パークハウス三軒茶屋タワー＆ガーデン

[物件比較中さん]

玉川通り沿い。30階建てタワーマンションらしいです。
三軒茶屋と駒澤大学の中間くらいの立地。
気になっています。
情報をお願いします



所在地：東京都世田谷区上馬１丁目631番10、11他（地番）
売主：三菱地所
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：

【一部テキストを編集しました。管理人】
【施工会社の変更を行いました。2010.08.13 管理人】

[630: 匿名さん]

627さん失礼。628さんでした。

[631: 匿名さん]

MRは土曜日から営業再開したんですね。
HPを見ると夕方以外は満席か残りわずかになっていますが、キャンセルもなく客足は多かったのかな？
どなたかの書き込みで収納が少ないとありましたが、間取りを見ると確かにプレミアム以外は
クローゼットが狭い。カウンターがあるから部屋も狭く見えるのかな・・・。

[632: 匿名]

富裕層はもはや都心以外の高級タワー以外は選ばないので
住居レベルの低下が永住者（いない？）には問題であろう。
賃貸にみんなだすんでしょうから余計なお世話かな。

[633: 匿名]

ガスタワーは大橋低地で環境劣悪、価格差もあるのも一つでしょうが何で向こうは
人気がなく価格まで下げ、販売延期しそうなのにこちらは人気なんでしょうか？
眺望、三井ブランド、価格の差、三茶、立地以外で何かここのメリットは？
やはり安ければタワマンには向かい風のマンション事情も無風ですかね。

[634: 匿名さん]

今後タワーに限らず富裕層は耐震性、立地、環境が全て、価格は二の次。
それ以下の所得層は以前と変わらずまず価格第一で物件選びがはじまる。
タワーは物件探しの選択からはじめからはずす人は増えるだろうが。
池尻タワーの不人気はやはり富裕層がいないためまずは価格で避けられた。
そして今回の地震で更に拍車がかかったのでは。環境は無関係でしょ。

[635: 匿名さん]

>>631
この物件を本格的に検討していた人はなるべく早く参加したいでしょうね、やっぱり地震の影響のことなど、知りたいことが沢山あるでしょうし、きっと対応が大変なんじゃないかな。
こういう時にしっかりした対応をしてもらえると好印象なんですけどね、どの程度の影響があったとかはまだまだ把握しきれてないだろうし、MRに行くならもう少し時間を置いたほうがいいのかな。

[636: 匿名さん]

628さんの免震擁護の方が間違い。
超高層ビル「ゆっくり揺れ」の過去スレに、
免震のデメリットは何度も書き込まれています。

[637: 匿名さん]

こんな細長いペンシルタワーじゃ、いくら免震つけたくても、つけられないだろうね。
震災後、（素人目に見て）こんな地震に弱そうな形状のタワーは嫌われるだろうな。。。もう少しどっしりと構えてもらわなきゃ、心配だ。。。

[638: 匿名さん]

理論上どうであれ免震→制震→耐震の安全性、人気、需要、格、コストの序列はかわらない
しかし制震タワーは地震での損傷、故障など叩かれてるようだが耐震よりは上だと思う
ペンシルに関しては駒沢の2つのタワーよりみすぼらしいのが残念だがその分眺望は良さそう

[639: 匿名]

それは、理論ではなく
638の勝手な思い込み。
免震タワーが長周期地震動や縦揺れで叩かれてる事実を無視した独断。

[640: 匿名さん]

免震擁護はわかったけど、
どの物件がお勧めかい？
抽象的な反対では、検討してる者と
して、全く無意味。

[641: 匿名さん]

ここが免震でなくてももはやタワーはないな。
友人のデベ曰く液状化地区は地震後半値でもやばいかもだと。
三茶はそこまではいかないと予想していたがそれでも2，3割減だと。
豊洲のタワーはどこまで下がるか見ものだな。

[642: 匿名さん]

641みたいな奴は半額になっても買えないだろ。

[643: 匿名さん]

641は液状化と三茶を比較する段階で
ナンセンス。
そんなタワー嫌いなきみは
プレジールやアジールコフレがお似合いさ(笑)

[644: 匿名さん]

かも、とか、予想、が当たるなら苦労は無い。

[645: 匿名]

湾岸は半値でもかわない、もう少し下がり得るし。
三茶はペンシル不安と羞恥心はあるが半値なら賃貸用に買う。
確かに夕刊紙、週刊誌でタワー、液状化の危険性指摘され始めてるから予想は難しい。
テレビで頻回に取り上げられたらやばいけど。三茶はさすがに半値にはさがらんと思う。
現にここはグランドメゾン、池尻タワーより人気だしそれなりに何かもっているはず。

[646: 匿名さん]

湾岸や液状化が認められたエリアの値下げが予想されているんですね。
皆考えることは同じで当分静観するなら、いっそ竣工まで待ってみるといいかもしれませんね。
そうなれば現地が見学できる上に値引き率も高いのでは？
増してや賃貸用なら、そこまで待っても何の問題もなさそう。

[647: 匿名]

新築タワーはどこまで下がるか予想がつかないので様子見が賢明。
少なくとも値が上がることだけはないので今タワーを買った時点で
含み損は確定でしょうし、それでも命を懸けてまでタワーに住みたい人が
いるとは理解しがたいなあ。ポジは焦ったデベさん？
様子見といっても金利、控除、消費税とデベから煽られ結局待てない人も多そうだが。
タワーが下落した底値で中古を買いあさり儲ける輩も必ずいるんだろうし。

[648: 匿名さん]

647さんに同感。
湾岸をネガしても、内陸のタワーが大丈夫って話になるわけではないから。

[649: 匿名さん]

ポジはデベではなく、地権者だよ。

[650: 匿名]

デベもそうだがタワマンの地権者さん達は目も当てられない状況ですね。
地権者さん達は今後はタワマン計画にはどこも反対するでしょうし。
タワマンだけでなくマンション販売は暫く氷河期か否か。生き残り物件はどこだ。

[651: 匿名さん]

>635
そうですよね。見た目わからなくても、地震の影響がどこかに出ている可能性もありますし、今後の地震対策についても、モデルルームでしっかり聞くことができるといいと思います。震災からまだ数日なので、我が家も様子見状態でしたが、モデルルームも満席か残りわずかとそれなりに賑わっている様子ですから、出向いてみても良さそうですね。

[652: 匿名さん]

制震タワマンをまだ検討する人がいるのはまか不思議。タワーにするならまず立地。
次に免震でしょう。低層かタワーかに関わらず免震は地震保険30%割引で耐震強度3
と同じ扱いだからね。そういう説明はMRではいっさいしないもんなー。

[653: 匿名さん]

クロスは不人気で価格まで下げて四苦八苦してるのにここは何故か盛況なんですね。
大橋に負けず劣らずの劣悪環境なのにやはり三茶、地所強しといったところですか。
今回の地震でタワーには絶対に住まない人、タワーを選択肢から外した人が増えた
のは間違いなく含み損必至と解っていても条件さえ整えばタワーでもいいやという
絶対数はまだまだいるということなんでしょうか。
老婆心ながら価格の前に免震、地盤、標高、環境が最重要ポイントと考えるのが賢者ですが。
これが揃わないタワーは三茶とて厳しいんじゃないかなー。

[654: 匿名さん]

免震タワーの長周期地震動のリスクは、
相変わらず無視するのですね。

[655: 匿名さん]

ペンシル頑張れ～
地震に負けるな～

[656: 匿名さん]

売り切れるまで、折れるなよ～

[657: 匿名さん]

いいたい人には言わしときましょう。
そう言っても人気物件は早期完売して
しまうものです。
三茶で名のない会社のショボい物件ですら
三茶タワーより高いのに、地所と清水でこの
価格はお買い得。クロスが今回の震災で価格が
下がれば考えますが、今のところ三茶です。
私の希望の部屋は抽選になりそうですが、
登録チャレンジしますよ。

[658: 購入検討中さん]

ここ最初より二割以上価格下げたからね。
三菱としては大失敗企画でしょう。
投売りするしかないと早めに見切りつけたね。
でも設計も悲惨だし、各階ゴミ捨ても無い、
全熱交換もない、エレベーターも少ない。
最初からB級物件だったからある意味予定通りかな。
本当に三茶に住みたい人は、駅前再開発を待った方が
懸命でしょう。
こんなアウトレットには当然なりませんが。

[659: 匿名さん]

チャレンジして下さい（笑）今ペンシル買う時かって感じだけど（笑）
クロスは三茶より安くなりそうだけど待てないでしょ。ここはどういった人が住むか
見もの。だいたい物件価格と購入層は相関するからな、頭が弱い人が多そうだ。
あまりに賃貸学生やアホ家族が集まると管理委員会本当に困るんだよね。

[660: 匿名]

B級物件に対して客が地震は？環境は？制震は？地盤は？立地は？賃貸物件になる？などなど
皆異口同音に質問するので営業は日に日にその対応策をさらさら答えられるようになる。
そしてそれに煽られ客が購入するという流れがでてきてますね。外観結構できているから
検討者見に行きプッとなるかも。なった人は賃貸か転売でどうぞ、自分で住む勇気があるか。

[661: 匿名]

>658

駅前再開発計画ってあるんですか

[662: 匿名さん]

駅前再開発なんて、どこをやれるの？

ま、本当にやれて駅前タワマンを建てれるなら
今の状況でも、スゴい倍率になるだろうけど。

[663: 匿名さん]

一応、制震対策としては公式ホームページに
「制震構造はN値60以上という強固な地盤に直接基礎を採用。
2階〜21階に合計40台の「制震ダンパー」を設置している」と説明がありますね。
でも、この掲示板を読むと免震でない事が叩かれているようだけど、
地震対策としてはやはり免震がベストなんですか？

[664: 匿名さん]

免震　長周期地震動
で、ググって読みましょう。

[665: 匿名]

駅前にタワマンなんてもう建たない、デベもアホでないよ。色々言われるが
今回の地震で証明されたしどちらが安心かは地震保険の優遇をみれば明らか。
でも免震でもタワーなら半値でも買わないな。そんなことより三茶の再開発は事実？
三角地帯で？

[666: 匿名さん]

だからさ、反対するやつは
どこかがいいと思ってるんだろ？
芸がないなあ。。

[667: 匿名]

６５９さん おまえキモイ

[668: 匿名]

おまえとかいう品格に欠ける人が多そうだここは。上馬も良い立地はありますが
どのＭＳもそうだけどそもそも太子堂、三茶アドレスでなく三茶タワーなんて。
自信のある物件ならば批判を覆すメリットって今更このタワマンに何があるか聞きたい。
三茶の再開発は以前から言われてますがすでに停滞。今の三茶の色が好きです。

[669: 匿名さん]

なんか荒れてるね。
購入者について論じるやつは何者なんだろうね？
匿名だからって言いたい放題行ってる奴は
この物件関係ないんだから消えろよ。
郊外に住んでる人に刺されるよ。

[670: 匿名]

物件価格と購入層のレベルが比例するのはモデルルームいくと明確にわかります。
まあ高級物件にも非常識な人間が時々まぎれていますがね。
三茶の△地帯は計画通りですと本当になくなるのでしょうか？
怪しい飲み屋や映画館などレトロなお店も多くそこも三茶の魅力でしたが。

[671: 匿名さん]

再開発て何十年前から言われてる
全く買収が進んでない再開発ですか？
三角地帯はあれじゃあなくならないでしょう。
相当金積めばなんとかなるかもしれないですが、
マンション価格が高すぎてなんとかならなく
なるでしょうし。

[672: 匿名さん]

完成前の工事現場が、止まり、引渡し時期が
遅れると、決算で資金用意できずに
倒産する不動産会社も多そうですね。
安全なのは三井、三菱くらいかなあ。

[673: 匿名]

駅前タワマンは目黒と大崎にあるね。再開発。

[674: 匿名]

駅前より、再開発駅直結タワマンが東池袋と勝どきにあるが、
震災前でも完売できないでいた。どーでもいいが。

[675: 匿名さん]

＞＞652
全然知らなかった・・・。

ところで今回、恥ずかしながら初めて「地域危険度測定調査」というものを知りました。
結構参考になったのでＵＲＬ載せておきます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/12setagaya.htm
世田谷区内は大体ＡＡＡですね。

[677: 匿名さん]

675さん
「地域危険度測定調査」というのは以前チラッと見たことがありましたが、世田谷区内の殆どがＡＡＡですね。
相対的に危険度の低い町として、安心できそうに思います。ただ、こういう情報というのも、ある程度は
確かな事として考えられるなかもしれないですけど、今回のような想定外の大地震が来たりしたら、
危険度もわからないと思うのが正直なところですね。

[678: 購入検討中さん]

ほとんどの２３区AAA ですよ？

[679: 匿名さん]

三茶は三茶好きしか住みませんよ。
私は三茶がとても便利なので好きです。
また駒沢公園も近くで休日も楽しいです。

三茶にいると、池尻に行くことは全く
ないのですが、池尻の好きな方は
どこがよいのでしょうか？