HARMO CITI (ハルモシティ)って、どうでしょう

[エルモさん]

ハルモシティというマンション計画について語りましょう。
プレサンスと聞くと、投資用ワンルームマンション、というイメージですが、どうでしょうか。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.pressance-group.jp/ksd294/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00154396


売主：株式会社プレサンスコーポレーション・信和不動産株式会社
施工会社：南海辰村建設株式会社
管理会社：信和コミュニティ株式会社

名称:ハルモシティ
所在地:大阪市此花区春日出南三丁目104番（地番）
交通:JRゆめ咲線「安治川口」駅 徒歩4分
地域・地区:準工業地域、準防火地域、此花西部臨海地区地区計画
地目:宅地
敷地面積:5,843.54m2
建築面積:2,160.49m2
建築延床面積:24,654.52m2
容積率:365.94%（法定383.15%）
建蔽率:36.98%（法定60%）
構造・規模:鉄筋コンクリート造地上15階建
総戸数:294戸
建築確認番号:KKK02203867（2022年12月13日）
私道負担:なし
自転車置場:593台月額使用料未定
ミニバイク置場:55台（屋内平面式）（内来客用3台）月額使用料未定
バイク置場:7台（屋内平面式）月額使用料未定
駐車場:209台【屋外機械式120台・屋内平面式2台・エレベーターパーキング84台・屋外平面式2台・車椅子用1台（内来客用3台）】月額使用料未定
分譲後の権利形態:敷地は専有面積持分比率による所有権の共有、建物は区分所有
管理形態:区分所有者全員で管理組合を設立し、管理組合より管理受託者（日本管財住宅管理株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ）へ委託
管理員の勤務形態:通勤
建物の建築年月:2025年5月下旬
引き渡し可能年月:2025年7月下旬
事業主(売主):信和不動産株式会社
事業主(売主):株式会社プレサンスコーポレーション
販売提携(代理):株式会社プレサンス住販
設計・監理:株式会社現代綜合設計
構造設計･監理:株式会社ティーエムエッチ、株式会社ルート構造設計事務所
施工:南海辰村建設株式会社
管理会社:信和コミュニティ株式会社

[301: 管理担当]

[No.261～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[302: 通りがかりさん]

えらいこのマンションアンチ多いなww

[303: 近くに住むもの]

安治川沿いに土砂集積工場のようなものありますよね。　そこからそんなに頻繁では無いですが土砂を船に積み込むクレーンの音（大きな音ではないですが低周波のちょっと響くような音）が作業中にしてきます。１時間程度？？　毎日でもなく、ある時は２-３回/日くらい？？　夜は基本的にないと思います。　もしかしたら風向きや前に障害物などがあえば気にならない程度かも知れませんが、、気になるときはなんか気になります。　購入前に一度確認されたらと思います。

[304: 匿名さん]

しかしこのマンション建設工程長くないか？
2年半もかかるもんなんだろうか

[305: マンション検討中さん]

手抜きをせず丁寧に建設してるので2年半かかるんじゃないでしょうか

[306: 評判気になるさん]

>>305 マンション検討中さん
あっさり完成するよりかは時間かける方がまだマシですね

[316: 匿名さん]

確かに建設に時間がかかっているようには思いますが
他の物件が早すぎる・・というのもあるのかも。
しっかりと建ててもらわないと、後々欠陥住宅になっても嫌ですよね。
ただでさえ、価格がお手頃なので手抜き工事はされていないということかなと思います。

[317: eマンションさん]

>>316 匿名さん

工程表を見ないと何とも言えませんね。
このご時世でわざわざ工期を長くするなんてことは考えにくいんですよね。建設関係は次の案件があるのでただでさえ人手不足です。それにマンションを造る工程はほぼどのマンションも同じです。それに特にこの建設会社の建築物が良いという評判もありません。次の案件がない建設会社でわざと工期を延ばしているなら施主である売主がチェックするでしょうしね。わざわざ建築費が上がるような工程表はこのご時世通らないですよ笑

考えられるのは地盤の問題ですね。
特に埋没で文化財が出てくるような地歴の土地ではないので、軟弱で改良が必要なのか、よからぬものが出てきて土壌改良がいるのか、基礎基盤に問題があって杭の長さ本数が多いのか、この場所ならいずれかでしょう。

今のご時世の建設に淡い期待など御法度ですよ（笑）
スーパーゼネコンならわかりますが、南海辰巳ですよ（笑）

[318: 通りがかりさん]

レスポンス早すぎでしょw同業他社必死やなー
よっぽどここに客取られて厳しいんでしょうね笑
港区かな？笑

[319: 通りがかりさん]

294戸もあるのにめちゃ売れてる
お財布にも優しい治安もいい物件だから当たり前だけどね

[320: マンション検討中さん]

次はここの営業のなりすましか～

[321: 匿名さん]

>>318 通りがかりさん

変におめでたいコメントが多い？
売りたい側からのコメント？
みたいに見える投稿に普通のコメントがきた。
こんな感じにみえてますよ。
このマンションを同業者が気にするの？（笑）

[322: 通りがかりさん]

まぁ気にはするでしょ。新築マンションなんて限られてるし気にしてない同業者のがやばいやろ。笑

此花区が都市開発進めてくれたらなー。
今のところ住むにはちょっとと思うところが多いなー。

[323: 評判気になるさん]

>>322 通りがかりさん

此花区が開発するとしてもこのマンション周辺ではないだろ笑笑それにどう開発しても元々の街並みがこれでは少々の開発では何も変わらないよね。住むにはちょっとどころでない深く思うところが多すぎるなー。

[324: マンション検討中さん]

教えてください。
買うか悩んでます。

資産価値はあるのでしょうか？
マンションはこれからあがるので、下がりにくいですか？

[325: 検討板ユーザーさん]

>>324 マンション検討中さん
今の時代なら4000万以下なら資産価値気にせず買って良い。

[326: 買い替え検討中さん]

>>324 マンション検討中さん
何を１番、２番に重視するかです。
資産価値が重視するなら非常にリスクある。資産性だけなら市内北区中央区西区の都心部駅近にすべき。
価格を重視ならここはメリットしかない、都心部は２から３倍はします。
都心部は地価も高いけど需要があるからリセールもすぐ売れる。
不動産購入での後悔する例を挙げると新築同じ間取りで地方3000万円都心8000万で販売、地方を購入10年後売却すると2500万、都心は9000万になったりしてます。
現在は15～20年前に北区中央区の物件は1.5から2倍で売れます。
こちらはリセール気にせず永住目的ならいいと思います

[327: 匿名さん]

金利が多少上がった所で物件価格が突然2割も3割りも下がるとは思いにくいからまだしばらく高止まりでしょうね
ただ、うたい文句にされやすいマンションの資産性だけど【人が集まる人気エリアの】ファミリー物件という条件を満たさない時点で考えるだけ無駄
逆を言うなら自分が永住orローン返済後に手放すか考えるなら安いは正義

金持ちは金持ち　庶民は庶民の価値観で物事考えましょ　自分がここに賃貸でなく分譲物件で住む事でどんなメリットがあるのか？　よくわからないリセールバリューに賭ける位なら買わない方が良いと思います。全財産投げ出してもローン返せないなんて笑い話にもなりません

[328: 検討板ユーザーさん]

新築価格は下がるわけないやん無知すぎ。日経新聞読んだ方がいいよ。君みたいな人って金価格が1万円になって今はもう買っても下がるかもしれないからって思って買えない人だよね。
マンションも買えず投資も出来ず無駄に貯金だけしてるんだろーね。

[329: 匿名さん]

無理なく長く住めて負動産にならない物件かどうかの目線で考えた方がいいよ
庶民がリセールだの資産価値だの考えるだけ無駄

[330: 評判気になるさん]

大阪市内には将来性のあるまだ相場が上がり切っていない地域がありますよ。株や金などの投資の要素があるので銘柄(地域)をお伝えすることは控えますが、このマンションではありません。このマンションの地域には資産価値や相場に影響する将来性のある開発や指定地域の確定情報はありません。資産価値を求めるなら大阪はわかりやすい地域です。もっと調べましょう。あと、このマンションの周辺を歩けばここに資産価値、将来的な展望があるかどうか、普通の人ならわかるはずです。

[331: マンション検討中さん]

新築でも下がるエリアはあるってことですね。
やっぱり場所や将来性。

ありがとうございました。

[332: マンコミュファンさん]

値上がりしそうな地域って既に高いですよね。7000万円で買って10年後に8000万円で売れそうでも最初の7000万円がないからどうしようもない。

[333: 匿名さん]

不動産なんてそんなもんですよ　目ぼしい物は既に買われて枯れてます

[334: 評判気になるさん]

かなり進んできましたね。

[335: 検討板ユーザーさん]

>>334 評判気になるさん

マジで周りに何もないですね、、怖い、、

写真も怖い、、曇ってるの怖いけど、
一番気になるのは、、これって
どういうアングル？クレーンの途中くらいから
見下げの写真って普通の人撮れないよ？

[336: 口コミ知りたいさん]

>>335 検討板ユーザーさん
334ですが、私は購入はしてませんが口コミは興味があってたまに見てます。
周りの様子はこの写真だけでは伝わらないと思いますが、栄えたところと比較すると何も無いかもしれませんね。何が怖いのか意味分かりませんが、言うほど住みにくくはないですよ、このあたり。

[337: マンション検討中さん]

>>336 口コミ知りたいさん

購入者じゃなく、こんなアングルの写真を撮りに行く、興味があって掲示板を覗いてる人。怖すぎる！！！
営業です。と言ってくれる方がまとも。

[338: 匿名さん]

購入者です。
写真のアングルは、どう見ても向かいにある大きいマンションの住人の方かと思いますが。
私は、この周辺について詳しく知る者でもありませんでしたが、私たちの予算、希望する広さ、勤務先までの距離を考えて購入しました。
この周辺について悪く言う人が多いですが、どういう意図で投稿しているのですが？
何かのストレス発散で投稿しているようにしか見えないですね。

[339: eマンションさん]

>>338 匿名さん
334です。仰るとおりです。
この地域に来られたことがある人ならすぐに分かることですよね。
それも知らず、怖い怖いと言ってる人は確実に来たことのない人だと判明しましたね笑
批判が全員とは言いませんが知識もなく批判だけするために書き込む人も一定数います、暇なのかな？
勤務先までの時間と部屋の広さがマッチしているならそこまで住みにくい地域ではないと感じてます。

[340: 匿名さん]

向かいのマンションからもだし、ここのモデルルームは建設現場の真横だからそこからでも撮れますよね。
随分面白い賑やか士もいるもんです

[341: eマンションさん]

>>335
なにかここに関わる会社に恨みでもあるんですか？
あなたの書き込みの方がよっぽど怖いですよ。

[342: マンコミュファンさん]

賑やかしもここまでいくと賑やか士になって弁護士や公認会計士のような士業やな
そんなことより、ここのマンションは歩いていけるところにスーパーがないぐらいで特に不便なことはないように思うんだが。病院も歩いていけるところにはないかな。スーパーも病院も自転車か車で行けば済む話なのでそんなに困ることはないように思う。

[343: マンション検討中さん]

向かいのマンションてことはキングスか…
築13年で中古価格2500万程とかんがえたら
同地域で4000万で買うのは相当なリスクがあるから前言撤回しとく。325ね

[344: 坪単価比較中さん]

将来的にこの辺りは中古相場2,000万円台かと思います。今は新築が販売してくれているおかげで、キングスの私たちはここぞとばかりに中古で販売しています。新築販売がなくなれば、この辺のエリアは人が検討しないエリアだと思い、売却中です。ご参考までに。安治川に住んでるというと凄く嫌になってきてるので。

[345: 通りがかりさん]

>>344 坪単価比較中さん

懸命な判断ではないでしょうか。
ここのエリアは元々から人が暮らすことを想定してませんからね。この先も大きな開発も予定されていませんし、住むことに対して明るい未来は見出せないでしょうね。
脱安治川口、頑張ってください。

[346: 匿名さん]

>>343 マンション検討中さん

資産価値なんて求めてません。
売却しないんだから中古価格とか関係なし。
いくら価格が落ちようが何とも思いません。
買わずに嫌味しか言わないなら投稿いりません。

[347: マンション掲示板さん]

>>346 匿名さん
それ本当ならかなりやばいですよ
全く気にしないって今の仕事が給料下がっても好きだから生活出来なくても働きますと同じですよ
20年後に離婚やローン払えなくなっても売らないですか？

[348: マンション掲示板さん]

>>347 マンション掲示板さん
未来のライブイベントに何かあっても今このマンションを買うことはそんなにリスクではないと思います。最寄駅からJR大阪駅まで10分は嘘ではないし、ハルモシティ安いかと。清水建設が600億黒字見通しから300億以上の赤字を出してしまう建設業界です。ハルモシティほど安い物件が出てくる未来も不明なのもこの物件に魅力感じるところです。

[349: 口コミ知りたいさん]

>>347 マンション掲示板さん

その考えも極端だな。何も買えないよ?

[350: 口コミ知りたいさん]

>>344 坪単価比較中さん
もし本当に売却中ならなぜ自ら価値を下げる投稿をするんですか？日本語もおかしいし、実際キングスの築年数と全体戸数からみて売却中の部屋数は「ここぞとばかり売却してる」と言う割には少ないですよ？

[351: 買い替え検討中さん]

>>349 口コミ知りたいさん
全然極端ではないと思いますよ、よくある話です
私もこんなリセール悪いとこ買わない。

[352: 評判気になるさん]

>>351 買い替え検討中さん

売ることなんて考えて買ってません！
ここを買う時にまわりの中古も見て、安い地域なんだと思いましたが、新築が欲しかったので、他は高すぎて支払いが出来ないのでここにしました。夫の年収が300万でパートの私と一緒にローンです。元々大阪じゃないのでこの辺りは知らないですが安くて新築が買えたことだけで満足です。
資産価値を気にする人に買ってほしくないです。そんな人達と同じマンションに住むのは嫌です。

[353: 評判気になるさん]

この辺りは賃貸相場が低いことから分譲のリセールも見込むことは難しいでしょう。資産価値を度外視している方が好まれているように賃貸、リセールには不向きなマンションということはわかりやすかったです。
実際に近辺を歩きましたが賃貸から東南アジア系の人がひと部屋から大勢出てくるのを目撃し、工場勤務の人達がこの辺りの賃貸のエンドユーザーかと感じました。
悪いことではないのですが資産を度外視した永住を目的にされている方が買うマンションには安くても興味が持てませんでした。資産価値を考えたいのでスルーしたいと思います。

[354: マンコミュファンさん]

近隣住民です。
353>東南アジアがエンドユーザー？賃貸から東南アジア人がぞろぞろ？
長い事この辺りに住んでますがそんな事ないので安心してください（笑）若い家族連れが多いですよ。

[355: 買い替え検討中さん]

>>352 評判気になるさん
資産性を考えず購入したんですね。失礼ですが世帯収入から判断して35年ローンですよね。もし20年後に旦那様と離婚されたらどうされますか？
まさかペアローンはされてませんよね？

[356: マンション検討中さん]

隣のキングスって新築時2000万前半で売ってて結構長い間売れ残ってましたね
近くに目新しい施設も出来ていない（発展していない）のに物件価格が対して下がっていないのは羨ましいです

10年後も周辺が発展しなかったとして今のキングスの中古価格くらい（新築?1000くらい？）ならまあリスクは少な目かなと個人的には思っています
IR次第で伸び代もありそう（一切期待してない）

小市民な私には住みたいと思える環境の整った物件は価格的に買いづらいので、ここは有力候補ですﾄﾎﾎ

[357: マンコミュファンさん]

>>354 マンコミュファンさん

そうですか？
夜の公園で集まってたり、道で集まってタバコ吸ってたり、集団で自転車で走っていたり、わりと頻繁に見ますよ？？？
だから何やねん？って思ってますけどね。工場多いから外国人労働者くらいいてるやろ。それが嫌ならお金出して他へ行け。

[358: マンコミュファン]

>>357 マンコミュファンさん
どの辺りの話してます？少なくともハルモシティができるエリアでは5年以上住んでてそんな光景見た事ないですよ。見落としレベルがあればすみませんけど。
梅香とか春日出北の方は離れてるしあまり行かないんで知りませんが、このマンション近隣では見た事ないですね。

[359: 通りがかりさん]

>>358 さん

ハルモシティあたりってwww
そもそもそっちは人が住む場所がない。
周辺って安治川口駅からハルモシティだと思ってるの？住むとなると生活圏全体が対象でしょ。学校、習い事、食事、買い物、これぐらいは対象にしてエリアの周辺と考えますよね？貨物路線を南にはキングスとハルモシティと工場勤務者しか行かないよ。だから何もない。

[360: マンコミュファン]

>>359 通りがかりさん
普通に5-10年住んでて、南で不満なく生活できてるのは私個人の事実です。
体験談として話してるのにそれを間違いのように煽ってくるアナタは何が言いたいんですか？笑
生活圏内でも大きな不満は特に抱えず暮らしています。
359さんはこの地域に恨みでもあんのかな？可哀想に。

[361: 通りがかりさん]

すみません。話変えてしまいますが、金剛山であった事件の此花区の中学生ってこのエリアの学校区ですか？

[362: マンコミュファンさん]

このマンションにけちをつけてる人に聞きたいけど、具体的にどのマンションを買うのが正解ですか？具体的なマンション名を教えてください

[363: マンコミュファンさん]

>>360 マンコミュファンさん

言いたいことはわかるが文章が気になるなwww
5～10年って言うかな？えらいアバウトなスパン。
こういうの信憑性なくなるから、、
私個人の意見なら別の人も個人の意見じゃない？
間違いというか、捉え方が違うだけだろ？
大丈夫なら住めばいい。
最後の一文は余計だわ。落ち着こう。

[364: マンコミュファンさん]

たまたま、上の方にあったので入ってみました。
板マン、タマワン関係なくどこもマンションって中々死ぬまで住まないんですよ
皆んな40年50年住んだらもう老人ホームになる。
初めて買う時って永住目的って思うんですよね。
でも離婚や転勤や隣人とトラブル等で70%位で売却する時が来ます。売却価格が購入時より凄く下がると後悔しませんか？売却時に需要が高いエリアなら高く売れます。
この物件が数年後下がるかどうかなんて分からないです。人口増えて上がるかもしれません。
価格が高いから良いとも限りません、ただ価格だけで判断せず高い買い物なので最悪の場合を考えてもいいとは思います。

[365: マンコミュファンさん]

>>361 通りがかりさん

安治川口の事件だと大阪アルカリ事件が一番有名ですね。はじめての公害事件判例だからずっとこのエリアの地歴として論文や過去の事件簿、歴史の話など、何かで必ず掘り起こされているので、この地域最大のマイナス要因ではないでしょうか？しかもこのマンションの目と鼻の先の場所ですから避けられない地域印象になりますね。今では考えられない工場汚染は明治、大正、昭和と長い期間続いてきた日本の悪しき過去。建築期間が長いとの書き込みもありましたが土壌問題も関係している可能性も高いかもしれませんね。マンションの場所は解消していると思いますが周辺の工場はそこまで厳しい法律が課せらず土壌汚染の上に建設されていたり、古い工場だとそのまま残っているかもしれません。
印象の強い地歴や、大阪アルカリ事件のように初ものの事件のある地歴など、これから先まで残る地歴があるのはリセールには向かないことが多いので、永住まで考えて購入することは間違いではないと思います。

[366: マンション検討中さん]

用途地域に、準工業地域、準防火地域、此花西部臨海地区地区計画とありますが、なんか関係ある土地なんですか？

[367: マンコミュファンさん]

>>363 マンコミュファンさん
5～10年、具体的な年数書くと個人情報になるので幅を持たせて、長い間住んでるということさえ伝わればいいので、そんな事しか突っ込めないような低レベルな話ならもう大丈夫です。

[368: ご近所さん]

私はキングスに住んでますが、この物件は正面にあるので気になって、この掲示板を見ています。ここらへんの事を悪く言う人がいますが、目的はなんでしょうか？わざわざ、ここのエリアを悪く言う意味がわかりません。私たちキングス住民全員を馬鹿にされているように聞こえます。そういう人たちは、さぞお高い高額なエリアに住んでいるんでしょうね？気色悪い。

[369: 口コミ知りたいさん]

>>368 ご近所さん

他のマンションの掲示板もこんなもんですよ？
まあここは特別いろいろ言われちゃう要素が多いので目立っちゃうかもしれませんね。

[371: マンション検討中さん]

大阪ベイレジデンスとかなり被るんだよな。
慌てて買わなくても値段下げてくるだろうと予想はしてる。

[372: 匿名さん]

マンションなんてコンクリの塊でしかないんだから
語るとしても立地と会社位しかないよね

[377: マンコミュファンさん]

ハルモシティに隣接するキングスは新築当初は70㎡で2000万前後。コンパクトタイプは2000万以下と、当時も安いエリアとして販売していたようですが、現在のハルモシティと同じ、エリアとしてのネガティブな投稿がとても多いものになっています。10年以上このエリアが良くなっていないことの裏付けなのかと思います。

ハルモシティと圧倒的に違うのはキングスは今で言う阪急阪神不動産が売主。施工も有名ブランドマンションを造る建設会社です。

エリアとして10年以上前から変わっていないので先もあまり変化が期待できないことや、マンションの質や関連会社の評判や人気など、キングスは後者がハルモシティより担保されていますが、ハルモシティでは担保できない。これらのことを考えると、キングスの倍近くする価格でハルモシティを買うことの危うさを感じてしまいます。

[378: マンション掲示板さん]

>>367 マンコミュファンさん
あなたのおっしゃるとおり。
あの書き方でその意図が理解できないレベルの人なのでしょう。
363はここに限らずどこにでも顔出してアンチ発言して、買えない鬱憤を晴らしてるだけのつまらない人なので憐れんであげて下さい。

[379: 評判気になるさん]

>>378 マンション掲示板さん

居住年数が個人情報になるって投稿を擁護？
そこから憶測での個人批判ですか、、
レベルが低いのがどちらかは分別ある人なら
一目瞭然ですよ、、、
擁護する側って購入者や売り手、近隣住民などハルモシティを良く言いたい立場だと思います。その立場からこういった稚拙な投稿はハルモシティの購入者にとってマイナスにしかならないですよね？わざとですか？？？

[381: 検討板ユーザーさん]

>>378 マンション掲示板さん
買えない鬱憤？大阪都心部の1/3以下の価格だよ
大阪で1番安い新築物件なのに買えない人おらんでしょ。

[382: マンコミュファンさん]

>>381 検討板ユーザーさん
大阪でいちばん安い新築物件wwwwもう適当過ぎておもろいわ笑
本気で言ってるならホンモノやわ(笑)買えない人はおらん？そんな訳無いよ、安いのは間違いないけど全員買えるって、、君小学生かな…？

[383: 名無しさん]

ここ買えない人もいるやろ、年収300万とかゴロゴロいてるし。新築住みたいなら良いと思うけどな。
金持ちは北区や中央区の職場の近くのタワマン、庶民は電車で30分から1時間通勤。価格や時間や立地等どこを妥協するかによると思う。私は電車が好きなので6000万でもローン通りますけどここにしました。勿論6000万で都心部は買えないのは分かってますw

[386: 匿名さん]

ファンの数だけアンチもいるというし買った人　この価格でも買えず妬んでる人　たんなる賑やかし　色々いるもんやな
最も不埒事　欠陥　地獄行きワンルーム投資はプレサンスに限った話ではないが

[387: 評判気になるさん]

>>386 匿名さん

最たる悪徳の筆頭株に対して、こういう表現ができるのは恐れ入りました。まあ発言内容からしてわかりやすい構図ですが…お休みの日まで乙ですね。

否定するまでは理解できますが他者、他社まで陥れての話の転換は呆れてしまいますね…まあでもそういうとこですよねー。
何年前のコンプラなのかわかりませんが大手デベでは考えられない感覚なんだろうと思いますね。

[389: 坪単価比較中さん]

ローンは後回し、とりあえず即契約。

考えさせる時間を与えず、夜遅くてもコンビニでお金をだしてきてもらい契約。

気が変わる前に当日に手続き。

最後に、今日は営業マンに無理やり買わされていない、個人の意思のもの契約、マンションの価値があり、今度あがるなんで言葉は営業からは受けていません。

等々、あとあと、言われたら困ることの「確認書」というのを書かされます！！

[391: 管理担当]

[NO.370～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[392: マンコミュファンさん]

削除されてからぴたっと書き込みがとまりましたね。悪口以外書くことないんですか

[393: 口コミ知りたいさん]

>>392 マンコミュファンさん
どうせ書いても消されるからね

[394: 名無しさん]

>>392 マンコミュファンさん

嫌われてるだけ。

[395: 名無しさん]

>>392 さん

悪口じゃなく、悪いことを指摘されてるのでは？

[396: 名無しさん]

ここは投資で買うのは無しですね？

[397: 匿名さん]

>>396
投資で同じプレサンスなら大阪市中央区、北区の物件、
レジェンドタワーにした方がいい

[398: マンション掲示板さん]

>>397 匿名さん

実需も無し。

[400: マンコミュファンさん]

第二期販売は売れてるんかなあ