メゾンドール松屋町てどうよ

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.m69.jp/
売主：大阪ガスメゾン株式会社
施工会社：株式会社フジタ
管理会社：大阪ガスコミュニティライフ株式会社

【住人掲示板に移転・物件情報を追加いたしました。管理人　2010.05.12】

[61: 入居予定さん]

旭硝子のペヤプラスは、サッシはそのままで、ガラスだけを一枚ガラスから複層ガラス〈サンバランス〉に取り替えることができるそうですが。

[62: 匿名]

リフォーム用ですね。

基本枠共の発注です難しいと思います。

工事状況はわかりませんが2階の工事がまだで余りにもその声(金額アップ&もしかすると工期の遅れの同意)が多ければ変更も有り得るかもですが。

私自信も変更可能ならペアサッシの方がいいと思いますよ。

[63: 入居予定さん]

日本板硝子のスペーシアには、下記のようなサッシについての注意書きがありました。
リフォームなどでスペーシアに交換した場合、ガラス面
の結露は軽減できますが、アタッチメントやサッシ
部分の結露は防げません。サッシの結露を防ぐには、
断熱性能の高いサッシの使用をご検討ください。
また、
3 枚のガラスで構成されているためガラス重量に
十分耐えられるサッシを選択してください。（ガラスの
比重：約2.5）
ということで、サッシの変更も必要なようです。
なんとかならないものでしょうかねえ。

[64: 契約済みさん]

ペアガラスなど二重になるものは、断熱効果も一重とかなり差が出ると聞いたことがあります。
なので結露の出かたもかなり違うのかな…と。

営業の方は、一重なので結露が出るとは思いますが、２４時間換気のスイッチを常に入れといてもらえれば軽減されるとおっしゃってました。

それでも色んな効果の面でペアガラスなどにした方が、後々のことを考えても良いように思います。

２階の工事はもう進んでいるんじゃないでしょうか？
追加料金など皆さんの了承を得ても、今からでは遅いような…。
どうなんでしょうね。

とにかく同じ想いの方がいらっしゃって良かったです。
これだけ望んでる方がいらっしゃるなら、管理組合でも話が出るんじゃないでしょうか？
なるべく早い段階で変更出来ると良いですね。


オプション会、１６日の希望者が多いとかで実施日を追加したみたいですね。
私も１６日希望だったので営業の方から変更出来ないか電話がありました。

どんな方が契約されているのか何組か見ることが出来たら良いですね。

[65: 匿名]

サッシュの件はこの条件でみなさん契約していますし、恐らく引き渡し後の組合決議になるでしょうね。
当初南向きなのであまり考えてなかったのですか、結露の事を考えるとエコカラットにした方がよいのかなとも考えたり出したりしています、今回のオプション会では各業者さんの金額を目安に考えるつもりです。

まだもう少し先になりますが住宅ローン（銀行）ですがみなさんは提携先銀行ですか？
住信SBI等の資料は取り寄せて悩んでいるのですが・・・

お勧め先等あれば是非教えて下さい。

[66: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本物件の完売を確認いたしました。

つきましては本スレッドを検討板から住民板に
移動させて頂きます。

引き続き本スレッドをご利用いただけますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[67: 入居予定さん]

管理規約集の「窓ガラス等改良工事に関する細則」によると
(承認事項)第4条で
防音、断熱のため、窓および窓ガラスを二重窓にする場合、
その他防犯、防音又は断熱等の住宅の性能向上等に資する改良工事を実施する場合、
着工予定日の1か月前までに「窓ガラス等改良工事申請書」により理事長に申請しなければならない。
また、完了時には「窓ガラス等改良工事完了報告書」を提出しなければならない。
とあります。

オプションメニューのガラスフィルムも改良工事になると思うのですが、
オプション会社に発注すれば、これらの手続きは不要になるのでしょうか?

[68: 入居予定さん]

私もペアサッシに変更できるのならしたいです。
どうにかならないですかね・・・。

[69: 入居予定さん]

コンセントの位置変更を依頼された方いらっしゃいますか?

[70: 匿名です。]

コンセント位置、変えました。

[71: 入居予定さん]

コンセント位置変更の費用は、いくらくらいですか?

[72: 入居予定]

みなさん、オプション販売会どうでした?

[73: 契約済みさん]

オプション会行ってきましたよ。
商品の説明など聞いてエコカラットやフロアーマニュキュアなど入居前にしておこうと思うのがいろいろありましたが、どれもこれも料金が高額すぎてびっくりです。

こんなにするものなのかと思って、ネットなど調べて見ましたけどぼったくりですね。
もっといろいろ調べて個人的に業者に頼もうと思いました。

でもオプション会に参加して良かったと思いますよ。

みなさんはどうでしたか？

[74: 入居予定さん]

説明を聞くとどれも必要なものばかりと思い、価格表見てため息つくばかり。
今日は、様子見で、契約はしませんでした。
カーテンの4割引きは破格値のように思うのですが、どんなものでしょう?

[75: 匿名]

カーテンの４割引が破格なんてとんでもない。
ネットで調べれば、６割引の店だってたくさんありますよ。

[76: 入居予定さん]

オプション会いきましたけどほんとに何もかも高かったですね。
結局ネームプレートしか注文してないです。
これも探せばもっと安いのありそうだけど、まあいいか・・・

[77: 契約済みさん]

カーテンは、全てが4割ではありませんからご注意を・・・
それにカーテンメーカーから直接購入するわけではないので少し高めのような気がします。
もっといろいろ情報集めて購入されるのがおすすめかも。

[78: 入居予定さん]

インターネットは、情報がありすぎて。
信頼のおける業者を探し出すのは、難しいですね。
オプション会社の料金が他の一般的な料金の業者に比べ
５%程度高いだけならオプション会社にお願いするんですけど・・・

[79: 匿名です。]

コンセント位置変更ですが
一部屋の間取りを大きく変更した中に組み込まれていますので
コンセント変更単体での金額はわからないですね。

見積書もざっくりでしたので１つ１つの金額は
こちらにも書いていませんでした。

[80: 契約済みさん]

昨日オプション会に参加してきました。

予算関係なく他社との比較のため、とりあえず付けたい物を全て『見積も』りという形でピックアップしてもらいました。

例えば、室内電気はオプション会では自分たちの選んだ商品は３０％引きでしたが、同じ商品を早速ネットで検索してみたところ、５０％引きで販売していました。

商品にもよるのでしょうが、他社との比較が必要だなと思いました。
キャンセル可能な５月末までに色々と調べたいと思います。

[81: 契約済みさん]

仕事の都合で参加できなかったのですが、やはり価格は高めなんですね。
皆さんが書き込みして下さるので、行けなかった私は助かっています。


自らネットで色々調べてはいるのですが、業者も沢山あり決めるのもなかなか難しいですね。
自分の納得いく業者を見付けたいものですね。

オプション会では入居予定の方と沢山会われましたか？
営業の方には、購入者は若い方が多いとは聞いていたのですが。

[82: 入居予定さん]

商品の説明と入居される方がどんな方なのか知りたくて、オプション会に参加しました。

年齢層は３０～４０歳代が多いのかも知れませんが、年配の５０～７０歳ぐらいの方もいらっしゃいましたよ。
どれもこれも今後の為に、入居前にしておいた方がいいと思いましたが、どれもこれも高額すぎて全部してもらうと何百万もかかってしまいます。。

ネットなどで良い業者を見つけて入居前にしてもらえば、オプションで購入するより半値以下で出来ると思いますよ。
商品の説明とかは詳しく教えてもらえるのでオプション会に行って良かったと思いましたよ。
（秋にもされる予定らしいので、出席されていない人は行かれてもいいのでは・・・）

モデルルームが狭いので、入居者が一斉に集まれないのが残念ですね。
秋ぐらいに顔合わせなど出来るといろいろ情報を交換出来たり、複合サッシなど組合で可決すれば入居前に設置可能になりますよね。

[83: 契約済みさん]

やはり年齢層は若い方が多そうなんですね。
私も同じ年代なので心強いです。

業者によっては半額以下なんて凄いですね。
色々調べて決めないと、同じことをしてもかなりの差額がでそうで怖いですね。
秋にもオプション会があるのは知りませんでした。
今回行けなかったので、都合が合えばぜひ参加しようと思います。

サッシも入居前に管理組合で可決するのが可能なんですね。
入居前に設置出来れば嬉しいですよね。

色々情報有難うございます。
凄く参考になりました。

[84: 入居予定さん]

心配なのは、どこでもそうでしょうけど、騒音問題です。
階上や階横で子供が走りまわらないように祈りたいです。仕方ないことかもしれませんが・・・
また、現在のマンションも、たぶんお隣と思いますが、夜間や早朝、物をたたく音が聞こえます。
なぜ、生活していてそういうシチュエーションになるかわかりませんが、中年のご夫婦でもなかなか気付かない方がいらっしゃるようです。自分自身もそうかもしれませんが。
ただ、実際どこから聞こえてくるか確認していませんので、意外なところから伝わって来ているのかもしれません。

[85: 匿名]

入居前に組合設立って無理じゃないですか？全員が集まる機会もないし。

[86: 匿名]

若いご夫婦+小さなお子さんが結構おられました。

住み易い良いマンションになればいいですね。

[87: 契約済みさん]

入居前に組合が設立は難しいとは思います。
ただ複合サッシは、オプション会でもこの掲示板でも臨んでる方が多いのが現実です。

関係者の方もご覧になってると思うので一斉に集まれる機会を設けて頂けると嬉しいです。

[88: 契約済みです。]

マンションの営業さんにこの掲示板のことを教えていただきました。
ペアガラスや、複合サッシは、私も希望しています。

[89: 契約済みさん]

結露を拭く手間などを考えると、ペアガラスは魅力はありますが、我が家には取り替える経済的な余裕はないなあ。
ほんとにペアガラスが必要であれば、ペアガラス標準装備のマンションを購入する方がスムーズではないでしょうか？
この掲示板からはご希望の方は何世帯か分かりませんが、願いがかなうといいですね。

[90: 匿名]

組合を設立して、ペアガラスのサッシに変更できる規約にできたとしても、既に駆体が上がってしまっています。ペアガラスのサッシは現状仕様のサッシとは異なるため、今から変更を希望しても遅いのでは？！
現実的には内窓の設置になるかと思います。

[91: 入居予定さん]

ペアサッシはお金もかかりますから各家庭で相談になると思います。
可決されれば今後将来的に購入交換可能になるので、是非検討してもらいたいです。
ペア硝子は、サッシごと交換もありますが、現状のサッシでペア硝子にする事も可能です。

[92: 契約済みです。]

先日、トステムのショールームに行き、インプラス(内窓)
の見積りをしてもらいました。
リビングだけで、税抜き４４万で、全体８窓合計で６４万弱です。
具体的な数字を提示されるとチョットヘッピリ腰になってしまいます。

住宅エコポイントが来年も延長されれば、
完成後のリフォームで７２０００ポイントつくそうです。

[93: 入居予定さん]

No.92＞リビングだけで４４万も全体で６４万もするんですね。
結露や冷暖房効果があるしそれを安いと考えるか高いと考えるかですね。
差し支えなければ何タイプのお部屋になるのでしょうか？

[94: 匿名]

結露や冷暖房費の節約になっても、何十万もの費用をかける価値はないような気がします。
何千万もの大きな買い物をした後だから感覚が麻痺してしまっているかもしれませんが…。

[95: 契約済みです。]

No.92です。　Eタイプのメニュープラン２です。
ショールームなので定価です。
インターネットでは、
施工費は別で、４０%引きというところもあるようです。

当初考えていたガラスフィルムも結構お高いので、
結露予防効果もある内窓でもよいかなとも思っています。

ペアサッシは、いくらくらいかしら。

[96: 匿名]

ペアガラスが仮に標準装備だったら
販売価格は各戸100万～200万upといったところでしょうか。

[97: 入居予定さん]

角住戸のＥタイプなんですね。
ありがとうございます。
内窓は結露や冷暖房の効きにはいいと思いますがでも西日などでフローリングが焼けたりするので西と南は紫外線防止フィルムやフロアーマニキュアはされた方がいいのではないでしょうか？

複合サッシ（エコサッシ）が最初から設備のマンションだと１００～２００万は高かったかもしれませんね。
その代わりローンがフラット３５Ｓが使えたのではとも考えらます。
どちらが良かったのでしょうか？？？

[98: 契約済みです。]

アドバイス、ありがとうございます。
フロアマニキュアは、安いところを探します。
ご存じでしたらお教えください。

内窓の見積りは、高遮熱断熱タイプのペアガラスで、UVカット効果もあるので、
紫外線防止フィルムは不要です。

結露対策としては、次のように考えていますが、迷いますねえ。

方法
１:内窓、2:サッシそのままでペアガラスに交換、3:サッシともペアガラスに交換

ペアガラスは、ものによって３倍以上の値段の開きがあり一概には言えませんが、価格の安い順
　　１:サッシそのままでペアガラスに交換、２:内窓、３:サッシともペアガラスに交換

結露対策効果高い順
　　１:内窓、サッシともペアガラスに交換、３:サッシそのままでペアガラスに交換

管理組合の許可
　　１:内窓　不要(カーテンと同じという考え方らしいです。)
　　２:サッシそのままでペアガラスに交換、　得やすいと思われる
　　３:サッシともペアガラスに交換　　　　　制約があるかも　

掃除の楽さの順
　　１:サッシともペアガラスに交換、(光触媒クリーニング機能)
　　２:サッシそのままでペアガラスに交換、
　　３:内窓　掃除面積は、１、２の２倍　

ところで私たちのマンション、集会所はありませんが、
どこで、会議するのでしょうねえ。
やはり、屋上かエントランスでしょうか?

[99: 匿名]

集会所の無いマンションって、この規模以下だと
けっこうあると思うんですが、みなさん何処でしてるのでしょうね。
市や区の会議室を借りるのが一般的と思うのですが。
私も気になります。

[100: 契約済みです。]

お隣の南高校の教室借りられたら便利だけど、
難しいかしらね、

[101: 匿名]

確か町内会費を払うので町内の集会場があればそこを使用させて頂けるのではないでしょうか。

[102: 入居前さん]

内窓は、掃除面と見た目もあまりよくないので、サッシはそのままで窓ガラスを２重にする方向です。

それ以外に
・日焼け防止ガラスフィルム
・フロアーコーティング
・ハウスコーティング

を検討してます。
掃除の手入れも楽になりそうです。
これを一手にしてくれる業者もたくさんあるので何社に見積もり依頼する予定です。

確かに会議室がないのには気づきませんでした。
どこで話し合うのでしょう！！

[103: 契約済みです。]

私も、同じものを希望しているので、
さし障りのない範囲で、
見積りの結果をお教えいただけたらありがたいと思います。

窓ガラスを２重にし、日焼け防止ガラスフィルム を使用するのと、
Low-E 複層ガラス(エコガラス)にするのとでは、
性能面、価格面で、どう違いますか?

[104: 入居前さん]

フロアーコーティングやハウスコーティングは家具や荷物を置く前の入居前にやっておかないといけないですけど、
ペアー硝子は入居後でもいいかと考えています。
LOW-E複層硝子の性能面とかはメーカーや販売店の人に説明を聞かれた方がいいと思います。
少しホームページをみて書いてあったのは普通の複層硝子よりLOW-E複層硝子は、UVカッや遮熱カットが優れてるようです。
ただUVカットは日焼け止め防止硝子フィルムが、紫外線を99％防止出来るみたいですよ。

複層硝子とフィルムも貼るとすればかなりの高額になります。
会社によって割引率も違いますし硝子のメーカーによっても金額が異なりますのでまだまだどこがいいとか全然分かりません。

[105: 契約済みです。]

No.104 さんありがとうございます。
このサイトでいろいろ情報交換していけたらと思っています。

リビングの壁面収納でキュビオスを検討していました。
しかし、松下電工ショールームでお見積りをしていただいたら税込みで１００万を超えてしまい、
リブクリエイトさんが２０%引きにしてくださっても、その上に施工費やら電気工事費も必要で
１００万弱の見積りになってしまいました。

トステムのショールームで同じくリビングの壁面収納を見積もってもらいましたが、
施工費や電気工事費は別ですが、税込み６５万強でした。
壁掛けテレビにできるかどうかは、施工業者と話をするようにいわれました。
きっと施工費がかなり高くなるのでしょうね。
施工業者はこれから探します。

[106: 入居前さん]

No.10５＞さん、どういたしまして。
キュビオスは、掃除や耐震面そして無駄なくオーダーで作ってもらえるので見た目もいいけど、高いですね↓
備え付けではないけど壁面収納のタイプが家具屋さんにありますよ。
これならコストも安くテレビボードだけでなく収納もあるので、いいのでは・・・
その他に、食器棚・ダイニングテーブル・ソファーなど纏めて買えば値引もしてもらえると思うので一度見に行かれてはどうですか？

[107: 契約済みです。]

実は、大塚家具のショールームにも行ってきました。
フォルテというブランドで、壁面一杯に設置でき、壁掛けテレビにもできるのですが、
その他の家電製品(PC,プリンター、FAX電話、充電器、掃除機、ミニコンボ等)収納には、
奥行きが少し浅いので、残念に思っていました。

カタログは他に、パモウナ、カリモクも入手しています。
ただ家具屋さんのは、穴あけ等の加工がどこまでお願いできるかわかりませんが、
キュビオスやトステム等の建材メーカー系は、
イージーオーダー的なため、ある程度は自由がききそうです。
時間は十分あるので、いろいろ検討します。

[108: 入居前さん]

私も大塚家具のショールームに行きましたよ。
いろいろ有りすぎてどれを買うか迷いますね。
掃除機やＰＣなどを収納するには、奥行などもいるのでテレビ台の一体型収納には無理ですね。
まだ半年以上ありますので、ゆっくり気にいる物をそれともオーダー品で作ってもらってもいいかもしれませんね。
この頃、他の方の書き込みがありませんね。
何か情報や意見交換ないですか？

[109: 契約済みです。]

マンションは初めてなので、
どのようにして管理組合の初代管理者、役員が決まり、
初回の総会が開かれるのかわかりません。

管理規約集によると、
大阪ガスコミュニティライフさんが指名選出するとありますが、
どのような基準で選出されるのでしょうね。

総会が開催されるとしたら、６９戸
１戸当たり一人出席としても６９人の集まれる場所が必要ですね。
大阪ガスコミュニティライフさんにお任せしてしておれば良いのでしょうか?

[110: 契約済みさん]

社会情勢が現在の水準と同じと仮定して、５年後、１０年後の資産価値(値下がり率or値上がり率)はどのくらいと予想しますか？