ほの国百貨店跡地プロジェクトってどうですか？

[マンション住民さん]

HONOKUNI RESIDENCE（ほの国百貨店跡地プロジェクト）についての情報を希望しています。
百貨店跡地に新しくマンションがたつようです。
共有施設も充実していて良さそうですね！
公式URL：https://www.sgr-sumai.jp/mansion/honokuni156/

所在地：愛知県豊橋市駅前大通二丁目9番他（地番）
交通：JR東海道本線・飯田線・JR東海道新幹線
名鉄名古屋本線「豊橋」駅　徒歩6分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：72.07平米～105.42平米
売主：総合地所株式会社・大和ハウス工業株式会社・阪急阪神不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

[81: 地元住民]

>>78 周辺住民さん
豊橋のハザードマップをご存じなら、海抜表があるのはご存じのはず。
駅周辺は海抜７ｍなんで地盤も堅牢です。ここがだめなら市内は全滅です。

汐田や神野、植田、吉田方、下地（旧宝飯郡）なんかの海抜３ｍ以下に建てるんじゃなきゃ大丈夫でしょう。蒲郡街道沿いの市民病院だって３ｍ以下ですがね。

西駅前の新しいマンションだって海抜６ｍの位置ですよ。
そういう場所を選んで最近のマンションは建築されてますよね。
駅周辺は市内で一番安全な地盤です。石巻などの山際は別ですが。。

[82: マンコミュファンさん]

>>81 地元住民さん
海抜とかの問題云々ではないよね。旧百貨店建物の広大な地下施設だった所がどうなってるのか知りたいんじゃないの？

[83: みんな]

購入しに行きましたが3ldk+南向きはほぼ完売なんですねえ。買おうと思いますが迷ってます

[84: みんな]

あとコメント欄で買えない層があーだこーだ言ってるのは醜いっすね！笑

[85: 名無しさん]

>>68 マンション比較中さん

>東向き住戸が売れなかった場合、他の入居者にとって何かしらの影響も考えました。
私もそこも気になって見送りました。
マンション管理は一体ですもんね。売れない住居の管理費等の負担はいずれ誰かが負っていくもの。それが入居者に回らない保証はないですよね。
売れない住居をデべさんが賃貸に出したりする話は聞いたことがありますが、そうなるとマンション自体のリセール価値は確実に下がりますからね。

売れてるタイプもある様ですが、全体の売れ行きが肝心ですよね。

[86: 評判気になるさん]

>>82 マンコミュファンさん
サーラマンションだって、地下バスロータリー、その下に電気施設などなどがありました。西武跡は、地下二階に堅牢なサーラグループのホテル結婚式場が立っています。当然ですが、建築に関わる人達が処置してますから、問題ないです。外的要因で地盤が沈んだり変形しないのですから。

[87: マンション検討中さん]

現在、豊橋で新築分譲中のマンションは
ザハウスWEST
穂の国
ウィスティリア
リフローレ２棟
があります
この先も西駅　広小路　小田原　花園と建設ラッシュです
どのマンションも魅力的要素が多くありますよね
でも最近の投稿は批判意見が多く散見されます
建設的な投稿を読んでみたいと切に願います

[88: 関係者じゃないです]

この動画は、豊橋駅前2分「広小路」の次期大規模マンションです。
ここはロケーションが駅近で、相応の値段がすると思います。
飲み屋街が建築部分の半分含まれているんで、治安は良く判りませんが。。
ピンパブ等も無くなりますね。。
道を挟んで飲屋、レストラン目前のマンションになるでしょう。
ヤマサちくわのレストラン「デンデン」の店舗は、既に豊橋駅地下レストラン街に移動してます。

https://www.youtube.com/watch?v=2GKz4ZqI8Fw&t=7s

西駅2分の跨線橋横のマンションも、地盤改良工事が始まりましたから、１年以内に販売開始でしょうね。。

[89: 関係者じゃないです]

地元のTVで1年前に放映された豊橋周辺です。

https://www.youtube.com/watch?v=WdAzfGM-I2s

[90: 関係者じゃないです]

西駅にできる駅２分のマンション建築予定地の動画です。
先月から工事が始まりましたね。

https://www.youtube.com/watch?v=RWGrwDLXCqo

[91: なるさん]

もうあまり良い部屋残ってないですね
モデルルームの部屋は完売？

[92: 第１期購入者]

先週末、入居者説明会及び本契約会に行きました。凄い賑わいで、土曜日、日昼、日１５時に分けての会でした。ｍキャンパスで行われた第１回の分譲説明会３０組限定（モデルルームが建築の半年前）に行っているので、優先的に上４階の中から選び放題でしたが、今の時期だと、残っているのは広小路側がメインでしょうね。

松葉公園前のモデルルームは仮契約の時に行き、さらっと流してみましたがさして興味がなかったので覚えていません。タイプがわかれば分かりますけど。。

広小路にある古いタイプのマンションでも未だに低層階しか出てませんし、それもかなりいい値段がしています。精文館跡地（３～４年後？）、オオギや（検討中６～８年後？）の２棟が立てば安くなるかもしれんですが、そちらは５～８０００万ぐらいになるでしょうから、今回は相当割安ですよね。

[93: 購入経験者さん]

購入する前に、名古屋の瑞穂公園？金山から１０分の？同型のマンションの見学をさせて頂きました。内装も外壁も同じ仕様で作られていましたし、その金額からすれば、東三河版の当該マンションの方が地価が安い分お値打ちでしたね。

その中間階（８階くらいで眺望が良かったです）の一部屋をモデルルームにして、それ以降のマンションの人を見学されているようです。土曜日の３時に嫁と２人で伺いましたが、その時４組の見学者とすれ違いました。ベットルーム２室を商談ルームにしてリビングやお風呂などを見学し、私の購入予定のコロコロ移動の部屋もお試しさせてもらいました。部屋の密性も問題ないです。

同型のマンションを何棟も立てているんで、不具合は殆どない（改善済み）んでしょうね。実際の売却済み物件を見学し、安心して契約させて頂きました。サーラみたいに初めてマンションを建てるわけでなく、仕様部材もまあまあの部類です。

見学もしないで、外からぶつくさ言っても仕方ないと思いますけどね。。

[94: マンション比較中さん]

駅前大通りまで出て「ほの国レジデンス」外観だけ見てきましたが、やはり目の前のザハウス豊橋の影響（眺望・日当たり・ザハウス豊橋からの目線）が大きいと感じました。

見送って良かったと確信しました。次の広小路・東小田原検討します。
西駅はパスです。

[95: 口コミ知りたいさん]

>>94 マンション比較中さん
近くで見ると豪華でカッコいいけどね～
私も色々比較して、ここは日照が問題で見送りました
共用施設も充実していて２４時間ゴミ出し可だし魅力的だったんだけどw
長谷工の営業が紳士的じゃなかったのが一番の理由

[96: マンション比較中さん]

>>95 口コミ知りたいさん
僕も日光が気になったのでこの前建物を見に行ったんですけどだいぶ影になってる部分がありましたね。モデルルームでの説明とは少し違った感じがしました。

[97: 評判気になるさん]

>>96 マンション比較中さん
中上層階以上の中央住戸以外は必ず影になりますよね～
眺望もザハウスで遮られてしまうため開放感はない
それでも完売近いのでしょうか？
近場にスーパーないから買い物不便だから暮らしやすいのかな
免許返納後は買い物難民確定だ

[98: 口コミ知りたいさん]

完売間近みたいですね、
スーパーは近くはないけどさんよねですかね。
逆にthe houseや西駅のプラウドの方がスーパー難民かと

[99: 評判気になるさん]

>>98 口コミ知りたいさん
ザハウスも穂の国も同じ難民では？w

完売間近ってマジか？

[100: 通りがかりさん]

>>99 評判気になるさん
はい、言いたいのは難民であるのは豊橋駅周辺全てのマンションであって、このマンションに限ったことではないよね。ですね。
そもそもスーパーがどうのこうので悩んでる層が買う様な物件じゃない気がしますね

[101: マンション検討中さん]

>>100 通りがかりさん

短期的視野でしか物事考えられない方なんですねw
購入者じゃないみたいだから同じ住人にならなくて良かったわ～
民度が低い人が居るとマンションの雰囲気が悪くなるよ

[102: 購入経験者さん]

散歩がてらに魚町の「サンヨネ」とカルミヤの「成城石井」があれば十分でしょ。
野菜と卵とどうまい牛乳は「道の駅」に行くし。
月一で浜松の「コストコ」行けば何でも揃うよ。

今の生活となんら変わらないけど、ほとんどチャリか徒歩で済みます。
精文館跡地にも５階までは色々店舗が入るみたいだし。。
考えすぎじゃね？？十分揃ってます。若干高価かもしれんけど。。

[103: 匿名さん]

完売間近、おめでとうございます。

たしかに。
浜松のコストコ、いいですね。
遠鉄百貨店もあるので、スイーツなど買って買えれば。

あげ潮が好きです。ざくざくしたコーンフレーク入りのクッキー。

[104: 名無しさん]

こちらの物件まだ半分以上売れ残ってますよ。

景況感、嘘でも出して行かないとね。「完売間近！」ってね。

[105: 購入者]

引渡し前確認の、自室からの写真です。
引渡しは12月、入居率は７割くらい。
東棟は1～3階は完売、上3階はほぼ完売だそうです。
東棟の眺望も抜けていたので悪くないですし、朝日は入るので悪くないですね？
色々な想像感想などは、いかに不確かですね。笑笑

駅前市電通りの眺望は良好です。
東向は朝日は市役所方面から
西向は夕日は西駅羽根井方面からだそうです。

[106: 匿名さん]

丸見え？

[107: ご近所さん]

>>106 匿名さん
確かに丸見えですね。洗濯物とかベランダに干せないかも。１０５さんの写真見る限りだと通りを挟みますが、ザハウス豊橋の建物が思ったよりかなり近いですね。

[108: マンション掲示板さん]

>>107 ご近所さん
6車線と市電の上り下り分ですから、10mちょっとですかね？昨日は雨が降りましたが、内見後にザハウスの1階でランチして帰りました。地下道で渡りますから雨も気になりません。車も地下駐を確保して貰ったので雨に濡れませんし。水上ビルにも色々なレストランがあるので、嫁と散歩しながら散策が楽しみです。

洗濯物は胸迄あるベランダカバーがあるので、洗濯物は相手側には見えません。ベランダも1m以上あるので、中はほぼ見えないと思っています。

カーテンが閉まっているかは丸見えですが、中は詳しくは見えないんです。反対棟の上の階からもベランダが長くあるので、見えないと思ってます。

[109: 購入経験者さん]

ご近所さん＞

写真2枚目の右下にベランダの洗濯物干し竿用のリングが見えますでしょうか？ですから洗濯物は対面のビルからは見えません。ウエストとハウスは、スケルトンなんで丸見えですけどね。
それとウエストのカーテンの少なさが気になりました。
住んでるなら内装視覚防止用のカーテンはある筈なんですが。。
家は厚手のカーテン（夜、災害時）とレースのカーテン（昼間用）を頼むようにオーダー済。

[110: マンション比較中さん]

カーテン少ないが、エアコン室外機も少ない。

空き部屋ばかり？？

[111: マンション掲示板さん]

>>110 さん

>>110 マンション比較中さん
玄関から、NTT 、市役所、山迄抜けてます。
市電通側は、愛大、西は豊橋港迄抜けてます。
これで眺望が悪いなら、何処がいいのかな？

まぁザハウスの20階ならわかりますが？

東棟も、広小路マンション群はみえますが、東は向山方面の山迄抜けてます。

[112: マンション掲示板さん]

>>111 マンション掲示板さん
南側はリフローレさんが眺望を邪魔しそうですね
通路側は格子なんですねw
雨に撃たれそうだし上階は歩くのも怖そう
廊下幅５mくらいあるんでしたっけ？w

[113: 通りがかりさん]

>>112 マンション掲示板さん
リフローレさんは中下に見えてます。
眺望は邪魔してないです。
当日雨が降りましたが、雨は気にならないです。
廊下幅は測ってないのでわかりませんが、相当な風雨で無ければ大丈夫だと思ってます。

[114: 通りがかりさん]

>>112 マンション掲示板さん
5mの幅の廊下なんて見たことないです。
車2台文の長さですよ。1.5mがいい所じゃないですか？
購入検討して見学に行ったウエストの中廊下もその幅1.5mでしたけど？

[115: 匿名さん]

夢でも買えない人たちのコメント。。悲しいですね、、

[116: eマンションさん]

>>115 匿名さん
ザハウス、ウエストも、内覧してますし、その上で穂の国を購入してます。

ハウスの1LDKの18階は中古内覧して4000万でした。
最上階角部屋は1億です。
東京や大阪の大学に行った息子夫婦を地元に戻って来て欲しいとか、名古屋に新幹線通勤してる30代のサラリーマンさんのオーナーさんからお話を聞き、内覧させて頂きました。

１人暮らしなら1LDK
夫婦なら2L 出来るなら3Lが必要ですね。
若い夫婦が、子供が小学校前迄住むには丁度良いですね。

[117: マンション掲示板さん]

>>115 匿名さん
わぁ～凄いコメントですねw
民度の低さがうかがえます
ここ買わなくて良かったあー
こんな輩が居るとマンションの質が問われるわ
あなたはもう代金支払ったのかしら？w

[118: 契約済み]

契約しましたが内覧会の外廊下を見てびっくり。格子の外廊下は想定外でした。

豊橋の冬は風が強いので物も落ちて事故にならないかまたは雨で濡れて滑るのではないか、高齢になったら転びそう、子供がのぞいた後に登ってしまうのではないかと初めてみる格子の不安しかありません。

キャンセルも検討してます。

入り口ばかり豪華で裏側はケチったなという印象。

がっかり。

[119: 匿名さん]

ここ南側通り向いに26階建てのザハウスあり。

15階のここのマンションの南側の日当たりどうなるでしょうか。

[120: 匿名さん]

外廊下が格子なんて初めて聞いたわ

外廊下が格子といえばほの国レジデンス

[121: 匿名さん]

階段格子のほの国レジデンス

ホラーアトラクションじゃないんだから

[122: 検討板ユーザーさん]

>>121 匿名さん
ハウス　ウエストも外廊下です。
雨も鳥害もありそうでした。
階段なんか普段使用しないから別に気にならないでしょ？
エレベーター使用の筈なのに？

[123: 評判気になるさん]

>>122 検討板ユーザーさん
非常階段はともかく廊下は雨風に当たるし微妙に怖いと思うけどなw
東三河が風が強いから中層階以上は悪天候はヤバいねw
まぁエントランスが豪華だから見栄っ張りには良いマンションだね

[124: マンション検討中さん]

>>118 契約済みさん
マンションは１００%満足する物件にはなかなか巡り合わないですよw
契約後のキャンセルって手付金捨てるだけで良いの？
引き渡し前で登記移転前なら可能なのかな？

[125: マンション検討中さん]

>>119 匿名さん
ザハウス2棟の影響で影になりますよ
冬場は特にw
中層階以上のセンターよりの住戸なら比較的当たる気がします
販売センターの営業に聞いても自分で見てこいって言われたらわw
それで穂の国とはさよならした

２４時間のゴミステーションだけが魅力だったんだけどw

[126: 匿名さん]

この格子外廊下、階段は見たことないですよ。

高所恐怖症の人はここのマンションは高層階は無理でしょう。

高さ30メートル所から地上が格子から丸見えですからね。

[127: 口コミ知りたいさん]

>>124 マンション検討中さん

手付け金キャンセルで終了ですね。

[128: 口コミ知りたいさん]

>>122 検討板ユーザーさん

30年以内に80%の確率で起きると言われている南海トラフ巨大地震が起きたらこの格子階段を何週間も高層階の人は行き来することになりますね。

[129: マンション検討中さん]

>>114 通りがかりさん
車2台分の長さ？
車の長さって5m前後じゃない？

[130: マンション検討中さん]

>>129 マンション検討中さん
ハイエース1台分
軽自動車2台分だね。
マンションの廊下は軽1台以下で充分

[131: 通りがかりさん]

>>126 匿名さん
ネットで検索した外廊下の一般的なサンプル写真です。

[132: マンコミュファンさん]

>>130 マンション検討中さん
長さ2.5mのクルマ？？
軽自動車は基本3.4m弱ですよね？
3.4×2=5？？？

[133: eマンションさん]

>>132 マンコミュファンさん
5mも外廊下必要？
ハイエースの幅のマンションあるなら示してくれる？

[134: 検討板ユーザーさん]

>>127 口コミ知りたいさん
手付金放棄でキャンセルは痛いですねぇ～
私も別のマンションでキャンセル検討したけど
思い留まりましたw

穂の国レジデンス、正面が豪華なだけに残念ですね
あと廊下側に面した部屋も格子窓ですよねw
ルーバーじゃないのも珍しかった
営業に言ったらレースカーテンしとけって言われたわw

[135: 匿名さん]

>>133 eマンションさん
５mもあれば雨に濡れないって皮肉っただけだからスルーしてくれ　草

[136: 検討板ユーザーさん]

>>132 マンコミュファンさん
2.75+2.75 5.5m

[137: 検討板ユーザーさん]

>>136 検討板ユーザーさん
日本で乗れるベンツ。
これが最少。後輩が二川で乗ってた。

[138: 通りがかりさん]

>>137 検討板ユーザーさん

[139: マンション掲示板さん]

>>136 検討板ユーザーさん
軽自動車じゃないよ

[140: 口コミ知りたいさん]

>>133 eマンションさん
ハイエースの幅は1.7mくらいじゃない？

[141: ご近所さん]

>>121 匿名さん
南側の眺望が悪い分、北側の眺望を良くしたんじゃないですか。でも裏から見ると市営住宅並ですね。

[142: 匿名さん]

>>141 ご近所さん

過去に検討しましたが、エントランスだけは見栄え良くしてますが、部屋内の標準で付くトイレとかキッチンとか、他の方も指摘してる外部廊下の手摺りとか、同じ地域に売られている物件と比較すると大分安普請な作りしてますよね。

この安っぽい手摺りと同じ作りの賃貸マンションに住んだこともありますが、風切り音が凄くて寝られなかった経験があります。あと小さな子供さんお持ちの家族さんだと転落とかのリスクありそうで怖いよね。

[143: マンション掲示板さん]

>>142 匿名さん
転落リスクは変わらんと思うけど。
大丈夫？

[144: 建設関係さん]

>>143 マンション掲示板さん

縦桟のピッチ幅が乳幼児の頭がすり抜けない110mm以下と決められていますが、所詮アルミなので物が当たったり強風でビスが緩んだりでRC造に比べたらリスクは上がります。
デベさんも資材コスト高で苦肉の策といったところでしょう。

[145: 名無しさん]

>>144 建設関係さん
木登りみたいに格子を握って乗り越えてしまう事を心配しますよね
以前ニュースで検証していましたが３歳児でも軽く登りきってしまうそうです
階段はともかく外廊下は強化ガラスなどじゃないと大人も怖くて歩けないw
どのマンションの販売営業もデメリットは聞かないと言わないからなぁ～

[146: 通りがかりさん]

外廊下

[147: 名無しさん]

>>144 建設関係さん
そのような原因で転落事故があったのですか？
強風で緩むビスなんて初めて聞きました。

物が当たってヒビが入り、その後風雨に晒され錆が進む。結果、RC造の手すりが崩れる。
みたいな感じですか？
そんな事例も聞いたことないですがね。

[148: 評判気になるさん]

>>145 名無しさん
格子状なんです？
そう見えませんが。

[149: 通りがかりさん]

>>148 評判気になるさん

格子（こうし）は周期的に並んだ区切り、仕切りのこと。格子戸、鉄格子などとして一般的にも使われる
マス目になってくても格子って言われますが

[150: 通りがかりさん]

購入者じゃないんだから
あーだこーだー言うのやめましょう
どっせ夢でも買えない輩ですからw

[151: eマンションさん]

>>149 通りがかりさん
それだと握って登るとか無理かと。
手も足もかからないアルミ製の棒なんですよね。

[152: 検討板ユーザーさん]

>>146 通りがかりさん

市営住宅みたいな外廊下ですね。とても分譲とは思えない。

[153: 評判気になるさん]

>>145 名無しさん

子供を待つ親としては本当に怖いですね。三歳児で登れる外廊下なんて。命は返ってこないですから。こういう簡単に三歳児が登れるような外廊下のマンションで子供の転落事故が起きてる気がします。可能性上がりますもんね。

[154: マンション検討中さん]

冬は通り向かいの26階建てのザ・ハウスがあるので15階建てのここのマンションの南側は基本、日が入りません。

わかった上で買ったほうがいいですよ。営業はこのデメリットは話しませんから。

[155: マンション検討中さん]

外廊下が格子なの調べましたがいまの所ここだけですね。

リフローレ、プレサンス、ダイヤパレス、ザハウス、コンチェルトタワー、ピュアライフ松葉、ビューシエル、シティライフは全て内廊下または外廊下コンクリートまたは強化ガラスでした。

[156: マンション検討中さん]

>>154 マンション検討中さん
日照の件は営業に聞いたらキレられましたよw
シュミレーションの資料はあるんだけど、冬季は冬至の日を試算した物でしたw
じゃ冬場はどうなの？って聞いたら自分で見てこいって言われたよ
ここは営業マン長谷工が天狗だから縁がないと切ったけどね

[157: マンコミュファンさん]

>>154 マンション検討中さん
ザハウスウエストは１６階建だけど商業フロアー1-3階の高さが高いので１８階相当だよ
ウェストも日照に影響するね

[158: マンション掲示板さん]

>>150 通りがかりさん
手付金が10パーだから、一番安い部屋で400万?手数料払ってキャンセルすれば良いのです。500万近く払って安心を買って下さい♪高い部屋なら、800万くらいですね。

[159: 評判気になるさん]

>>155 マンション検討中さん

ガラス手摺が多いんじゃないかな

[160: 買い替え検討中さん]

>>150 通りがかりさん
みなさんのコメント見る限りだと「買えない」じゃなくて、この物件は「買わない」「そもそも選択しない」のでは？

本スレは別に購入者だけでなく検討者の情報交換等の場だから色々な意見が合って良いと思いますけどね。

[161: 検討板ユーザーさん]

>>153 評判気になるさん
そんな三歳児にお目にかかってみたい
将来金メダル取りそう

[162: マンション検討中さん]

>>161 検討板ユーザーさん
世の中ではカッコいい！
3歳児は登れる訳ないので一般的
皆さん作り話が上手ですね。

[163: マンション検討中さん]

外階段以外はよかったですよ。

あれさえ格子だけなければ何の問題もなかった。

南側に日が入らないとか外廊下が市営住宅並の安っぽい格子だとかわかった上で検討できるからいいんじゃないですか。

一生に一度の買い物レベルなんで。

[164: マンション検討中さん]

【営業マンが教えてくれないデメリット】

・冬の一番日当たりが欲しい時期に通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため南側に日が入らない。

・豊橋で稀なの外廊下格子のため子供の転落が心配。格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る、雨風で床が滑る、隙間から物の落下の可能性がある。

この二点理解の上で検討しましょう。

[165: 匿名さん]

ここのマンションの口コミ評判低すぎでしょ笑

炎上してるじゃん笑

[166: マンション検討中さん]

>>161 検討板ユーザーさん
情報難民かよw
お子さんが居たら最悪のケースを想定するよ
子供は大人の想定する以上の行動するからね

事故が起こってから泣き叫ぶタイプの方ねw

[167: 検討板ユーザーさん]

>>165 匿名さん
購入者がマウント取るから炎上するんだよ
夢でも買えないって言う輩がいるからw

住民の質は住んでみないと分からないw

[168: ご近所さん]

>>167 検討板ユーザーさん

全てではないが、このマンションの販売関係者だと思いますね。

[169: 通りがかりさん]

>>167 検討板ユーザーさん
そんな理由で嘘つくのかな？
自動車の長さといい、手すりをよじ登る話といい子供でももう少しマシな嘘つきそうなものだけど。

[170: 名無しさん]

>>169 通りがかりさん
格子をよじ登る件はTVで検証していましたよ
転落事故のニュースの際によく放送されます
あなたが無知なだけですねw

[171: 検討板ユーザーさん]

>>170 名無しさん
マンションの開放廊下を貴方が言うところの格子であったために幼児がよじ登ることができ、転落した具体例をどうぞ。

[172: マンコミュファンさん]

>>169 通りがかりさん
添付のは東京都の資料で、落下事故歴の一覧表です。
背丈の倍の高さの格子を上り超えるのは一つもありません。
３歳児が胸の高さの縦の格子をのぼり超えるのは物理的にあり得ないです。

[173: eマンションさん]

>>171 検討板ユーザーさん
実例は知りません
TVで就学前のお子さんが乗り越えるのを検証していました
また事故の実例がないから安全性が担保出来てる訳ではありません
格子廊下に限らず転落リスクがある事を念頭に置く事が必要かと思います

[174: マンション検討中さん]

【営業マンが教えてくれないデメリットまとめ】

1.冬の一番日当たりが欲しい時期に通り真正面に約1.5倍の高さのマンションがあるため南側に日が入らない可能性が極めて高い。

2.豊橋で稀な外廊下が格子のため子供の転落・格子の隙間の風切り音で睡眠に支障が出る・雨風で床が滑る・隙間から物の落下の可能性がある。

この二点理解の上で検討しましょう。

[175: ご近所さん]

https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/02/15/docume...

ここを参考に。東京都の安全基準です。
具体的に写真や図で示されています。
１１０センチ以上が好ましい。

テレビみたいにヤラセではないですよ、公式見解です。

[176: 匿名さん]

>>175 さん

>>175 さん
資料参考になりました。ありがとうございます。

ただ問題の本質を理解されていないようですのでご説明します。

まず、> １１０センチ以上が好ましい。
好ましいではなくて、この規模の建築物であれば手すりの高さは110センチ以上がマストです。

この資料にも記載がある通り転落事故の要因が3項目書かれています。
1、手すりを乗り越える。
2、手すりの間を擦り抜ける。
この建物の様な縦格子はアルミ製で例えば入居者が台車等を押していた際、アルミの格子に台車などが衝突すればいとも簡単に手摺の間隔が大きくなりリスクは増大するということ。RC構造のマンションでも隙間が全く無いわけでは無いがこちらのマンションのようなほぼ全面縦格子の比ではないということ。

3、手摺りの強度不足。
まさにこの資料はアルミ製の事を主に指しています。

項目1はアルミ製もRC構造もほぼ同じだとして、このマンションはコストを抑えた分強度は鉄筋コンクリートと比べて低く転落リスクを高くしてしまっています。これが問題なのです。

[177: eマンションさん]

>>176 匿名さん
同意します。

[178: マンション検討中さん]

>>176 さん

>>176 匿名さん
どの程度の衝撃で仰るようなことになるのかとかが抜けてますね。
転落リスクで言えば解放廊下であることが主要因であり、手すりの材質でによるリスクなんて大きくないでしょう。
なぜ木を見て森をみないのか理解できませんね。
そもそも仰るところの格子状が転落リスクを大きくするんじゃなかったのでは？
TVで放映された内容は手すりがアルミの格子状になることで転落のリスクが高まるという内容でしたか？

[179: マンコミュファンさん]

>>176 匿名さん
乗り越えが無いことは御理解されたみたいですね。
110マスト120が望ましいも資料の通りです。

アルミ破損による事例が無いことは理解されてますか？
資料は東京、横浜辺りで何千のマンションがあり、その中での事故歴と対応です。

それでも心配なら、管理組合の会長になられて、長谷工と団交して下さい。若しくは、アルミの破壊実験の検査レポートでもあれはいいかもしれないです。アルミ会社から出ればですが？

管理組合の議決承認が必要でしょうけれど。

[180: 名無しさん]

>>179 さん

一部地域の過去例だよね。それと今まで無かったからこの先も大丈夫って言えるの？