パークハウス三軒茶屋タワー＆ガーデン

[物件比較中さん]

玉川通り沿い。30階建てタワーマンションらしいです。
三軒茶屋と駒澤大学の中間くらいの立地。
気になっています。
情報をお願いします



所在地：東京都世田谷区上馬１丁目631番10、11他（地番）
売主：三菱地所
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：

【一部テキストを編集しました。管理人】
【施工会社の変更を行いました。2010.08.13 管理人】

[61: 匿名さん]

「＆ガーデン」の意味が知りたくてホームページを見てみました。
タワーマンションと庭付きのマンションの二棟なのかと想像しましたが、タワーにしてあまった土地を贅沢な庭にしたという感じなんですね。
低層マンションにして屋上緑化するのとどちらがいいだろうとちょっと考えてしまいました。

[62: 匿名さん]

タワーだとベランダに植物さえ置けないですから、周りに緑があるのはいいと思います。
敷地内なら小さな子供との散歩も安心出来ますね。

[63: 匿名さん]

若林交番前のタワーも、あまった土地を贅沢に庭にしてますよ。
だからどうってこともなく。

[64: ！]

都心に住むを見たけどがっくり。グランドヒルズとかあの雑誌を見るとビンテージマンション！ってな感じでどの物件もいいなぁ！と印象を持つのにあれではねぇ。宣伝だけでももう少し素敵にすればいいのに。三茶徒歩10分以内の大手大型物件はもうでないでしょうし。実際できたら結構いいのかも知れませんが駒沢の小さな2つのタワーと同等レベルになりそうな予感。上馬アドレスなので後は安いことに期待かな。

[65: 匿名さん]

共用施設の「アート」は独立したギャラリースペースがあるわけじゃなく、
エントランスの一部に絵が飾られるだけなんですよね。
アーティストの絵は管理費でレンタルするんでしょうか。

ここは渋谷方面に行くならバスの方がアクセスがいいかなー。
朝の道の混み具合が気になりますが。

[66: 匿名さん]

>65
たしかに道が混みそうですよね。
バスの本数はたくさんで出てるんですか～？

[67: 匿名さん]

平日の朝なら、７時台に１７本、８時台に２０本出てるようなので
本数としてはけっこうありますよね。
でも、道が混みこみなんじゃないのかなぁ。

[68: 匿名さん]

朝、バスは専用レーンを走るから
それ程遅れないのでは？

[69: 匿名]

専用レーン無視して荷下ろししてるやつらがいるから遅れるよ。

[70: 匿名さん]

そういえばバスって専用レーンがありましたね。

本数は結構あるんですね。
渋谷まで毎日行く方は便利ですね。

[71: 匿名さん]

バス専用レーンで、すいすい行けると渋谷までバスの方が便利ですね。
本数も多いし。
ここは、ディスポーザーや食洗機などの設備は充実しているのかなぁ。
ご存知の方、居ますか？

[72: 匿名さん]

バスだと会社帰りに渋谷で買い物をして一本で帰れるので便利ですね。
渋谷までだったら自転車でも大丈夫そうな距離かも。
この近くって自転車を使っている人も多いのでしょうか？

[73: 匿名さん]

桜新町のタワーと三井の三宿と値段的には変わらないですかね。高速付近で空気悪そうなところも変わらないですね。

[74: 匿名]

坪３００平均くらいかな？空気とてつもなく悪いけど

[75: 匿名さん]

そうですよねぇ。
空気は、悪いですよね。
そこは、割り切らないと、って思っていますが、
窓を開けての生活をあきらめるのもね。

[76: 匿名さん]

間取り図を見ると、プレミアムプランは玄関に下駄箱や物入れが
やたらと並んでいて結構圧倒される。

それにしても、ここの公式HPは少々見づらいですね。
リンク先にページを移動しようとすると
画面が勝手にスクロールしてしまい、気持ち悪くなってしまう。

[77: 匿名さん]

↑　そうですよね、ＨＰ見づらいですよね。
なんか、酔いそう。。。。

玄関先の収納は、はじめから造り付けで多いほうが、なにかと便利そうに思うのですが。
どうですかね。

[78: 匿名]

私も収納は重視するので、予め造りつけの方が嬉しいな。

[79: 匿名さん]

>72
玉川通り沿いを自転車で走っている人
たまに見かけますよ！
自転車は自分の自由に動けて、バスや電車の時刻表に縛られないから好きに動けていいですよね。

[80: 近所をよく知る人]

246は渋谷から池尻にかけて結構なアップダウンがあり自転車は行き帰りが辛いです。また帰りは三軒茶屋で歩道が細くなり人ふたりが何とか通れるくらいなので自転車は迷惑。そこを抜けるとまた上り坂。

バスは本数が多く土日はお出かけに便利。平日の通勤時間帯は渋滞のため時間が読めず、電車のほうがましです。とはいえ電車も朝は三軒茶屋からだと中々乗れないですが。

ちなみに終電なくすと渋谷から深夜バスが出てます。タクシーは渋谷は捕まらないので、深夜バス逃したら歩いて何とか帰れます。

[81: 匿名]

深夜歩いても、人目があり安心。

[82: 匿名さん]

マスクは欠かせません

[83: 匿名]

世田谷は、高速、246、環七、環八などがあるので
区内広範囲に空気はイマイチ

[84: 匿名さん]

80さん
>ちなみに終電なくすと渋谷から深夜バスが出てます。タクシーは渋谷は捕まらないので、深夜バス逃したら歩いて
>何とか帰れます。

いい情報をありがとうございます。
深夜バスの乗り場は渋谷のどの辺になりますか？
また、徒歩の場合は時間的にどれくらいかかりました？

[85: 匿名]

深夜バスは南口前の上町行バス停からでは。

私は三茶から渋谷まで歩いて４０分くらいでした。
途中の神社境内で湧き水を飲んで。

[86: 匿名さん]

さすが都会ですね。
深夜歩いても人目があって安心なんて。
でも、都会に飲める湧き水があるって意外だな。
どこの神社ですか？やはりパワースポットでしょうか。
ついでに途中夜食を食べられるような店はありませんか？
深夜でも繁盛してるラーメン屋とか、だしのきいたうどん屋とか。

[87: 近所をよく知る人]

三宿に芸能人がよく来る板そば屋があります。
うどん屋は物件の向かいくらいにちょうちんの出てるとこが有名ですが深夜はやってなかったと思います。
池尻にあるTippy（確か）というダーツバーはチキンがうまいです。
終電前ならもっと沢山ありますが。。

[88: 匿名さん]

>83

気管支が弱い者にとっては脅威です。。

でもここは防音対策などはずいぶんとしっかりしてるみたいですね。

[89: 匿名]

>86
池尻稲荷神社です。薬水の井戸で知られています。

[90: 匿名さん]

マスクが必須という書き込みがありますが、そんなに排気ガスがすごいんですか？
空気が悪いって歩いてて感じますか？

[91: 匿名さん]

田舎っぺの私が歩いた時は若干苦しくなりました。
子供にはあまり吸わせたくない空気かもしれません。

そういえば、マンションの近くに救急病院がありますが、
サイレンの音なんかは頻繁に聞こえるんでしょうか？

[92: 近所をよく知る人]

上は首都高、下は246なので決してきれいな空気ではありません。私は賃貸住まいだったのでいつか引越すと思い気にしませんでしたが。まあ、一本奥の通りから行き帰りすれば、かき氷屋までは気にならないかと。

洗濯物は外に干すとガス臭くなるので部屋干し必須です。

救急車は気にしたことありませんが、最近のマンションは防音性能が高いだけに、静かな中に微妙にサイレンが聴こえて却って気になるかも。

[93: 匿名さん]

やっぱり、洗濯物は部屋干し必須ですか。
きっと、浴室乾燥機ついてますよね。
洗濯物は日光に当てたいけど、我慢ですね。

[94: 匿名さん]

この辺の救急車は、
サイレン以外に「緊急車両が通りま〜す！」「ありがとうございました〜！」とか
スピーカーで怒鳴りますよ。夜中でもね。
ちなみに、夜中に救急車でその病院に運ばれた経験あり。

[95: 匿名さん]

公式サイトを見るのがつらいので専らSUUMOを見ているのですが、フロントサービス（＝コンシェルジュサービス？）もあるようですね。都心の高級タワマンなので、共用施設やサービス面は充実していそう。我が家のような庶民には手が届かない価格だけが問題かｗ

[96: 購入検討中さん]

パークリュクス三宿の金額でてきましたね～。

同じく三軒茶屋から徒歩9分だけど、かたや三宿で、こちらは…。
ただし、パークリュクスとこちらでは共有部分の充実度が全くことなると思いますが
価格帯はどうなんでしょうね？

あちらは、高い所で坪360万らしいですが、この場所でその価格は売れませんよね。
個人的には、中層階あたりで坪320万位で出てくるのではないかと想像してます。。

三茶からの帰り道なにもないし、246沿いを考えると自分で購入するなら坪300～310
万が上限かなぁっと思ってます。

[97: 匿名さん]

途中の路地をまがるとアジアンカレーがおいしいバーとか、郵便局の向かい一本入ったとこに気鋭のワインバーがありますよ。環七の交差点にもあんどれというおいしいダイニングバーがあります。

住みやすいエリアだと思います。

でも高速沿いでペンシルタワーはマイナスですね。

[98: 匿名さん]

マルエツは24時間やってるし
郵便局も遅くまでやってますよ。

[99: 物件比較中さん]

このあたりは地縁もあるので結構注目してます。

ただ、小さい子供がいる身なので、２４６沿いで空気が悪いのはやはり気になりますね。

条件がよければ坪３２０～３０くらいかと思いますが、この立地ですと３００～３１０くらいが妥当でしょうか。

２３．５坪＝７７㎡ちょっとで坪３００万だと７０５０万ですね。

[100: 匿名さん]

ちょっと物件まで行ってみました。
両側にマンションがあるんですね。低層階の日当りは厳しいかもしれないなあ。
確かに246沿いの空気の悪さは気になりますね。。。
あと、隣のマンションとの距離が気になる感じでした。
個人的には近いような。。。
でも物価が思ったより高くなかったのはちょっと驚きです。

[101: 匿名さん]

近くに小規模マンションもあるみたいですね。
住んでからのランニングコストを考えてここの大規模マンションと
どちらが経済的なんでしょうか？

[102: 匿名さん]

小規模って、
南側が墓地のマンションの事ですか？

[103: 匿名さん]

ここのHP見にくくないですか？クリックしても内容が閲覧できません・・
設備などの情報はまだのようですね

[104: こまざわ]

駒沢駅前の最上階住みだけど、眺望が遮られませんように＞＜

[105: 匿名さん]

>99

独身時代にこの近隣に一人暮らしをしていましたが、やはり空気の悪さは否めないです。

実家は神奈川なのですが、帰省のときに地元の駅に降り立つと空気の違いにびっくりさせられたことをよく覚えています。

地域の利便性はとてもいいのですが、お子さんと一緒に住むとなると、あの視界がくすむほどの空気の悪さに私ならちょっと考えてしまいます…

[106: 匿名さん]

＞72

渋谷方面はアップダウンがあって自転車は辛いって言ってる方もいますが
下北沢方面は比較的平坦でラクラク行けますよ～
この地域は車だと渋滞に巻き込まれて動きづらいですが、自転車があればぐっと行動範囲が広がります♪

[107: 匿名さん]

通勤を考えると、わざわざ下北沢方面は行かないですよ。

[108: 同業者]

このエリアが好きなので現地見てきました。

地所がどういうスタンスで売りたいかで価格は結構変わるでしょうね。

早々に捌きたいなら＠300～310が限界でしょう。
時間かけてでも売る覚悟があれば＠330程度でもそれなりに捌けるでしょう。

現地行かれたらわかると思いますが、やはり246沿いは空気最悪です。
また、徒歩9分というのも正直微妙な距離感です。

同時期に出てくるであろう大橋ジャンクション（東急・三井他）と競るはずなので、
あちらの値付けにかなり左右されるでしょうが、あちらは多分＠310～最大330程度と
予想してますので、駅距離や共用部等で劣るこちらは＠300～310で割安感を出さないと、
早期進捗は厳しいと思ってます。

上と下でメリハリのある値付けをするのがポイントでしょう。

個人的には＠310程度なら検討してもいいと思ってます。
（条件によりますが）

[109: 匿名さん]

三茶で地所なら＠310程度は低層、350は中層、400は高層といったところでしょ。
それでもじわじわは売れそう。

[110: 匿名さん]

まあ妥当なせん。大橋は＋坪20万てとこでしょう。

[111: 匿名さん]

土地勘がないのでどなたか教えてください。マンション周辺の夜の様子はどうでしょう？終電までの時間帯なら誰かしら歩いている人はいますか？三茶からと駒沢大学からのどちらから歩いても、道の明るさや人通りの多さなどは変わらないものでしょうか？

[112: 匿名さん]

駒沢からは、環七までは明るい。その先は暗い。
三軒茶屋からは、郵便局までは明るい。その先は暗い。商店街経由でも同じ。

[113: 物件比較中さん]

三井の方に聞きましたが・・・

＞大橋ジャンクション（東急・三井他）

は、＠380以上は確実とのことでした。
となると、ここは＠360位かもしれませんですね。

[114: 匿名]

確実、なのはいいけど
その金額であそこを客が買ってくれるかどうかでしょうね。

[115: 匿名さん]

小児科の先生に聞いたのですが、R246沿いは喘息が多い地域らしいですね。
105さんが仰る通り、アレルギーの子供さんがいらっしゃるお宅は
避けたほうが良い立地かと思われます。
分譲マンションはそう簡単に引っ越せませんので、環境等、十分に
リサーチした方が良いと思います。

[116: 匿名さん]

２４６に高速道路、排気ガスは相当なものでしょうね。
お子さんがいると、より一層きびしい生活環境ですよね。

[117: 匿名さん]

>115
>116

確かに…
世田谷区内にある小児専門の大きな病院のアレルギー・喘息など子供を対象とした調査に
我が家の子供が参加していますが、定期的に来るアンケートの内容に
「Ｒ２４６もしくは首都高速から200ｍ以内に住まいがある」って項目が毎回必ずあるので
小児科の先生がおっしゃる通り、そういう統計が出ているのかも。

[118: 匿名さん]

排気ガスの影響って深刻ですね。
環八、環七、R16を車で走ったことがありますが、ものすごい渋滞で周辺の建物がみんなグレーにホコリっぽく見えました。何より、環八のとあるラーメン屋に立ち寄った時、建物にこびりついたホコリというか排ガスの汚れに面食らいました。シャレじゃないですが。ラー麺は美味かったです。
それらの道より、R246と首都高のダブルパンチはすごいってことですね。市町村とか国とかの対策が必要ですよね。せめて生活している室内だけでも特別な対策を取ることはできないのでしょうか。外で吸ってしまったものを浄化するような環境作りとか。

[119: 匿名さん]

でも、大通りから
200mを越えた途端に空気が綺麗になるわけでもなく…

[120: 匿名さん]

内陸部は風の通りが悪いから排ガスが貯まる。

[121: 匿名さん]

まさしく、同僚が２４６沿いのマンションに住んでいますが子供が朝晩、引越ししてから咳がひどくでる様になったと
言っていました。
統計がでているとは知らなかったのでなるほどでした。

[122: 購入検討中さん]

11/27・28でこのマンションのプロジェクト発表会があるみたいですね。
行かれる方はいますか？

[123: 匿名さん]

150戸しかないのに30階もあるなんて、エレベーターの台数はどうなってるんだろう。

一台はありえないけど、二台以上は管理費や修繕費が高い。

エリア的には魅力だけどこの設計はないな。

[124: 匿名]

別に、70戸程度に１基のエレベーターのマンションはよくある。

[125: 匿名さん]

高層エレベーターの管理費は低層と同じじゃないよ。

[126: 匿名さん]

低層、と比べなくっても
タワマンでも１基あたり70戸程度なら普通です。

[127: 匿名さん]

>123
高層なのにエレベーターの台数が少ないマンションに住んでる知人は
朝の通勤時にエレベーター乗車ラッシュで各階停車で時間が相当かかり相当不便だと言っている。
そんな状態に陥りたくないから、台数は非常に気になる。

[128: 匿名さん]

朝はみんな同じくらいの時間に出勤しますからね。
友人もマンションの２０階に住んでいますが、
大変だから、エレベーターのロスタイムを考えて朝早めに出勤してるそうです。

[129: 匿名さん]

エレベーターは朝のホテル現象が起きないことを祈ります。
こういうところで作り手のクラフトマンシップが試されると思う。

[130: 匿名さん]

残念ながら最近の三菱地所になマンションにそれは感じられません。

[131: 匿名さん]

朝が苦手でただでもあわただしいのに。ドアを出てすぐにイライラ。電車でぐったり。想像すると無理かな。残念。都会暮らしにはいろんな我慢が必要だな。田舎の我慢もそれなりにあるけどね。

[133: 匿名さん]

こちら予定価格はどのくらいですか？

[134: 匿名さん]

朝気持ち早く出ればクリアできそうですよね。
帰りもラッシュがあったら焦りますけど・・・

価格はまだ未定ですよね？
私も気になります。

[135: 匿名]

事前案内会はあったみたいだから予定価格は出てるんじゃない？

[136: 匿名]

価格が割高ならこのスレに批判が書かれるはずで、
書き込みが無いとこみると、割高ではなかった？

[137: 匿名]

いや価格発表はまだです。来年明けの事前案内会でもまだといわれました。

[138: 匿名さん]

ベランダがいびつな形をしているように思いましたが、これって使い勝手はどうなんでしょう？
タワーで部屋干しならあまり関係ないですかね。

[139: 匿名]

ベランダよりも気になるのは『カウンター』と表記されてる出っ張りが占める面積が多すぎる。
これも専有面積に含まれることを考えると、価格次第では物凄く割高になりそう。

[140: 匿名さん]

カウンター気になりますね。
あからさまなムダスペースを作るとは思いませんが。

[141: 匿名]

カウンターは、逆梁工法なのでは？

[142: 匿名]

最近カウンターが予め設置されているの多いですよね。
造作家具で造りたいような場所にあればラッキーですが、そうでない場合は邪魔だしスペース的にも狭いですよね。

[143: 周辺住民さん]

こんな狭いとこにタワー建てるから無理が生じるのだ。

[144: 匿名さん]

ＭＲ先行案内会で
カウンターの謎もとけるかな？
サイトをチェックしたら15日はもう満席なんですね。

[145: 匿名]

カウンターは梁だってよ

[146: 匿名]

ちなみに予定価格高いですよ。

[147: 匿名]

141に、逆梁工法って書いてあるじゃない

[148: 匿名]

ベランダでは洗濯物干せないそうな。

[149: 匿名]

予定価格、坪どのくらいですか？

[150: 匿名]

逆梁工法を言い訳にカウンター部を専有部計算に入れるのは何かズルいよね。
普通のマンションなら本来バルコニーにある梁なわけだし。
間取り的にも人気が出るとは思えない。

[151: 匿名さん]

同価格なら池尻よりは格上だしこちらね。ただ三茶っていえば三茶、太子堂、三宿ってイメージで。
上馬は駒沢のイメージ。逆に駒沢には大手の大型MS皆無なので駒沢のがインパクトある気もする。

[152: 匿名さん]

若林にまで三茶の名を付けたマンションはありますよ。
太子堂や三宿の方角に限らず。

[153: 匿名さん]

三茶駅のアドレス自体が太子堂または三軒茶屋。三宿はそのままでも魅力だし三茶としてでも許せる。
若林は微妙、環７内側なら三茶でも許される。上馬、野沢はやはり駒沢ってイメージかな。
てか駒沢も人気でないか。急行停車駅のが物件は売れるんですかね。

[154: 匿名さん]

ここのカウンターは逆梁工法？
梁をベランダに作り、室内はすっきり広く利用できる工法を逆梁工法と言うのでは？
作りつけのカウンターのようにおしゃれで使い勝手がよければいいけど、
単にじゃまなスペースにならないといいな。

[155: 匿名さん]

>>梁をベランダに作り、室内はすっきり広く利用できる工法を逆梁工法と言うのでは？

違います
その点は工法とは無関係です

[156: 匿名さん]

最近のタワー（に限らないが）は、バルコニーを狭くして、専用面積を稼ぐ物件が多すぎ。

[157: 匿名さん]

バルコニーが広いと、日光が奥まで差し込み難くなるデメリットもある。
高層階は風が強い日もあるので、広いバルコニーに物を幾つも置くのは危険。

[158: 匿名さん]

ガーデニングの趣味もありませんし、バルコニーは布団や洗濯物が干せる広さであれば十分です。
広いバルコニーも、西向きの場合は夏場の暑さ対策でいいかもですが。
バルコニー面積を狭くして、その分室内の面積が広くなるならその方が嬉しいな。
まあ、あくまで個人的な意見です。

[159: 匿名さん]

↑バルコニーで布団や洗濯物を干すのはかなり危険ですね。ここは30階建てなのですから、規約上も無理だと思いますよ。まあ、でもバルコニーは広ければ広い方がいいですよね。日光が部屋の中まで差し込めば、冬場などは暖かさも感じるでしょうし。けれど、向きによってはたまらないですよね。特に西向きの西日の酷さは辛いです。蒸し暑い上に、フローリングまで日焼けしてしまいますからね。

[160: 匿名]

洗濯干しは規約次第ですね。ここの規約は知らないけど。
40階クラスでも、外干しの竿用金具が付いてるタワマンも在りますよ。