パークハウス三軒茶屋タワー＆ガーデン

[物件比較中さん]

玉川通り沿い。30階建てタワーマンションらしいです。
三軒茶屋と駒澤大学の中間くらいの立地。
気になっています。
情報をお願いします



所在地：東京都世田谷区上馬１丁目631番10、11他（地番）
売主：三菱地所
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：

【一部テキストを編集しました。管理人】
【施工会社の変更を行いました。2010.08.13 管理人】

[741: 購入検討中さん]

元は戸建2軒と賃貸マンション。地権者さんは入られないか、入られても2軒。販売住戸一覧の表から見る限り、多分入られません。

[742: 匿名さん]

クラックやら起きてるのは、タワーだけではないよ。
例えばだが、同じ世田谷の東京テラス住民スレを読んでみれば。

[743: 匿名]

東京テラスは特別施工悪いんでは・

もっと古いマンションでもそんな被害聞かないもの

[744: 匿名さん]

>737さん
管理費・修繕積み立て金の地権者優遇はありませんよね？
区分所有者としての立場は同じなはず。
地権者が多いマンションに出てくる問題は、地権者住戸が賃貸に回される可能性が
あったり、管理組合で意見がまとまりづらい…くらい？

[745: 物件比較中さん]

東京都が発表する地震危険地域の安全な場所上位に駒沢公園周辺が4位に入ってましたね。
他は大田区や世田谷区がより安全としているようです。

逆に危険なのが軒並み品川区と台東区ですね。

[746: 匿名さん]

三茶って商店街が充実してるし、
物価も安いし、
世田谷公園も近い、
好きな場所で気になってるんだけど
三茶でタワーの利点ってある？

[747: 物件比較中さん]

安さと仕様の良さ。
一度見る価値はありだと思います。

[748: 匿名さん]

え・・・仕様がいい？

[749: 匿名さん]

タワーの利点なら
三茶は、低層マンションが大量にあるが分譲タワーは稀少。
中古で売るときのライバルが少ない。（タワー人気がどうなるかは知らない）

[750: 匿名さん]

これだけ安くしないと売れない（安くしても売れない）って時点で、将来性なしでしょ・・・
安けりゃ何でもいいの？

[751: 匿名さん]

＞＞７５０
しかし、高いとグランドヒルズと同じ結果は、目に見えている。

[752: 匿名さん]

安くしても売れなかったりして・・・もっと悲惨だね
何でこんな高速沿いのペンシルタワー欲しかったの～なんて、周りからは好奇の目で見られそうだなあ・・・
世間体で買うわけじゃないけど、でも、、、ねえ・・・

[753: 匿名さん]

それにしても、このマンション、見れば見るほど、大きな地震で強く揺さぶられると折れちゃいそうな恐怖感に襲われるんだよね。
これからの時代、同じタワーでも、安定感のある作りのほうが好まれそうな気がする。そうなってくると、将来的な資産価値としても不利になりそう。

いくら安くても、残念ながらなかなか踏み切れないんだよね。。。

[754: 匿名さん]

お金に余裕がある人はグランドヒルズを購入する人がいても
ここを購入する人は皆無でしょう。立地、仕様など結局安物件なりの理由があり、
格安物件に値する住民、賃貸物件が残念ながら多くなってしまう問題を抱える。
お客さんを呼ぶのに恥ずかしい物件というだけでパス、しかも今のご時世でタワーなんて。

[755: 匿名さん]

スミフ物件は医者、弁護士など社会的地位の高い人が対象。こちらは低収入のサラリーマン
を対象とした物件で心得た価格設定とさすが地所といったとこる。池尻のタワーみたいに
状況読まずに高めに価格設定しどんどん値下げしてるような物件より余程まし。
タワー人気は今後底になるので底値で購入できるかが焦点になる。

[756: 匿名さん]

っていうか、完成してから期間が経ってる物件の話に
興味はないから。

[757: 匿名]

住民レベルって大切。品粗な方や賃貸で学生が多い物件もどうだか。
お金があれば耐震性、立地のしっかりしている佇まいと言える物件に住みたい。
一度ＧＨ見にいくと良いよ、同じ三茶という名も立地、環境、物件は段ちの差だった。

[758: 匿名さん]

てか高いんだからそれだけ物件、立地が良いのはあたりまえ！

[759: 匿名さん]

やはり、安もの買いは良くありませんねえ・・・結局は損をしますからね。
環境にせよ、作りにせよ、しっかりした安心できる物件を買うことですね。今回の地震をきっかけに、これからますます品質に目が向けられ、良い物件、悪い物件の差が開いていくことになりそうです。

[760: 物件比較中さん]

三菱、清水で安物買いはないでしょ。
私の希望のタイプは要望が三人になってしまいました。

[761: 匿名]

最近の三菱の物件って狭い敷地に無理やり建てたようなの多いよね。

[762: 匿名さん]

>749さん
これまでだったらタワーの稀少性により買い手もついたでしょうが、
これからは中古も厳しくなってくるのでは？
749さんご自身が懸念されるように、問題は今後のタワー人気ですよね。
購買者の意識も震災前後で180度変わり、タワーと言うだけで需要が少なくなる
傾向に向かうのでは？

[763: 匿名]

五年たてばタワーに住みたいという人達が必ずでてくる。 でもこれから建設のタワーはさすがに減るだろうし湾岸は確かにありえないからタワーの供給が少なくなり需要はそのうち少し戻ってきて逆に価値は結局変わらなくなるんじゃないかな。

[764: 物件比較中さん]

三井、三菱なら倒産しないから
買えるならタワーでもいいです。

[765: 匿名さん]

＞＞763
5年以内に大地震がなければそうかもしれない。
もうしばらく経てばタワマンの今回の地震の影響も様々なところから情報が出てくるから
その情報次第かなと自分は思っている
ただ高層階よりも低層階の方が人気が出てくるのでは？

[766: 匿名]

低層階がよいなら、低層マンションにすれば。
世田谷には低層マンションが多いから。

[767: 匿名さん]

>763さん
湾岸に計画されていたタワマン建設は全て凍結でしょうかね。
今出ているタワマンの価格が下がりきった頃、人気が戻る前に
押さえておけば賢いのかもしれないけど、
さすがに湾岸に手を出す勇気がないわ。

[768: 匿名さん]

結局、湾岸を検討していた人が城南・城西あたりに流れてきて、
三菱、積水の安心感から売れそう。
タワーが嫌な人は低層に行くし、タワー好きな人はこういうマンションを
買うんじゃないか？
なので値段はあまり変わらず、需要は守られそう。

[769: 物件比較中さん]

積水(笑)

[770: 匿名さん]

タワー好きはまだいいが、ペンシル好きでは笑われる・・

[771: 匿名さん]

いくら安くても買う気はしないね。一体、どんな人が買うのかね？

[772: 匿名さん]

年収1000万以上の人はほとんどいないでしょうね。
ここやガスタワーは住民レベルが心配です。

[773: 匿名]

年収1000万は富裕層ではありません。

[775: 匿名さん]

>772
年収1000万程度の方は、長津田あたりの方が無理なくていいと思います。

[776: 匿名]

775に同意。
年収1000万が基準とか(笑)

[777: 匿名さん]

まともな感性、常識、年収がある人間にここが相応しい物件かは考えればわかるでしょ。

[778: 匿名さん]

772消えていいよ。なんか興味あるの？暇なの？

[779: 匿名さん]

実家が三茶で、子供が三人。
ローンは組みたくなくて、予算7000強しかないので買おっかと。
昭和女子近くで育ったけど、喘息もなく健康だよ。

[780: 匿名]

家族５人で住むとなると、どのプランをご検討中だったりしますでしょうか？

[781: 購入検討中さん]

5人となると7000万強では
ぎゅーぎゅーの部屋ですね。
無理にここに住まなくとも
（笑）

[782: 匿名さん]

子供がいてここには普通住めないでしょ。7000も予算があれば三茶ならまともな物件にいけるよ。
エントランスに入っていくの恥ずかしくないか？

[783: 物件比較中さん]

最上階の億ションも抽選みたいです。
抽選てことは金持ちが買うに値するということ
でしょう。
販売延期になって要望も増えてるんですし。
我が家の希望部屋は既に三倍です。
他にこのエリアで売主、ゼネコンまともな
有料物件はないですから。
ネガレス書いても、どこがよいと言うコメントが
ないのがこの物件の人気な理由な気がします。

[784: 匿名]

782さんとか エントランスに入るの恥ずかしいとか どんだけプライド高いんだよ。。。 自意識過剰だな～ 誰も見てないよ

[785: 匿名]

ところで
もう過去の話題みたいになってるが、
長周期地震動対策の新基準に関しては
ここの営業さんは何て言ってるの？

[786: 匿名]

これだけ安ければ人気になるのは当然です。

[787: 匿名]

金持ちが買うに値するって…

投資目的だろ

[788: 物件比較中さん]

やはり安いのですね。
今週見学行ってみます。

[789: 匿名さん]

安いのには理由があります

[790: 匿名さん]

子供がいても住めますよ。
わたし三宿生まれの三宿育ちで、小学生の子供二人いて
恵比寿在住だけど家賃４０万超なのでここ検討してます。
目黒区の低層物件にする可能性大ですけどね。

[791: 匿名]

日本語がわかりません。

[792: 匿名さん]

家賃４０万超なのでここ検討してます.完全つりか、この家賃払ってた人間が
ここには住めんだろ。

[793: 匿名さん]

何で今、家賃を４０万円超も支払っているのにわざわざここを検討してるの？？
今の家賃以下の支払いで買えるもっといいマンション、いっぱいあるのに・・・。

[794: 匿名さん]

学生さんが沢山住みそうなマンションに家賃40万の人がいる
なんてね（笑）ここはまさに安物買いの○○○ですな。
どんな人が住むかある意味楽しみな物件。

[795: 匿名]

安けりゃ良いって人ばかりだよな

[796: 匿名さん]

学生さんが沢山住みそうってイメージあるね～

[797: 匿名さん]

40万払えても、頭金がいくらかによるが
1億程度の部屋買うんでしょ。
実家の近くだから検討してんじゃないの？

[798: 物件比較中さん]

やすけりゃよいに決まってるさ☆

[799: 匿名]

安さがいちばんです！

[800: 匿名]

こことパークハウス桜新町と比較してますが、
価格対広さ、周りの環境、仕様などを比べたらどっちかな。

[801: 匿名さん]

低収入：安さ一番　中収入：安けりゃ嬉しいが　高収入：高くてもまともな物件
ファミリー、老後の方は極端に少ないでしょうが学生が多いといっても2，3割程度で
DINKSが主流であろう。10年後は8割程度は賃貸物件になりそうな予感はありますが。。

[802: 匿名さん]

三茶、桜新町共に10分も歩けば好環境が得られる駅なのに逆に駅前より
価格に反映されているとはいえ更に悪環境になってますから微妙物件ですね。
地所ってだけで食いつく顧客を想定してるのでしょうがもう少し立地を考慮しないと。
スーパーなど生活は三茶の方が便利、ファミリーはやはり桜新町ですかね。
今日も地震がありましたし震度3でもタワーの10階以上はかなりゆれますから
耐震性もポイントでは。ここは制震だから耐震等級2はほしい、実際いくつなんでしょう？

[803: 匿名さん]

杭を使用しない直接基礎を採用、制震ダンパーの設置。
30階建てですが、こんなもので大丈夫なのでしょうか？
免震、耐震、制震の中では制震が一番コスト安なんですよね。

[804: 匿名さん]

環境はここも桜新町も246沿いだからほぼ同じ。
駅までの道が246沿いか商店街・住宅街を抜けて行くか。
仕様は桜新町の方が良い気がしますが、カウンターが
気にならなければ、ここでもいいと思います。

タワーに住みたいならこっちだし、今回の地震でちょっと・・・って
思うなら桜新町がいいんじゃないですか？

あとは納得がいくまで両方に足を運んで比較するしかないですよね。

[805: 匿名さん]

耐震等級2のタワマンなんて
ほぼないよ。

[806: 匿名さん]

免震なら1でもよい。

[807: 匿名さん]

長周期地震動を考えないのかな。

[808: 匿名さん]

長周期地震動ネタね。コスト削減させた制震マンションの言い訳。
耐震よりも更に制震の方がコストがかからないのは最近知ったけど。
でもここが免震だったらこの価格じゃ無理だから地震に無関心の人には好都合でしょ。

[811: 物件比較中さん]

810に言われなくても買うよ。

[812: 匿名]

販売開始はいつでしょうか？

[813: 匿名さん]

すさんだマンションにならなきゃいいが・・不安だな。

[814: 申込予定さん]

販売開始日は大幅に遅れるみたいです。
既に一番人気のＪータイプは、全ての部屋が抽選会になるみたいです。
本当に早く販売価格を開始して欲しいです。

[815: 匿名]

はやく住みてーー！

[816: 匿名さん]

明日、明後日とモデルルームがプレオープンするみたいですね。完全予約制のようですが、まだ空きはありそうですね。どなたか行かれますか？我が家は明日も明後日も行けそうにないので、行かれた方がいらっしゃれば感想を楽しみにしております。我が家もJタイプが気になってます（*^_^*）

[817: 匿名]

816さん。モデルルームは21階以上にあるKタイプですが、ほぼＪタイプと同じです。平日もやってますので是非一度行かれることをおすすめします。カウンターを許容できるか否かがポイントですね。カウンター抜くと62㎡くらいの広さになってしまいます。

[818: 物件比較中さん]

でも抽選になるくらいだから
きっと相当良さそうですね。
今週末見学に行ってみます。

[819: 物件比較中さん]

げげっ！

地下に杭を打たない？

たまに施工費をケチるデベがやる直基礎って事は・・・

地震の時に面で支えるって言うけど、実際地面はやわらかいわけで。

大地震になればそんな地面は少し固めのこんにゃくみたいなわけで。

そこに大きな横揺れがくれば、１度くらい傾いてもおかしくないわけで。

そしたらもう住めなくなる。

３度傾けば全壊扱い。

大丈夫って言うけどほんとうか？

[820: 匿名さん]

あれ？最新の検討スレを見ようと思ったら、
「23区 地震の際に火災が危険とされる地域を買うメリット・デメリット・注意点」というスレになってますね。で、一応ザ･パークハウスのPart２となってます。ということは、ここは火災危険地域ということですか？
東北の津波被害のように、安全だと信じていた堤防を超えてしまうという想定外のことが起きてしまったということは、これからどこに暮らすにしても最悪のことを想定して備えるしかないだろうなと思っています。気持ちだけでも。

[821: 物件比較中さん]

全部の掲示板でコメント書けば？
あなたはどこも買えませんね。

[822: 匿名さん]

このGWに合わせて第1期のモデルルームがオープンするんですよね。
HPを見ると、すでに予約が埋まりつつあるようです。
折角だから30日の収納セミナーに合わせて行きたいけど、
13時と15時はもう埋まっちゃいそうですね。

[823: 匿名さん]

早く予約しないと埋まっちゃいますよ～。
どうせなら収納セミナーに合わせたいと思いますよね。
微妙な立地だけど、モデルルーム結構盛況のようですね。

[824: 近所をよく知る人]

俺も住みて-

[825: 匿名]

早くしないと埋まっちゃうーー！！！めっちゃ焦る。。

[826: 匿名さん]

埋まっちゃうー、と煽れば煽るほど
ライバルによって埋まるわけだが。。。

[827: 購入経験者さん]

一年前に購入し、その後周辺物件を興味本位でみているものです。
この物件の価格には、正直衝撃を受けました。
道路影響って、これほど大きいとは。

[828: 匿名]

周辺物件なら、若林のピアース三軒茶屋はかなり安かったですね。

[829: 匿名さん]

三茶
徒歩９分
地所物件


確かに怖いくらいに安いような
それ程ガスがひどいのか？

[830: 匿名さん]

それ程ひどいんでしょうね。好んで住みたくはないですもんね。安くするしか。。。
将来売るとき、苦労しそうね。

[831: 匿名さん]

いや、むしろ割り切って買う人も結構いるのでは。

というか、買わない人はどれだけ安くなっても買わないでしょ。

対象がハッキリしている方が、販売はうまくいくケースが多いですよ。

私はパスします。子供がまだ小さいので。

[832: 匿名さん]

ここは自宅用ではなく投資用に購入する人も多いのかな？
間取りは多彩ですが、環境を考えるとファミリー向けではないですよね。
三軒茶屋に地縁のある方、三軒茶屋の雰囲気が好きな方、通勤に便利な立地だから
など色々あるでしょうが、中には価格重視で契約される方もいるかも。

[833: 匿名さん]

震災後の今の時期、タワー物件に投資するって
ある意味ギャンブルじゃないの？

[834: 購入検討中さん]

大手不動産会社勤務の友人が三菱の三軒茶屋は
良いと薦められ見学に行ってきました。
三軒茶屋は便利だし、グレードの割には
価格が手頃な為、私でも手に届くので、
検討しようと思います。
倍率相当高そうな為、どの部屋にしようか
迷います。

[835: 匿名さん]

窓下のカウンターですが本当なら梁に成る所です、
それを床面積に入れています
ちなみにJ・Kタイプで面積の１０％が梁面積です、
言い換えれば１０％面積が減る訳なので坪単価は１０％UPします、
因みにJタイプのリビングは床面積だけの広さで８畳位です、
ダイニングテーブルとリビングセットの両方はきついと思います、
建築床面積が５１３，１７㎡で３０階建てのペンシルタワー
震度４位でもかなり揺れると思います、家具は全て固定しましょう。
モデルを見てきた感想です。

[836: 匿名さん]

友人、とか、知人、の出てくる話って
掲示板で多いね〜

[837: 匿名さん]

やはり平面図で間取りを見ているのと、実際モデルルームで見るのとは
まったく違いますよね。
カウンターかなり気になりそうですね。

[838: 匿名さん]

カウンターがかりに壁だったとしても、この価格は安いと思います。
カウンターがかりに床でこの価格だったら、私は地所を疑います。
価格的に破格なのは明らか。
排ガスをどう見るか、だけだと思います。

[839: 匿名さん]

排ガス問題ってそんなにもすごいんですね。幹線道路に近い場所にマンションがあるので、購入前からある程度の覚悟はしていますが、割り切って買うところまではいってないので悩みます。幹線道路を車で走るとたまにむ～んと熱い空気とホコリっぽい空気を感じることがあります。窓を閉めていればそんなこともないでしょうけど、生活していてそんな感じなのでしょうか？

[840: 匿名さん]

安いのは低層階だけじゃない？