茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART3

[匿名さん]

前スレ
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10450/
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9471/

[167: 匿名さん]

本当によかった(笑)

[168: 匿名はん]

>>165
どのようにすれば法律を変えないで
小屋裏偽装を根絶できるのかとても
興味があります。
もしその時期が来ましたらこの板で
ご披露をいただければと思います。

[169: 匿名さん]

小屋裏が良いか悪いかではなく、問われるべきは
どうせばれないからと、たかをくくって違法を勧める企業としての姿勢だと思うのだが。

[170: 匿名さん]

このようなケースを通報する場合はどこに通報したらよいのだろうか。

[171: 匿名さん]

小屋裏偽装などという手口は悪徳住宅会社が行うことである。
事実上の耐震偽装や脱税になることを無知な施主に説明することなく
美辞麗句で装って商売にするやり方は犬畜生レベルと言っていいだろう。

[172: 匿名]

犬畜生
→①犬などのけだもの。また、そのような卑しいもの。
②道徳に外れた行いをする人を罵っていう語。

[173: 匿名さん]

>>170

小屋裏の天井をはずしている工事中に
特定行政庁の建築指導課に通報して来てもらうことがよろしいかと思います。

[174: ↑]

ぱぼ

[175: 匿名]

凍傷は上手く立ち回ってるし、打たれ強い。これからもゴキブリのように生き残っていくんじゃない？

[176: 通りすがり]

もういいじゃないか。

[177: 匿名さん]

良くはない。
小屋裏偽装問題については全力を尽くして
根絶を図る所存である。
事実上の耐震偽装工作の手口を絶対に許すことはできない。
絶対に……

[178: 匿名さん]

残念ながら無駄だよ。

[179: 匿名さん]

残念ながら、小屋裏偽装問題については
2代目ボンボン若社長が公の場で謝罪し
管理建築士が特定行政庁の建築指導課に出頭し
不適切な物件を合法的に改修しない限り
追及の手を緩めることはありません。

[180: 匿名さん]

ムダムダ

[181: 匿名]

こんな会社もあるんだと、初めて知りました。このような悪質な会社は、その存在を世間に知らしめる事から始めないといけませんね。

[182: 匿名さん]

どうせまたww

[183: 匿名さん]

｢棟匠｣をググると、偽装関係の項目が目立つ。
そりゃそうだ。一年もずっと同じようなことを書かれ続けてるんだから。
少しずつだろうが、偽装問題が世間に浸透し続けていくのは間違いない。
あとは同業者の口コミも馬鹿にできない。口さがないからな。

[184: 匿名さん]

すごい人気だね！

[185: 入居済み住民さん]

棟匠は庶民の味方ですね。施主にとってとても有利なプランを提案してくれる。
馬鹿正直に役人の税金を搾取するためにきめた法律を基に
バッシングしている人はお気の毒な人ですね。

[186: 匿名さん]

強いものが勝つのではない
勝ったものが強いのだ

[187: 物件比較中さん]

棟匠は外断熱では関東一安いようです。
http://ii-ie.com/pastlog/lng0411/04110008.htm

[188: 匿名さん]

>>185
役人の税金を搾取するためにきめた法律？
そういう教養のかけらもない解釈しかできないあなたのほうが気の毒。
それとも、何か後ろめたいことでもあるんですか？

[189: 物件比較中さん]

実際に建てた人の評判は良いようですね。
http://plaza.rakuten.co.jp/happyessence/diary/?PageId=2&ctgy=16

[190: ↑]

契約したばかりでまだ実際に建てていない

[191: 物件比較中さん]

よ〜く確認しましょうね。
http://plaza.rakuten.co.jp/happyessence/diary/?ctgy=16

[192: 匿名さん]

スピチュアル系w

[193: 物件比較中さん]

他の住宅メーカーの社長さんも棟匠を絶賛しているようです。
｢そもそも私共が外断熱を取り組むきっかけの大きな要因の一つでもあります。
ですからずーと目標にしている住宅会社です。ここ一年で今日の水戸展示場と
つくばに展示場を建てられ、県内で100棟の健康住宅を施工しています。水戸
の展示場は、床下の収納や小屋裏収納の工夫が進化し、勾配天井により解放感
があり、照明も間接照明を上手に使いお洒落な空間造りが素晴らしい家でした。
これからもイサカホームは棟匠を目標に頑張りますでこれからも宜しくお願い
します。｣
http://isakahome.blog55.fc2.com/blog-date-20060701.html

[194: 匿名さん]

悪口は書かんでしょ

[195: 匿名さん]

ここで棟匠について語れば語るほど
小屋裏偽装問題がクローズアップされる仕組みになっています。

[196: 匿名さん]

だから何なんだ？

[197: 匿名]

温かい家庭の集いの場が、法の目をかいくぐった構造になってるなんて嫌ですね。

[198: 物件比較中さん]

八溝材もここでの評判に反してなかなかのようですよ。
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=109&article...

[199: 匿名]

バレなきゃ良い、セコい小細工で小利を得ようという商品を売る会社の、そういう理念やスタンスが、客に対してまで出なければいいんですが。

[200: 匿名]

客だって、
ばれなきゃ良い。むしろ、脱税できて得したー！
って位の考えなんじゃないの？

[201: 匿名さん]

適当な値段で無垢、外断熱だと棟匠になっちゃうんじゃなくて？

たとえ
小屋裏偽装しなくても。
外観悪くても。
仕事が雑でも。
結局外注でも。
木材の質が良くなくても。

どうなんでしょう？

[202: 物件比較中さん]

>>201
そうですよね。
結局棟匠にする人は、無垢材、外断熱、全館空調が気に入って決めている人が多いのではないですかね〜。そういったところが気に入った場合は、茨城県内には競合するメーカーは殆どないですよね。
だから毎年安定した棟数（100棟以上）を施工しているのだと思います。
外観、内装、間取り等がセンスが棟匠にないとしても、施主が自分のこだわりをしっかり持っていれば、それを実現すれば良いだけだし・・・。

[203: 匿名]

自分の選んだメーカーが、まさか悪評名高い会社と思いたくない気持ちはよくわかります。
それを認めたら自らの負けを認めることにもなりますからね(笑)
人として当然の心理。

まあ、がんばってくださいな。

[204: 匿名]

家という物はその家族のイメージにも繋がる象徴的な物だと思うんですが、その家族の象徴たる物が、僅かな税金をちょろまかす為の構造になっているなんて、そんな家を建てたなんて男として、父親として、社会人として恥ずかしい気がします。

[205: 匿名]

まあ、自分さえ良ければいいという自分本位な考えの持ち主に、
そもそもまともな教育などができるとも思えませんがね。

[206: 物件比較中さん]

こちらでもまずまずの評価のようですよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/68630/

[207: 物件比較中さん]

>>204
小屋裏の天井が１．４ｍ以下であれば、あるいは小屋裏を造らなければ棟匠の家でも脱税にならないし、耐震偽装にもならないんですよね！？棟匠の家が全て違法建築といわんばかりの言い方はいかがなものかと・・・。それこそ、男として、父親として、社会人として恥ずかしい気がしますが。

[208: 匿名さん]

>>207
それは貴方がこの掲示板を読んでいるからこそ言えることであって
何も知らなかったら、小屋裏偽装の手口に引っ掛かっていた可能性もあるのでは？
もっとも、今はtoshoさんも小屋裏偽装を前面に出して商売することは難しいでしょうけれど。

[209: 匿名]

最近 新聞折り込み見てないような…

[210: 物件比較中さん]

>>208
ここがそんなに影響力があるとは思えませんが。
削除依頼が一切でていませんし・・・。
それとなぜか棟匠の施主扱いなのが不思議ですが？

[211: 匿名]

影響？
十分ありますよ。

[212: 物件比較中さん]

>>211
営業的な影響あるんですかね。影響があるのであればどこかのスレみたいに削除依頼の嵐となりそうですが・・・。実際のとこどうなんでしょうね？

[213: 匿名]

結局、シロなのかクロなのかどっちなんですかね。

[214: 匿名さん]

小屋裏は最終的に施主がクロということになります。

[215: 匿名]

念願のマイホームを建てたと同時に犯罪者にさせられてしまう仕組みですか。

[216: 匿名さん]

以前のようにバリエーション豊かな小屋裏画像の露出を希望

[217: 匿名さん]

小屋裏にこだわり、偽装に手を染めてしまったことは2代目ボンボン若社長の経営ミスである。
誤りは過ぎてしまったことなのでいまさらどうしようもないが
小屋裏の居室利用を促すような営業活動を行ってきたことに対して
公の場で謝罪することがせめての償いにはなるであろう。
そして、管理建築士は建設地全ての特定行政庁の建築指導課に出頭し
不適切な物件全てを合法的に改修しなければならない。

[218: 匿名さん]

>>212
小屋裏偽装の件については単なる誹謗中傷では決してなく
建築基準法に基づいた正当な批判活動を行っているだけなので
仮に削除依頼したところで、管理人さんは削除しないと思います。
toshoさんは放置するしか手立てがないでしょう。
核心に迫られても、逆切れせずに削除依頼をしないところは大人です。

[219: ご近所さん]

核心に迫ってないからでは？

[220: 匿名さん]

そもそもここを見ていないという可能性もあるわけで。

[221: 匿名]

>>218
まあ相手にしないほうが無難と考えているんでしょうね。
批判している人は同業者でしょうし。

[222: 物件比較中さん]

「長期優良住宅先導的モデル事業」に採択されているようですよ。
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=109&article...

[223: 匿名さん]

>>221
相手にしたくてもできないんだろう。
削除も認められないし、反論のしようがないから放置するしかないだけ。

[224: 匿名さん]

>>220
tosho社がここを見ていないはずはありません。
かなり敏感に反応しております。
この掲示板における批判及び警告活動が始まってから
HPが大幅な修正や削除を余儀なくされたわけであり
｢茨城の注文住宅｣などの雑誌でも最新号においては
小屋裏や半地下の居室利用を促すような文章や写真が掲載されなくなるなど
表面上はこの一年で大きな変化があったのは紛れもない事実であります。
このようなtosho社の動きを客観的に推察してみても
この掲示板の批判が核心に迫っており
図星であると言って間違いないでしょう。

[225: 匿名さん]

だったらもう問題ないのでは？

[226: 匿名さん]

いいえ、まだ問題は残っております。
2代目ボンボン若社長が小屋裏の居室利用を促し
無知な施主を煽ってきた営業活動について
自らの過ちを認め、公の場で謝罪する必要があります。
また、一部HPに残っている不適切な画像を削除し
管理建築士が建設地の全ての特定行政庁の建築指導課に出頭して
不適切な物件全てを合法的に改修しない限り
問題が全面解決したとは言えないでしょう。
小屋裏の居室利用を促して2F建で申請する行為は耐震偽装工作になりますので
こちらといたしましても、一刻も早い対応をお願いしている次第であります。

[227: 匿名さん]

>>226
そのお願いはtosho社にしているということですか？

[228: 匿名さん]

この辺で、一連の小屋裏偽装工作について、tosho社に要求する事項を改めて整理したいと思います。

・ホームページにまだ一部削除されずに残っている違法な小屋裏及び地下の画像を削除する。
・2代目ボンボン若社長が過去に小屋裏の居室利用ができる旨の営業活動を行ってきたことに対して、公の場で真摯に謝罪する。
・管理建築士は過去に建築を行った全ての特定行政庁の建築指導課に出頭し、過去の小屋裏偽装工作について自白し、その罪を償う。
・不適切な小屋裏のある物件全てを合法的に改修し、無知な施主に対し、今後、小屋裏が居室としての利用ができない旨と最高高さが1.4ｍ以内であることを文書化して明確に説明する。

以上です。これ以上の要求はありません。tosho社には敏速な対応を重ね重ねお願いしている次第である。

[229: 匿名さん]

同業者同士の足の引っ張り合い？

[230: 匿名はん]

>>228
そもそも棟匠の物件は全て完了検査をパスしていますよね。
ですので完了検査の時点では１．４ｍ以下の物件しか存在しないわけです。
また棟匠は｢小屋裏の天井は１．４ｍ以上で大丈夫｣とは少なくとも公には
言っていないですよね。また｢小屋裏の天井は１．４ｍ以上で大丈夫ですよ
｣と棟匠にいわれ実際に建てた施主さんも特定されていないようですね。
そのような状況で棟匠は謝罪しますでしょうか？
もう少し迫力のある追求でないとむずかしいかな〜と客観的には思います
がいかがでしょう？

[231: 匿名さん]

http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...

地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。
4層構造と2代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語しているが
地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に階数４Ｆで厳格な構造計算が必要になる。
こんな無知な施主を煽るようなインタビュー記事をいまだに掲載し続ける
ダイキンエアコン社には再度、厳重な抗議を行う所存である。

[232: ↑]

あんたの言い分が認められないから削除されないだけ。

[233: 匿名さん]

>>232
そういう見方はいかがかと思います。
ダイキンのような会社が商品を扱ってくれている住宅メーカーに頭が上がらないのは常識ですから
そう簡単に削除ができないのもやむをえないことでしょう。
そうは言っても建築基準法を遵守するのは当然の義務ですから
削除要請は引き続けて行う所存であります。

[234: 近所をよく知る人]

建てたお客さんに脱税で七年間溯って課税されたらどうするツモリなのだろう?

もうすぐ現実になるかも・・・

そうなったら更にここも賑やかになりますね(^^)

[235: 匿名さん]

ご苦労様です。

いつも楽しく拝見させていただいてます。これからもがんばってください。

[236: 匿名さん]

小屋裏偽装の手口は悪どい。
絶対に認めることができない。
小屋裏偽装を撲滅するため全力を尽くす所存だ。

[239: 匿名さん]

あのー　棟匠さんの宣伝？？やたらリンク先がチラシ風に見えてしまうんですけど・・・。

「なんだ結構いい家建ててんじゃん」ってな具合に。。。

宣伝してんだか批判してんだか判り兼ねます。たぶん後者の方だと思いますが、

リンクはお止めになった方が宜しいかと。あなたに判る情報は自分でも探せますので。

[240: 匿名さん]

この騒ぎも収まってきたね

[241: 匿名]

まだまだこれからだよ。

[242: 匿名さん]

ゴールデンウィーク前の嵐の前の静けさ

[243: 匿名さん]

ないない

[244: 匿名]

この問題は、夕方のニュースで取り上げてもらわないと

[245: 匿名さん]

オオカミ少年ですね。

[246: 大神少年]

柏の見学会
案内図を
ネットで公開しなかった理由は
なぜ?

[247: 匿名さん]

知られたくないから。

[248: 近所をよく知る人]

千葉県にタレこんだ人がいたから現場の検査が厳しくなった

[249: 匿名さん]

参考までに。

耐震基準など重大な実態違反(建築基準法)の場合、懲役3年、罰金300万(法人の場合は罰金1億円)
だそうです。

[250: 匿名]

ひどい


ひどすぎる

[252: 匿名さん]

↑はいはい　あんたリッパ。

[254: 匿名さん]

おかげで人生が変わりました。

[255: 匿名]

ぼくも。

[256: 匿名さん]

わたしも。

[257: 匿名]

この場合、施主は引き渡受けた瞬間から犯罪者になるのですか？

[258: 匿名]

違反者じゃねーの

[260: 匿名さん]

この掲示板の批判及び警告活動により、無知な施主を煽るような小屋裏商法を表向きに宣伝することができなくなったわけだが
内々では無知な施主の判断という逃げ言葉のもとに小屋裏商法をまだ行っている可能性は否定できない。
まだまだ、この掲示板で監視を行っていく必要性は高いであろう。
そして、小屋裏商法の後始末が十分に行われているかを見届けることがこの問題を提起した者の義務なのである。まだ戦いは始まったばかりなのだ。

[262: 通りすがり]

最初からきちんとした対応をしていたらここまでならなかっただろうに。

[264: 匿名]

なんでテレビ局に売らないの？
欠陥住宅特集とかよくやってんじゃん
メチャクチャ食い付くと思うけどなぁ～
ここで吠えてるのって所詮行動に移せない口だけ番長なんですか？

[265: 匿名]

食い付かねーよ(笑)

[266: 匿名]

無名なとこの話題とりあげてもねぇ。