そんな少数が瞬間蒸発するくらいじゃなかったらやっぱり高すぎるってことじゃないの
1680: eマンションさん 
[2024-04-18 15:05:06]
サウステラ、テナントも埋まってないよね。
貸し渋りしてんのかな?笑
1681: マンション検討中さん 
[2024-04-18 15:07:04]
住友のステーションレジデンスはガラガラですよ
先日内覧に行って来ましたが各タイプの間取りで一部屋を募集に出しています
そこが埋まれば他の階の同じ間取りを出すという風にしています
単にこの地域として賃料が高すぎるので入居希望者が少なく部屋が埋まっていないだけです
中野駅徒歩圏で他の賃貸募集を見ても割高な物件はスペックが高くても中々埋まらないので中野に住む人はコスト意識が高いんだなと思いました
1682: 匿名さん 
[2024-04-18 15:12:49]
選挙で左派が強いってそういうことよな
1683: 匿名さん 
[2024-04-18 15:29:25]
賃料は払い捨てだしね。まあ都心ほどは伸びないのは重々承知で中野好きだから欲しいけどね。
1684: 評判気になるさん 
[2024-04-18 15:33:16]
>>1680 eマンションさん

サウステラのテナントは満室らしいですよ
これから引越しするでしょう
1685: マンション検討中さん 
[2024-04-18 15:46:11]
テナントもたくさん空いてると聞きましたよ
1686: 匿名さん 
[2024-04-18 15:48:14]
>>1681 マンション検討中さん
中野は単身1LDKの需要はたかそうだけどね
でも中野にだすなら25万くらいまでかな
1687: 評判気になるさん 
[2024-04-18 15:48:42]
高級不動産は地位財、つまり高い家賃を払うのは見栄のためという側面が否定できないんじゃないですかね

中野に住んでも他人に自慢できないのにわざわざ高い家賃を払ってまで住みたい富裕層がそんなにいるのかしらと思ったりします
1688: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-18 15:50:48]
>>1685 マンション検討中さん
そうなんですか、こちらは地元区議の情報でテナントは既に満床と聞きました
1689: 通りがかりさん 
[2024-04-18 15:58:31]
テナントは満床です。
1690: マンション検討中さん 
[2024-04-18 16:20:35]
悪いことはいわない
神楽坂あたりの中古の方が絶対いいって
1691: マンション検討中さん 
[2024-04-18 16:25:03]
>>1686
25も払うなら買った方がよくない?
1692: 匿名さん 
[2024-04-18 16:51:16]
>>1690 マンション検討中さん
神楽坂みたいな坂だらけのところなんて、中野選ぶ人なんか絶対選ばないから、そんなコメント要らないよ
1693: マンション検討中さん 
[2024-04-18 17:10:23]
なんで神楽坂なんだか
まあもし神楽坂で坪単価同じで同クラスの中古マンションに上手く出会えればそっちの方がそりゃ良いとは思うけどね
1694: マンション掲示板さん 
[2024-04-18 17:24:42]
>>1692 匿名さん
中野も割と坂だらけの街ではある
1695: マンション検討中さん 
[2024-04-18 17:27:37]
マンション価格だけがここ十年で2倍。おまけに中野駅近辺の地価は去年7%近く上昇。ロレックス指数は既に下落に転じているのにマンションだけがバブル。今年限りの官製賃上げではなく普通のサラリーマンが普通のローンでマンション購入できる政策を切に要望します。裏金問題よりこっちが大事。
1696: マンコミュファンさん 
[2024-04-18 17:40:44]
>>1694 マンション掲示板さん
中野3丁目だけでしょ
しかも住宅街だから住民以外行くことないし
まぁもみじ山の島忠は行くけど、あそこも別にメインエリアじゃないし
1697: 匿名さん 
[2024-04-18 17:45:35]
株価指数は2倍以上になってない?それに海外の地価はもっと上がってるよ。
1698: マンコミュファンさん 
[2024-04-18 17:45:58]
>>1691 マンション検討中さん
コスパよりゃ買うよ
金利上がり続けるどうかは今年が山場だろうから、そことサンプラザ跡地とブリーズの値段みて考える
1699: マンション検討中さん 
[2024-04-18 17:46:01]
東京は坂のある街の方が住宅地としては人気で価値が高い
1700: マンション検討中さん 
[2024-04-18 17:50:20]
>>1695
もう中野は再開発も終盤で上がり切ったからね
投資目的でここ買っても損するだけ
投資目的ならこれから再開発が始まる街で買うべきでここは自分で住む目的の人向き
1701: マンション掲示板さん 
[2024-04-18 17:54:37]
>>1696 マンコミュファンさん
いや2丁目3丁目5丁目1丁目全部あるわ
4丁目だって駅前が小さな坂だろ
1702: eマンションさん 
[2024-04-18 18:07:26]
富裕層が中野に都落ちしますかね
1703: マンション検討中さん 
[2024-04-18 18:08:03]
>>1692
アホすぎw
1704: 評判気になるさん 
[2024-04-18 18:08:42]
>>1701 マンション掲示板さん
あんか緩い坂すら坂カウントなら日本に平地なんて存在しないぞ
1705: 匿名さん 
[2024-04-18 18:10:48]
>>1701 マンション掲示板さん
それ坂とか言い始めたら神楽坂なんて急坂と崖だらけになるじゃんww
1706: 評判気になるさん 
[2024-04-18 18:18:25]
>>1684 評判気になるさん
満室なのにテナント募集の張り紙するわけないだろ
現地みて事実書いてる人に嘘で火消しするのやめろ
1707: 匿名さん 
[2024-04-18 18:19:23]
神楽坂とかだとまともな眺望日当たり物件は中古でももっとするんじゃない?知らんけど。
1708: 評判気になるさん 
[2024-04-18 18:20:15]
開発残りのサンプラザのコンサートホール、ホテル、アトレでどれだけ価値が上がるか
1.5倍あがると思えば買いなんだろうね
1709: 匿名さん 
[2024-04-18 18:22:30]
短プラも上がるし、いよいよババ抜きも佳境になってきたな
入居までの間に相場下がるかもね
1710: マンション検討中さん 
[2024-04-18 18:22:42]
ここから2割増しくらいじゃペイできない価格設定だな
1711: マンション検討中さん 
[2024-04-18 18:25:08]
不動産の世界にはあまりない話かもしれないけど、再開発への期待が大きいのはみんな分かってるわけで、蓋を開けたら思ったより微妙でしたとなった場合、株みたいに下がることってあるのかね
1712: 評判気になるさん 
[2024-04-18 18:27:37]
>>1711 マンション検討中さん
全体の地価は開発後も多少上がるよ
マンション個別でいえば買った金額による
1713: 匿名さん 
[2024-04-18 18:27:43]
再開発が無くてもこのぐらいすると思うから、その成否はあまり坪単価に影響なさそう。都心はどこも再開発進んでるから、再開発自体が目新しい話では無くなってる。
1714: 匿名さん 
[2024-04-18 18:29:20]
>>1708 評判気になるさん
まだその後に住友とか東急の再開発も控えてるけど
1715: マンコミュファンさん 
[2024-04-18 18:31:18]
>>1708 評判気になるさん
アトレ以外は住民に直接関係ないな
まあ場所のイメージが多少良くなるくらいか
1716: 名無しさん 
[2024-04-18 18:32:31]
>>1714 匿名さん
それが中野4丁目のサンプラザ区役所跡地じゃないの?
1717: 匿名さん 
[2024-04-18 18:35:38]
>>1714 匿名さん
東急ってどこ?サンクォーレと新区役所の間あたり?
1718: マンション掲示板さん 
[2024-04-18 18:37:31]
>>1716 名無しさん
区役所とサンプラザ跡地は野村
1719: 評判気になるさん 
[2024-04-18 18:39:09]
>>1718 マンション掲示板さん
代表が野村なだけで東急不動産株式会社、住友商事株式会社、ヒューリック株式会社と共同でやるんだけど
こんなでかい案件を独占できるわけないよね
1720: 通りがかりさん 
[2024-04-18 18:44:25]
>>1719 評判気になるさん
ああ、そうでした。失礼しました。
1721: マンション検討中さん 
[2024-04-18 18:51:05]
>>1708
奥多摩の山奥ならともかく中野の駅舎に小さいアトレが入ったくらいじゃ何も変わらない
コンサートホールも元からあったものが新築リニューアルするだけで今まで中野に無かった新しい価値が付加されるわけでもない
冷静に見てここから中野が大きく変わる要素は無い
現時点の街に魅力を感じるなら住めばいいし感じないなら住まない方が良い
1722: 評判気になるさん 
[2024-04-18 18:53:04]
>>1721 マンション検討中さん
既に一般に広く公開されてるプロジェクト概要すら読まないの?数字とか読めます?
1723: マンション検討中さん 
[2024-04-18 19:24:49]
>>1721
区画整理もほぼ終わってるしね
セントラルパークがもっと広ければワンランク上の街に生まれ変われる未来もあったのかも
1724: 名無しさん 
[2024-04-18 19:49:17]
>>1723 マンション検討中さん
明治大学と平成帝京大部分まで公園なら評価爆上がりだったと思う
1725: マンコミュファンさん 
[2024-04-18 19:54:00]
まあ四季の森公園が激混みになるのは仕方ないんだよ
中野区には他に碌な公園がないんだから
1726: 通りがかりさん 
[2024-04-18 20:00:08]
>>1673 マンション検討中さん
値段が抑えめの間取りはほぼ窓なしの部屋もありますしね

18000~19000を出せということか・・・
1727: 評判気になるさん 
[2024-04-18 20:03:13]
>>1711 マンション検討中さん
需要ないのに乱開発すれば当然ある

マンションはまだ活況だけど、オフィスと商業は作りすぎて死につつある
1728: マンション検討中さん 
[2024-04-18 20:11:11]
税務署~区役所~サンプラザまでまとめてセントラルパークと一体に繋げて開発できてればねー
さっさとサンプラザ解体してりゃ良かったのに
1729: 匿名さん 
[2024-04-18 20:12:50]
東京はまだまだ人口増えるからね。オフィスも古いビルが無くなってるから新陳代謝が進んでるだけとも言える。
1730: 匿名さん 
[2024-04-18 20:24:06]
税務署は5月にサウステラに移転。税務署の場所はどうするんだろう?
1731: 匿名さん 
[2024-04-18 21:33:17]
中野税務署、若かりし頃の苦い思い出が蘇る。あのボロビルから移転なのか。
1732: マンコミュファンさん 
[2024-04-18 21:43:22]
首都圏マンション、3月平均価格7623万円 1戸当たりの平均価格は前年比46.9%下落
落ち着いてきたのかな
1733: マンション検討中さん 
[2024-04-18 21:49:56]
税務署跡は駅前広場の一部になるみたいね
1734: マンション検討中さん 
[2024-04-18 22:04:15]
変動金利まだ上がってないのにもう下落してるのか
1735: 匿名さん 
[2024-04-18 22:10:17]
平均値なんて、その時の販売物件で変わるから、単純に数字だけを前後で比較しても意味ないだろ。中身が違うんだからさ。
1736: 匿名さん 
[2024-04-18 22:11:30]
中野みたいな立地の良い物件は値下がりしにくいですよ。
1737: マンション掲示板さん 
[2024-04-18 22:22:05]
日銀、1%利上げ「家計収支全体ではプラス」 試算公表
今年利上げあるかこれ0.25までは許せる
1738: マンション検討中さん 
[2024-04-19 00:40:59]
1%はすぐ上げるよっていう飛ばし記事だね
中野やら東中野やらの郊外は結構落ちると思うよ
1739: マンション検討中さん 
[2024-04-19 00:57:10]
いつ暴落するかヒヤヒヤ
1740: 匿名さん 
[2024-04-19 01:01:08]
周辺環境の悪い物件は下がるかもしれないけど中野は問題ないですよ。
1741: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-19 01:28:24]
>>1740 匿名さん
釣り針デカいなオイ
1742: 匿名さん 
[2024-04-19 01:38:35]
固定金利でも余裕もって払えるくらいじゃないと
貧乏人が見栄張っていいことはない
1743: 匿名さん 
[2024-04-19 01:44:05]
中野は住環境も良いし交通利便性も高い。こういう土地は意外と少ないですよ。
1744: 匿名さん 
[2024-04-19 05:33:27]
>>1742 匿名さん
同感。固定金利でも無理なく買える物件選んだ上で敢えて変動にしておくくらいじゃないとね。周りでもスーパーで数十円の割引気にする人達がいざ家購入となると舞い上がって身の程知らずのローン組んでたりして本末転倒だなって思うことがよくある。借金返済のために他の生活費削るとかアホ。
1745: 周辺住民さん 
[2024-04-19 05:44:33]
生きるために必要なのは衣食住

現代日本だと衣食は安くてよいもの買えるけど

住のみ割と払った金額に比例して品質が上がる

よってアベノミクスからの10年間はフルレバローンは大正解”だった”
1746: 匿名さん 
[2024-04-19 05:54:16]
資金力があるけど戦略的にフルレバーするのと資金力がないのに身の程知らずにフルレバーするのは根底から異なる。過去の10年云々は結果論。この先の10年を保証するものではない。勘違いしないで欲しいのは別にこの物件を下げたいわけじゃないよ。金ない人は無理しすぎるなって話。ここはそれなりの予算持ってる人ですぐ埋まる。貧乏人の出番はないよ。
1747: 名無しさん 
[2024-04-19 06:02:45]
過去上がったのはたまたまじゃない
その程度も分からないパカがバブルの頂点で物件を掴んでしまうのだろうね。
1748: 匿名さん 
[2024-04-19 06:08:34]
大半の人はたまたまじゃないことを知らずにたまたま買ってたまたま得しただけだからね。其れ故また得できると勘違いして無理してでも高値で買ってしまうのよ。でも大半の人は投資目的で家買うわけじゃないんだから別にいいんじゃない?住みたい所に自分が払って良いと思う借金して住む分には。
1749: 匿名さん 
[2024-04-19 07:48:08]
すべてをたまたまで片付けるのもどうだろう?未来はわからないから全ては結果論、じゃないはず。金融緩和すると資産インフレするのは、過去の例からも蓋然性が高い。銀行は、日銀に預けてもお金とられるなら、低利でもなんと融資しようとする。融資先としては担保をとれる不動産となり、不動産が値上りするのは歴史が証明してるから、わかってる人はわかってたと思う。
1750: eマンションさん 
[2024-04-19 08:11:32]
このスレも自称都心住みの神奈川土人に荒らされてんね
1751: マンコミュファンさん 
[2024-04-19 08:20:11]
山手線の品川画像連投さんのことだね。
1752: マンコミュファンさん 
[2024-04-19 08:27:22]
この2人がいつもバトってるのか。
1753: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-19 08:27:45]
>>1749 匿名さん
分かってる人なら、今後10年の不動産市況の予測を教えてくれませんか?
後講釈は要らないので
1754: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-19 08:29:06]
勿論、占いみたいな主観を主張されても困るので根拠も一緒にお願いします
1755: 匿名さん 
[2024-04-19 08:38:39]
あほな質問だな。10年先までわかる人はいないだろ。笑
1756: マンション掲示板さん 
[2024-04-19 08:48:30]
分かってない雑魚には聞いてない

10年先が難しいなら5年先でもええで

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