パークハウス三軒茶屋タワー＆ガーデン

[物件比較中さん]

玉川通り沿い。30階建てタワーマンションらしいです。
三軒茶屋と駒澤大学の中間くらいの立地。
気になっています。
情報をお願いします



所在地：東京都世田谷区上馬１丁目631番10、11他（地番）
売主：三菱地所
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：

【一部テキストを編集しました。管理人】
【施工会社の変更を行いました。2010.08.13 管理人】

[590: 匿名さん]

逆に高いのは意味もなく高い事がある。

[591: 匿名さん]

585さん
タワマンでライフラインが途絶えるのは高階層からなんですね。
各戸へ水を送るポンプにも電気が必要なので水道が出なくなるのは解かる気がします。
それ以外の電気とガスも？
配管の破損やケーブル切断があれば高階層だけでなくマンション全体に影響がありそうですよね。

[592: 匿名]

それは低中層マンションだって同じでしょう。
みんな仲良く避難所住まい。

[593: 匿名さん]

高階層は、孤立して下に降りられなくなると言う意味かな？
確かにタワマンは百害あって一利なしな気がします。
それが免震構造のタワマンであれば建物への被害は少ないものの、電気が
とまれば何をやるにも不便が生じるでしょうね。
また、中階層であれば安全というわけでもなさそう。

[594: 匿名さん]

阪神の震災の後にタワーが神戸、大阪で
建設されましが、売れてないのでしょうか？

[595: 匿名さん]

ここは免震構造ではなくて制震構造です。
免震は長周期地震動問題があるので、建物への被害が少ないかどうかは運次第かな。

[596: 匿名さん]

＞５９５さん
ということはかなり揺れるのですか？
かなりのところじゃないですよね。　１０メートル位廻り揺れることもあるらしいですね。
想像しただけでパニックになりました。私は二階に住んでますがまだ、就寝時揺れがないのに
揺れている感じがして船酔いみたいな状態が続いています。皆さんはどうですか？

[597: 匿名]

一利以上はある、眺望がある。ただ眺望は飽きるのか、地震や強風の揺れが嫌なのか
タワーからタワーへの住みかえって極端に少ないよね。天災の度にタワー、低地
埋立地の資産価値の低下を考えると他のタワーではかなりの含み損になります。
不安はここは賃貸が半分以上でしょうから管理委員会の運営に不安と人を呼ぶのが
恥ずかしいくらいのペンシルなのでそれは気になります。（現地いったら思わず失笑。
更に両親や友人には今更タワーなんてばか！といわれてますが賃貸出せばよいし）

[598: 匿名さん]

タワーからタワーへの引越が少ないって根拠は？
私は賃貸タワーからタワーですが？

[599: 匿名さん]

ネガレスさん達は588さんの質問に答えてあげたら？

[600: 匿名]

高層階は確かに大変かもね。近所のタワマンで高層階に住んでる友人は、とにかく階段がすごくしんどいし、エレベーターの復旧まで時間がかかるし、必要であろう水などの重いものは買えないと言ってました。
一方でタワマンの高層階の魅力は景色と空気ではないでしょうか？高層階なら246や高速の排気が気にならないと思うけど。
うちは予算的に高層階はないけどね(笑)

[601: 匿名さん]

結局このエリアでここより安くていい物件は
ないのかな？
ネガレスさんがんばれー。

[602: 匿名さん]

なんとかヒルズ三軒茶屋スレではポジレスさんが、がんばってますね。

[603: 匿名さん]

首都圏タワマン（築2、5年共に徒歩5分以内制震）お持ちの二人は地震でタワーのリセールは
期待薄で賃貸にだすそうです。一人は奥、娘さんが地震の度に怯え吐いてしまい実家に避難。
一人は揺れとＥＶ問題で物件探しだそうです。現在ここを考えてるといったら三茶なら
スミフ（予算オーバー）をすすめられましたがここの坪単価を言ったら驚いてました。
ただ共に徒歩10分のタワーで賃貸は？と最近は賃貸でも免震でないと嫌だとかやたら目が
肥えてきてるらしくそれを惑わせるのは駅近しかないとのアドバイスを受けました。
即賃貸出すとしても2，3ヶ月契約者が見つからないと結構厳しいですよね。同時にあれだけ酷い
環境なんて言われていたのが今では耐震性だけが問題となってるんですから皆現金なもんです。

[604: 匿名さん]

都内〜千葉湾岸の物件と、立地関係なくタワーマンション

この２つの条件に該当すれば価値は下がる。わかっていても

ここがクロス価格なら即撤退だが地震の後ですら諦めるのを躊躇する。

[605: 匿名さん]

田園都市線の中でも屈指の場所ですね。渋谷にも歩いていける距離だし・・・もう永住でも賃貸でもOKだ。
価格が予算に合えば買いだね。

[606: 匿名]

池尻のクロスエアーならともかく、ここ駒沢よりだから、渋谷まだ遠いよ。まあ、電車止まった時なら、歩けるけど。

[607: 匿名さん]

>602
まあ普通にここよりましだろ
我々は妬まず身の丈で探すのみだぜ兄弟

[608: 匿名]

GHは富裕層向けだし免震、太子堂、外観、仕様など比較にならん程差があるのは認める。
MR行くとコンプレックス抱くので行かないほうが良い。地震で更に重宝されそうだし
購入層が違う。でも駅距離、施工、デベはほぼ同等、そして何より新築！GMよりは上！
賃貸にしてしまえばこちらのが数段お徳。安心とるよりお金をとる人のが大多数。

[609: 匿名]

自分はスミフに住んでここを人に貸す、命は大切（笑）
買って賃貸にだせばいんだから絶対損はないよここは。
電車止まっても渋谷から30分で歩けるし。

[610: 匿名]

マンションの所有戸数を増やして、リスクも増やしたいんですか？
ここがとても割安、ってならわかるけど。
私は実需。
実際に渋谷駅から三茶まで歩いたことがあるけど、
ここまで30分で来るには早足でないと無理ですよ。

[611: 匿名さん]

603さん
なるほど…分譲では今後高層マンション離れが予想されますが、
賃貸に出している方にとっても借り手がつかない事は深刻な問題になってきそうですね。
中古で転売するにも、しっかりと地震対策のなされているマンションを探す事が
必要になってきそう。価格は割高ですけどね。

[612: 匿名さん]

今回の震災で、タワーの賃貸需要は超高級以外は冷え込む
感じがしている。。

[613: 匿名]

今朝工事中のこの物件みたらガラスが割れてました…

[614: 匿名さん]

どの辺のガラスですか？

[615: 匿名さん]

プラスに考えればあまり揺れないタワマンの方が逆に危ないという説もあります。
都内もあれ程の揺れがあったのですからたいした損害とは言えないでしょう。

[616: 匿名]

ここら周辺は密集地帯だから

火災がおきてぽぽぽぽーーーん！！！！

[617: 匿名]

低層30年後13万で貸せないかな。

[618: 匿名]

1LDKの安いやつ

[619: 匿名]

モデルルームみました。17畳もあるとは思えない狭いリビングと収納の少なさで、うちは見合わせます。まぁ投資で買うならいいかもしれないけど、。

[620: 匿名さん]

投資って、タワマンの人気が
震災後も不変だと思ってるのですか？

[621: 匿名さん]

http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110317dde012040016000c.ht...

「私にはタワーマンションに住む人の気持ちがわかりません。」

タワマンは、例えて言うのであれば、高速道路に近いのかもですね。
普段は良いですが、事故が起こると、大きなものにつながりやすい。
（原発もそうですが、技術を駆使したものは、歯車が反転すると、
被害が甚大ですね。）

[622: 匿名さん]

１０００年に１度の地震だよ。仙台のタワマンは大丈夫。
液状化？三茶がするわけない。
こんな掲示板を見てるくらいなら少なからず興味あるくせに。

621は何がいいたいのかよくわからない。
神奈川とか埼玉に住めば？

[623: 匿名さん]

三茶は液状化はしないけど、火災が凄いよ。

戸建て密集エリアは1番危険。

[624: 匿名さん]

高速道路や246を走る車が、大地震のときの事故で
火災の発生源になる危険性もあるし。

[625: 匿名さん]

ここは制震、ということで、免震より優れている所ってどんなところなんでしょうか？

埋立地ではないのでまだ安心でしょうが、タワーマンションに加えてペンシルビルだと

心理的に不安になってしまいますね。

[626: 匿名]

仙台駅前のタワマンも気の毒でしたがかなり被害は受けました。

ここのペンシルだと下は崩れ火災、上は高速へ崩落への不安は拭えません。

今回の地震で人気が下がれば価格は下がるでしょうし賃貸用にしかもう買えません。

賃貸でも地震不安が消えないと需要があるかと言えば余程賃料下げて学生さんが住める

賃料にしないと厳しいのでは。ちなみに制震は縦揺れには免震に強いと言われてますが

免震以外のタワーの需要は疑問です。否免震でも厳しいかも。。。

[627: 匿名さん]

免震は、長周期地震動で共振するリスクが言われています。

逆に、免震タワーの需要のほうが疑問。

[628: 匿名]

627さんのような意見は制震デベさんが良く言う決まり文句だったが
今回の地震で免震の方が需要が増すのは明白。長周期地震動で共振するリスク
は逆に制震の方が劣るしね。但し直下型の場合はどうなるかはわかりません。
そんな心配はタワーだから起こる問題で安物ペンシルで妥協せざるを得ない
人のみ検討していけばよい。地震前に販売できなかった地所さんの負けだし。

[629: 匿名さん]

627さん、忠告ありがとうございます。
がしかし、昨日我が家はモデルルームいきましたが、
人気はあいかわらずでしたよ。
地震で人気が落ち、倍率下がることを少し
期待したのですが、下がるどころか、むしろ
要望が増えたらしく予想倍率上がってました。。
627さんのおっしゃることも一利ありますが、
人気物件を逃す気にはなれません。
三茶、地所、清水ブランドは強いですね。

[630: 匿名さん]

627さん失礼。628さんでした。

[631: 匿名さん]

MRは土曜日から営業再開したんですね。
HPを見ると夕方以外は満席か残りわずかになっていますが、キャンセルもなく客足は多かったのかな？
どなたかの書き込みで収納が少ないとありましたが、間取りを見ると確かにプレミアム以外は
クローゼットが狭い。カウンターがあるから部屋も狭く見えるのかな・・・。

[632: 匿名]

富裕層はもはや都心以外の高級タワー以外は選ばないので
住居レベルの低下が永住者（いない？）には問題であろう。
賃貸にみんなだすんでしょうから余計なお世話かな。

[633: 匿名]

ガスタワーは大橋低地で環境劣悪、価格差もあるのも一つでしょうが何で向こうは
人気がなく価格まで下げ、販売延期しそうなのにこちらは人気なんでしょうか？
眺望、三井ブランド、価格の差、三茶、立地以外で何かここのメリットは？
やはり安ければタワマンには向かい風のマンション事情も無風ですかね。

[634: 匿名さん]

今後タワーに限らず富裕層は耐震性、立地、環境が全て、価格は二の次。
それ以下の所得層は以前と変わらずまず価格第一で物件選びがはじまる。
タワーは物件探しの選択からはじめからはずす人は増えるだろうが。
池尻タワーの不人気はやはり富裕層がいないためまずは価格で避けられた。
そして今回の地震で更に拍車がかかったのでは。環境は無関係でしょ。

[635: 匿名さん]

>>631
この物件を本格的に検討していた人はなるべく早く参加したいでしょうね、やっぱり地震の影響のことなど、知りたいことが沢山あるでしょうし、きっと対応が大変なんじゃないかな。
こういう時にしっかりした対応をしてもらえると好印象なんですけどね、どの程度の影響があったとかはまだまだ把握しきれてないだろうし、MRに行くならもう少し時間を置いたほうがいいのかな。

[636: 匿名さん]

628さんの免震擁護の方が間違い。
超高層ビル「ゆっくり揺れ」の過去スレに、
免震のデメリットは何度も書き込まれています。

[637: 匿名さん]

こんな細長いペンシルタワーじゃ、いくら免震つけたくても、つけられないだろうね。
震災後、（素人目に見て）こんな地震に弱そうな形状のタワーは嫌われるだろうな。。。もう少しどっしりと構えてもらわなきゃ、心配だ。。。

[638: 匿名さん]

理論上どうであれ免震→制震→耐震の安全性、人気、需要、格、コストの序列はかわらない
しかし制震タワーは地震での損傷、故障など叩かれてるようだが耐震よりは上だと思う
ペンシルに関しては駒沢の2つのタワーよりみすぼらしいのが残念だがその分眺望は良さそう

[639: 匿名]

それは、理論ではなく
638の勝手な思い込み。
免震タワーが長周期地震動や縦揺れで叩かれてる事実を無視した独断。