パークハウス三軒茶屋タワー＆ガーデン

[物件比較中さん]

玉川通り沿い。30階建てタワーマンションらしいです。
三軒茶屋と駒澤大学の中間くらいの立地。
気になっています。
情報をお願いします



所在地：東京都世田谷区上馬１丁目631番10、11他（地番）
売主：三菱地所
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：

【一部テキストを編集しました。管理人】
【施工会社の変更を行いました。2010.08.13 管理人】

[854: 匿名さん]

みんなが買うなら相場でしょ。
みんなが買ってるけど高い、というのは妄想。

誰も買わないいい物件、と同じくね。
結果が全てですよ。

[855: 購入検討中さん]

ここは三菱系の物件でしたね。
そういえば、昨年の物件名は、
パークハウス三軒茶屋タワー&ガーデン
でしたね。
そういう意味では最後の三菱物件ということ
もあり、人気なのでしょうかね？

[856: 匿名さん]

パークハウスかどうか、が正に問題。
ここが本当にパークハウスなら、お買い得ですが。

三菱ブランドを信頼したいが、では大量のＴブランドはどこに消えたのか・・・？

[857: 匿名さん]

三茶でタワーを買うメリットが思いつかないんだけど･･･
都心ならわかるけど。

三茶は低層か戸建買うエリアでしょ。

[858: 匿名さん]

金があるのか・・
或いは逆に、どのみち無いので価格を気にしないのか・・

掲示板にいるのは、まあ間違いなく・・・

[859: 匿名]

８５８みたいな文章書いちゃう人って きっと本人気づいてないけど超嫌われ者なんだろうなー

[860: 匿名さん]

８５７は超浮いた人でしょうね(笑)

[861: 購入検討中さん]

このマンション検討してるんですけど、高速側だと低層階は排気ガスとか溜まるって聞いたんですけど、やっぱりそうなんですかね。吸気口から排気ガスとかはいってくるって、、
やっぱり高速より高い階数の方がいいんですかね。

[862: 匿名さん]

よくこの時期にタワーマンションなんて買う気になるな

[863: 匿名さん]

よく買うつもりも無いスレに書き込む気になるな

[864: 匿名さん]

ＭＲ行ってきました。
いろいろな事情を差し引いても、驚く程やすいと思います。
三茶の財閥系でこの価格は、今後ないと思いますね。

ひとつ気になったのは、玄関がないこと。
玄関の敷居を下げることができなかったのか、なんなのか・・・
詳しい方いたらご意見をお願いします。

あと排ガスとカウンターをどう考えるか。
安いのは間違いないが、問題もありますね。

たぶん３Ｌはすぐ売り切れると思います。
だからといって決断を急ごうとは思いませんが。高い買い物ですから。

[865: 申込予定さん]

自分は1LDK狙ってます。位置によっては倍率低そうなのでチャレンジしてみようと思います。

[866: 匿名]

今後、電気自動車が普及したら、リアルに価格が挙がるかも。
ただ住んだら体にわるそうな。

買ってしばらく住まずにおいておくのもいいかも。
（賃貸に出すと住む人の健康が心配だからね）

[867: 匿名さん]

住めない物件に価値は無い

[868: 匿名さん]

ネガが貼りついてますね。
的確に痛いところを付くわでもない単調なのが。
隣の住民とか？

[869: 匿名]

割安でお得感あります。
少し気になるのはコンクリート強度30Nとありますが、
高層ってこれぐらいでしたっけ？

[870: 匿名さん]

震災後、ここを含めて色んな検討スレで
「安い」「割安」「お買い得」って言葉が流行ってます。

[871: 購入検討中さん]

私は2LDK 登録しますが、やはり周辺と比較しても
安く、三菱、清水なら何かあっても倒産しない
だろうと思っています。
営業さんも強気で、一期販売で抽選にならない部屋は
上層階くらいと言われました。。
池尻は、南側が人気と言ってましたが抽選には
ならないと営業さんが言ってましたし、
三茶はどうですかとすごく気にされてたのも
相当三茶タワーが評価高いと感じました。
一昨日なんて三茶駅の三茶タワー出口だけ池尻タワーの
チラシ配っていましたし、品がなく感じ、
やはり人気ないと再認識しました。

[872: 購入検討中さん]

環境気にしない利便重視なら価格で三茶タワー。
環境ならクラッシー世田谷公園でしょう。

[873: 匿名さん]

871さん
私も池尻タワーと比較してますが、
営業の方はあちらのことは判らないと仰ってました。
池尻は246からの距離が一番近い部屋でも
50メートル以上あってあちらに傾きかけましたが、
共用施設が充実してる分、管理費高くて、
再度三茶タワーに傾き中です。

[874: 匿名さん]

玄関ないってのが気になったのですが、入ってすぐにトイレがあるからですか？

[875: 匿名さん]

>>864さん
玄関がないとは？
間取りを確認してみましたが、どのタイプも玄関はありますが。
たたきの部分が狭いと言う意味？
確かに3LDKのLタイプは他に比べると狭いかな？

[876: 匿名]

やはり倍率上がりそうですね。要望書段階でここまでとは。運を天に任せるのみ。

[877: 匿名さん]

安すぎて逆に不安ですが、倍率高いんですか？
我が家は営業から何も連絡ありませんけど。

[878: 購入検討中さん]

来場多い人気物件は連絡なんてしませんよ。
ピアース中目黒や三菱の大崎もそうでした。

[879: 匿名さん]

営業から連絡ないってことは、倍率高いってことですかね。
すでに格安だから、これ以上は下がりませよね。

[880: 購入検討中さん]

確かに今どき営業電話はうざいですもんね。
欲しい情報はこちらから聞けばいいですしね。

[881: 匿名さん]

878さんはピアースも大崎も申し込んで抽選はずれたってことですか？
ある意味よかったですね。

[882: 匿名さん]

864です

玄関について
ＭＲは行かれましたよね？

段差がないですよね。オフィスビルみたいに。
穿った見方をすれば、いろいろと悪くも想像できてしまいます。
（広く見せる、高くみせる、そこだけ低くつくるのが大変で省略した？）

いずれにしても全く平だと、意外と汚れるかも。
今住んでいる家の玄関見てみて下さい。
意外とホコリなどが入っていませんか？そして段差で止まっているが、これがもしないと？

まあでも安さはすごい。

[883: 購入検討中さん]

玄関は三菱の都心の高級シリーズではよくあるそうてす。
内廊下なので玄関前は埃も入りにくく、
掃除するのにも溝がないのでしやすそうです。
世田谷の庶民的な物件しか見てなかったので、
立地は賛否両論ありますが、タワーで高級な上に
価格の魅力と我が家は来週登録します。
倍率が低くなるといいのですが。。

[884: 購入検討中さん]

そんなに人気なんですか？

[885: 購入検討中さん]

行ってみるとわかりますよ。

[886: 匿名]

コンクリート強度を他のタワマンと比較した方がいいですよ。

[887: 匿名さん]

ここがいいかどうかは非常に難しい。
なので見送ります。
すぐに売れてしまうとは思いますね。
もう少し庶民的な物件を探します。価格じゃなくて仕様ね。

[888: 匿名さん]

タワーなのに直ぐ売れるって凄いですね。

[889: 匿名さん]

湾岸のタワーでさえ「売れてる」って書き込まれているスレはありますよ。
「安い」「売れてる」って言葉があっちこっち氾濫。

[890: 匿名さん]

887さんはここが高級仕様だと？
もっとMR巡りしないと世間しらずだよ。

ここは安いのは間違いないが、売れてるかは不明。
当初、MRは混んでたけどね。

[891: 物件比較中さん]

モデルルームは激混みです！

[892: 匿名さん]

891さんはいつ行きました？
昨日の午後は混んでませんでした。

[893: 購入検討中さん]

第一期販売で100戸売り出しするみたいですね。
震災でタワーは敬遠されてるはずなのに、
ここは別格ですね。ある意味最強なタワー
と思いました。やはり人気が高かった！
勿論我が家は登録します。
クロスエアタワーが人気というなら、三茶タワー
との規模の違いからして、400戸位売り出す感じで
しょうが、あの環境と価格からして相当厳しそう。
あとは抽選だけが気になります。。

[894: 匿名さん]

本当ならすごい人気ですね。入らないとこ１期で出さないから。
三茶の値段じゃないよね。それで地所。まあ売れないはずないね。
ただ問題はある。道路とカウンター。
通ぶるつもりはないけど、リビングは相当工夫？してあった。
テーブルの大きさとか普通じゃなかったけど、気がつきましたよね？
リビングには正確に家具を入れてみた方がいいですよ。頭の中で。
収納もすくない。
全て納得ならいいかと。立地と地所を考えれば。

[895: 匿名さん]

２４６側の面とガーデン側の面で数年後マンション外壁の色が異なってきそう．．．
やはり排気ガスは良くないですよね？
その点クロスエアタワーは最悪な環境を割り切って豊富な緑を囲い込んでおります。
この排気ガス公園が池尻の新名所になってクロスエアの価格高騰．．．
そんな訳ないか。
三茶見送りでクロスエアタワーの正式価格を待った方が後悔が少ないかも！？

[896: 購入検討中さん]

895さん
三茶タワーのタイルは雨で汚れが落ちる
高いタイルを使っているようです。
私がクロスエアタワーでなく三茶に決めたのは
クロスは距離を空けてるといえ、246、山手通りに
囲まれ、ジャンクションがある為、三茶より高速の本数
が比較にならない位多く、立地が微妙、1LDK以外は246に向いてない、
価格が圧倒的に安い、駒沢公園が近い、池尻より
三茶が便利で街も好きだからです。
池尻はこれ以上価格を下げるのなら、とうに下げてる
でしょうし、さらに下げるのなら初めの価格を
知ってるだけに、足元みられたのかと、
不信感が強くなるだけです。
売り主に東京都もいるので、安くし過ぎると、我々都民が
だまっちゃいないでしょうしね。
三茶は待つとなくなりそうですが、池尻は当面あるので
ここで池尻に決める理由はないと思っています。

[897: 匿名]

さぁどうでますかね。ホームページの3LDKの価格がJからLに変わりましたね。ここは要望入ってないのかな？21階なんかは狙い目かもしれませんね。

[898: 購入検討中さん]

人気高いですね。
週末駆け込み見学に行きたいです。

[899: 購入検討中さん]

3000万円以内で、都内での購入を考えています。
数年マンションをウォッチしていますが、かなりお買い得感のある物件だと思い、
検討しています。
A・Bタイプの検討者のかた、いらっしゃいますか？

お部屋に入った後の246の騒音がどの程度気になるのか？どなたかアドバイスを下さい。

[900: 匿名]

数年なら、去年竣工のとても割安なピアース三軒茶屋マンションを
なぜ買わなかったのですか？

[901: 匿名さん]

ほかよりカウンターの奥いきが広くてリビングが狭い。
実際に使う面積を考えてもとお広くなってたらよかったのに。
いっしゅん買う気になったけど家具を置いたら狭くて
ファミリーには厳しいかな。
安いと錯覚させるのがうまいけど住みやすいかな？

[902: 匿名さん]

この時期に人気があるのはすごいですね。三茶って強い。

[903: 購入検討中さん]

周辺物件の営業さんはカウンター酷いと
言ってましたが、カウンターは気にならなかったです。
三茶の営業さんも、よく言われるらしく、
他社さんはそこくらいしか貶すとこないんです。
と自信満々な感じで、そのカウンターがある事で、
高い天井と開放的な空間は他の物件とは
比較にならない位すごいです。
カウンターのあるタイプが特に人気で
抽選必須みたいです。
最終的に無抽選になりたいですが、
三倍以上になるのが心配です。

[904: 匿名さん]

お得感のある物件ですね。

[905: 購入検討中さん]

週末見学いこうかな？

[906: 匿名さん]

抽選必須ですか…３倍以上って。
カウンターが気になっていましたが、
人気高かったんですね、意外だわ。
もう土曜日から登録受付ですね・・

[907: 匿名]

今日水曜日か。御苦労様ですw

[908: 購入検討中さん]

900さん

ピアーズ三軒茶屋って、2000万円台のお部屋もあったのですか？
本気で購入を考え始めたのは、ここ1年くらいです。

[909: 購入検討中さん]

カウンター人気は意外でした。
後悔する前に見るだけでも
見てきます。
やはり人気物件だったのですね。

[910: 匿名さん]

別にカウンターが人気な訳ではないですよね？
カウンター分が使えないのでその分”安かった”のが人気の理由ですよね？
カウンター除きの坪単価は言うほど安くないかもしれませんがそれでも周辺よりは安いので人気なのではないでしょうか。
気をつけねばならないのは
・かなり狭い敷地の制震構造30階建ということで震災時の揺れがかなり大きそうである点。
・何だかんだで２４６、首都高沿いなので環境は劣悪である点。
です。
そこを勘案すると意外と適正価格かも。

[911: 匿名さん]

地所って魅力もあるし。

[912: 購入検討中さん]

カウンター致命的なら価格以前の問題。
タワーならよくある間取り。
人気が高いのは間違いない。
少なくてもゴールデンウィークガラガラな
クロスエアタワーとは全然違う。

[913: 匿名さん]

＞910
かなりいい意見だと思う。
うちはパスします。が価格的には低めで売れると思う。

[914: 購入検討中さん]

人気マンションは、景気上がれば価格もあがるし、
下がれば他より落ちない。
私は人気マンションが好きです。

[915: 匿名さん]

で、やっぱりここは人気マンションの類ですか？
抽選必須との情報もあることですし。
今週の週末、登録受付は賑わうのかなぁ。
楽しみ。

[916: 匿名さん]

人気の理由にもよります。
人気の理由、が安いからなら
転売する時も安くしないと売れません。

[917: 購入検討中さん]

安くて人気なら売れるでしょ。

田舎じゃないんだから。

[918: 匿名さん]

だから、人気の理由の問題でしょ。

安さ以外にもプラスして、魅力があるのかどうか。

[919: 購入検討中さん]

三茶、地所、清水、制震、管理、サービス、共用部、
地下駐車場、角部屋、仕様、価格これあれば充分。
このエリア希望で、ファミリー物件嫌いな人なら
ここ以外ないでしょう。あったら教えて欲しいけど、
過去のスレ読んでも比較になる物件がないのも
よくわかります。

[920: 匿名さん]

安さを理由にしないのはどんな人？

買わない人！(笑)

[921: 匿名さん]

そんなに人気かねぇ。
スレの数が、まだ1000もないじゃん。
わたしも適正価格だと思う。

[922: 購入検討中さん]

スレの数なら、クロスエアタワーは完売しちゃうくらい
人気かい？(笑)
ガスタワーと揶揄される数が多いだけ。
モデルルーム行って比べればわかります。
三茶は要望からして、今年の夏には完売するだろうけど、
クロスエアタワーは何年かかるんだろうなあ。
スレ多いから同じくらい？第一期の販売戸数が
見物だね。

[923: 匿名]

多くのマンションを見てきたけど、ここは絶対売れると思う。
安いから。

今まで安いマンションが売れなかった例って見たこと無い。
えっこんな物件売れるの？　って思う物件でも、安ければ売れる。


いいかどうかは別の話だけどね。

[924: 購入検討中さん]

こちらと池尻のクロスエアーを見てきました。クロスエアーの方が空間が広々としている印象で心が動いたのですが、クロスエアーはガスタワーとか書かれていて不安です。しかし、この三軒茶屋の立地が良いという印象も全くなかったです。２４６・首都高の目の前で、東北・南西・東・西側は空気・騒音とも問題多そうです。唯一低層階の南側はなんとか良さそうですが、庭が見えるといってもCGで見せてもらったような美しい景色というわけでもないですね。
環境を重視するなら、三軒茶屋も池尻も駄目ということになってしまいそうですが。

[925: 匿名さん]

この立地で良好な住環境なんて望んじゃいけない。三茶で三菱で安いってことがなにより魅力。便利で環境もって思ったら、もっと予算上げないとね…。

[926: 匿名さん]

でも、ペンシルタワーって地震に弱いよね。
少なくとも良くゆれる。

そういえば何でクロスエアだけガスタワーなの？
ここも246と首都高で全く同じガスタワーに見えるけど。

[927: 匿名さん]

他のスレでも、「安い」「安い」と囃しているスレがあるよ。
安いと書き続ければ安く見えるか。どこかの街が「人気ですから」と書き続けているのと同じで。

[928: 匿名]

30階以上の高層でコンクリート強度30N

[929: 匿名さん]

いくら三菱といっても、安かろう悪かろうはあてはまらないのですか？三茶もクロスもどっちもどっちだけど三茶の方が安いからこっちに決めてる方が多いように思いますが。

[930: 購入検討中さん]

震災がなければ、高値で出していたのかな？
でも駅９分は遠いので、妥当な値付けだと思います。

[931: 匿名さん]

震災前から格安価格でしたよ。
安すぎるから、何かあるのではないかと
疑いたくなる。

[932: 匿名さん]

たしかに格安価格なんだろうけど、仕様的にはどうですか？
やっぱり、安いだけあってたいした仕様じゃないねっていう印象ですか？
それとも、価格の割にそこそこ仕様は悪くないってかんじですか？

[933: 匿名さん]

仕様は価格考えれば妥当。
天井高いしね。
モデル早く行かないと終わってしまいそうですね。

[934: 匿名さん]

よくよく物件をみていると、ある程度適正な価格なのかな？というような気はしてきますね。それでもお買い得にみえてしまうのは三軒茶屋という土地のブランド力なのでしょうか。
設備関係はそれなりに揃っているし、駅までの距離も徒歩でギリギリ10分以内。特に三茶での生活を望んでる人には魅力的な物件だと思います。

[935: 匿名さん]

30Nはチャレンジャーです。

高強度コンクリートは、超高層ＲＣ 造（２５ ～５０ 階）の
建築物の下層階等に適用する高い強度のコンクリートです。
高強度コンクリートの設計基準強度は39 ～60N/mm2 です。

[936: 匿名さん]

構造評定とってるし、清水なんだから
何を言ってるんだろう。

[937: 匿名さん]

人気ありそうですね。抽選何倍くらいになるかな。

[938: 匿名]

清水なら大丈夫だなんて…そんなことはないよ。３０ニュートンなんだ。そうか、でも価格考えると割安だしなー悩む。

[939: 匿名さん]

清水買えないあなたは、二流ゼネコンの
物件かガスタワーへどうぞ。
やはり地所、清水、三茶は最強です。

[940: 匿名さん]

きっと、それでも安いのには理由があるんだろなー

[941: 匿名さん]

意味なく高い物件もたくさんあるじゃない。

[942: 匿名さん]

意味なく高い物件は見かけますが、意味なく安い物件はなかなかお目にかかれません。

[943: 購入検討中さん]

三茶タワーは２４６から１０ｍ（？）くらい，クロスエアーはもっと離れているけど，大橋ジャンクションの排気口（フィルター付き）が西側にあります．ガスタワーと言うなら，両方ともガスタワーだと思います．
三茶と池尻の利便性・ネームヴァリューは明かに三茶の方が上ですね．
一方，共用施設は明らかにクロスエアーの方が上ですね．
価格ですが，三茶のカウンターが気になる人にとっては使えない面積だと考えると，両方とも，ほぼ同じ価格のような気がします．眺望は，三茶だと新宿や渋谷がパノラマというわけにはいかない（遠くに見える）．夜景は池尻の方が綺麗だと思います（東側に限るが）．
というわけで，何を重視するかで選択が分かれそうですが，しかしどちらかが特に優れているとも思えないのですが．．

[944: 物件比較中さん]

あの駅まで延々と246沿いに歩くの辛い。
何もないから遠く感じる。それでも適正価格じゃないのかなー。

[945: 匿名さん]

クロスエアタワーはバルコニーが邪魔して
眺望が駄目なのが残念。
三茶はカウンターがあるが、天井高いし、梁がないぶん
開放感はピカ一。工法としては三茶が圧倒的に
建築費が高い高級仕様。
だから三茶は人気になるのでしょう。
クロスエアタワーの価格なら目黒買うのが
普通じゃないかな。

[947: 匿名さん]

946
うっとうしいから消えろ。いろんなスレで同じこと書くなよ。あたま弱いな。

[948: 匿名さん]

理由は立地。
俺はダメだね。いくらでも無理。

そうじゃない人には安いと思う。三茶ですから。

[949: 匿名]

実際は上馬だけどね。
若林の物件でさえ三茶の名が付けられるからどーでもいいが。

[950: 匿名]

三茶で自分が住むなら立地、仕様、安心感でグランドヒルズ。
しかし安く買って賃貸出すなら圧倒的に三茶タワー。池尻は不便だし
ここより環境悪のガスタワーはリセール、眺望も駄目だし。
ここはずれて妥協してガスいく人も結構いそうだけど。

[951: 匿名さん]

今日行ってきましたが、登録中らしく、人がいっぱいで、
営業さんにほとんど話してもらえなかったのですが、
モデルルームよかったです。
価格が安く、びっくり。
来週倍率相当高そうですが登録しょうと思います。

[952: 購入検討中さん]

登録しました。
２LはEタイプが人気みたいです。２Lの購入検討中でDかEか迷っていたらDをとても勧められました。（笑）
営業さんに聞いてる感じだと１０階以下の低層階と２LのEタイプが抽選必至な感じです。

[953: 匿名]

地所、清水、三茶ってことで高級感さえあればこの立地でも坪350位でも検討物件でしたが
安さ相応で回避しました。この価格ですと失礼ながら年収600万程度の方も入ってこれるので
住人層の懸念と将来的に賃貸が半分以上を占拠すると考えると立地を上回るメリットがなかった。
低収入の方で三茶の財閥系に住める機会はもうないと思いますので人気は十分理解できます。