メゾンドール松屋町てどうよ

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.m69.jp/
売主：大阪ガスメゾン株式会社
施工会社：株式会社フジタ
管理会社：大阪ガスコミュニティライフ株式会社

【住人掲示板に移転・物件情報を追加いたしました。管理人　2010.05.12】

[282: 匿名さん]

上階の足音、隣の物音が結構聞こえるんですがみなさんはどうですか？
引越ししたてだかドタバタしてるのは判るのですが。
以前住んでいた賃貸より足音が結構響くような気がします。

[283: 入居前さん]

そうなんですか？
まだ引越し前ですが、心配です。
私は多少の物音はあまり気にならない方なのですが、
下の階の方にやはり気を使いますね…

[284: 引越前]

引っ越しお疲れ様でした。我が家はまだですが、音については、住人次第だと思います。いままで音の問題で苦労された方は気をつけていると思います。我が家は以前悩まされましたので心配はありますが、我が家自身も気をつけて生活しなければと考えています。

[285: 引越前さん]

引越しはスムーズにいきましたか？
私はまだ先です。
サカイにしたのですが、少し心配です。
なんせ電話も頼りなく、見積もりもなんだかいい加減でしたので。
まぁ　それでもサカイに決めたのですから自己責任ってとこでしょうか。

周囲の音のことですが、そういう問題もあるのですね。
マンション暮らしは初めてですので。
参考になります。
こちらも気をつけなくてはと思います。

[286: 引越前さん]

やはり音の問題がありますか。戸の開け閉めやドスドス歩きなどは、私も経験があります。
以前の物件では、下からも聞こえました。この問題は集合住宅ではなかなかクリアするのは難しいですね。
今度の物件は大丈夫かなと思いましたが、管理会社さんの冊子を読んでも、マンションでの
音の問題は住まわれている方の配慮のようですね。みなさんで気持ち良く生活できる環境にしていくしかないですね。

[287: 契約済みです。]

もう入居されている方々、キッチンのタオルや布巾はどうされていますか？

[288: 入居済みさん]

タオルや布巾をどこに掛けているか、ということですか？

[289: 契約済みです。]

そうです。
使った後毎回洗濯するとか、
まったく使用しないというのなら別ですが、
対面キッチンで布巾掛けを吊るすところがないので。

[290: 入居済みさん]

ペットの鳴き声がとてもうるさいマンション

[291: 匿名]

何階辺りですか？管理組合に相談しましょう!!

[292: 入居済みさん]

同じく、私もペットの鳴き声が聞こえてきます。１箇所からしか聞こえないから、”とてもうるさい”とは
言えませんが、温かくなって、窓を開けるようになったら、心配です。

[293: 入居済みさん]

上記のような問題は、がまんせず管理会社などに訴えましょう！犬は散歩が不十分だとよく泣くようですが、飼い主が音について無頓着かもしれません。いつ頃から泣いてますか？それで多少の家の絞り込みができます。

[294: 住人]

皆さんが訴えづらければ、私が管理会社にお伝えしてもいいですよ。今の入居状況であればある程度絞り込みやすいですから。

[295: 入居済みさん]

先週の土曜日くらいから耳障りな鳴き声が聞こえだしましたね。
場所は特定できてませんが、飼い主にはペットへのしつけをきちんと
していただけると、周りの人は助かりますね。

[296: 住人]

295さん、わかりました。管理会社に確認します。この掲示板はいろいろな人が見てるでしょうから、これくらいの情報の方が良いでしょう!!

[297: 入居済みさん]

ペット可物件ですから、よっぽどでない限り多少は仕方ないのでは？

[298: 匿名]

確かに規則ではペット可能ですが、共同住宅であってもくつろぎの場を他人に侵害されてるのは、改善しなければならないと思います。またどこかで妥協点を見つけなければなりません。いろいろな住人がいますし私も変わったおばさんも見ましたが、少しでも協力し合ってより良い環境にしていきたいですね。

[299: 入居済みさん]

ペット可物件だからと言って
一日中、鳴き続けるようなものを堂々と飼育していいというわけでは
ないと思いますし、そういうことは許すべきではないと思います。

マンションなのですから、回りの住人に迷惑をかけないようにするように
気をつけることは最低限のマナーでしょう。

飼い主にとっては、心いやされる鳴き声も、他人にとっては不愉快な
雑音でしかありません。

[300: 入居済みさん]

一日中鳴き続けているとはどこにも書いてないのでは？

自分が実際聞いたこともないのに管理会社に代わりに言うとか、ちょっと落ち着いて下さい。

ここには動物も、あと小さなお子さんもたくさんいらっしゃいます。
気遣いは当然ですが、多少はお互い様な部分もあるのではないでしょうか？
そこまで我慢できないほどひどい鳴き声なのでしょうか？

[301: 入居済みさん]

多少は鳴くのは仕方がないと思いますが、一日の殆どが鳴いてる声が聞こえてきます。

ペット可のマンションとはいえ、飼い主さんがもっとしつけをしないといけないと思いますよ。
以前戸建てで犬を飼ってましたが、そんなに鳴きませんでしたよ。

[302: 入居済みさん]

まあ、みなさん、管理規約をよく読んで理解してから、
議論しましょう。

私は、泣き寝入りするつもりはありませんけど、ペットを飼っている人と
妥協点が見いだせるのであればそれでもいいかなとは思います。

[303: 入居済みさん]

みなさん引越しされてからお隣の部屋などに挨拶されました？
うちは引越しの日、上下左右の部屋に伺いましたが、どなたも出てもらえませんでした。
特に両隣は在宅されている気配があったので日を改めてまた伺ったのですがやはり出て頂けません。
もしかして挨拶に行く方がむしろ非常識だったのか？と少し悩んでおります。
みなさんも挨拶来られたら嫌ですか？

[304: 契約済みです。]

No.303 さん
ご挨拶に来られて迷惑ということはありません。
挨拶はコミュニティの基本ですもの。
私は引っ越しが完全に終わっておらず、
（電化製品等が整っていないので）
まだ生活の基盤は旧宅のままで、
もし、留守中に拙宅に来られた方がおられましたら申し訳ありません。
私も引っ越しが完了したら
ご挨拶に伺いたいと思っております。

[305: 入居済みさん]

今日は一段と激しく鳴いている
犬が。飼い主はうるさくないのだろうか？。

[306: 匿名]

飼い主はどのような方ですか？引越しの挨拶の時の印象はいかがでしたか？飲みに行ってるのでは？管理人さんに相談されてみてはいかがでしょうか。

[307: 入居済みさん]

ペットの鳴き声についてかかれていますが、それよりこのマンション住人さんは挨拶あまりしない事の方が
問題ありと思います。

こちらから声をかけても無視、首だけふる、小さな小さな声でボソッと返す。。。

まともに挨拶できないのかなと不思議です。

以前住んでいたマンションでは、みなさん笑顔で挨拶かわしていました。

何階にすんでいるかわからない方であっても、きちんと挨拶しあっていました。

住人同士の挨拶は防犯にもつながります。

たまたま、お会いした方々が挨拶できない人たちだったのかどうか分かりませんが。。。


ペットの鳴き声や、子供の泣き声、上からの音、ある程度は仕方ないと思います。

一軒家でも、マンションでも、自分たちだけが住んでいるわけではないので。

自分が気をつけていても、下の方や隣の方に迷惑をかけている場合もありますし、お互いさまの事だと思います。

自分では、してるつもり、気をつけているつもり。

ただの、つもりでしかないんですから。

実際、お隣や、上、下の音聞かれたことないでしょうし。

以前すんでいたマンション、犬の鳴き声はしょっちゅう聞こえてました。

マンションの犬だけでなく、近所の一軒家の犬の声も。。。

でも、張り紙されているの見たことないです。

犬OKのマンションなのだから、ある程度仕方ないのでは。。と思いますが。

[308: 匿名]

1ヶ月住んでの感想は、ほとんどの皆さんはきちんと挨拶されます。ほんとたまに、おばさんや若い人でしない方はいます。まあ、集合ポストの上に投函されてるチラシを置いていったり、段ボールなどゴミをきちんと出さない方などいろいろな人もいます。しかしきちんと礼儀を知っている方々も沢山いますので、今後そういう方々ともお会いされるでしょう。

[309: 入居済みさん]

あいさつについては、する人しない人、いろいろですね。
人が挨拶しても無視する、おばさんには少し驚きましたが
キャンキャン吠えまくる犬よりはましです。

犬OKのマンションだから、ある程度は仕方ないという意見には賛同できないですね。
うるさいペットは排除することもできるのですから。

少なくとも管理規約には、そう書いています。

一方的に我慢する必要はかけらもありません。

[310: 入居済みさん]

排除って…
捨てるということですか？

[311: 匿名]

"うるさいペットは排除する～"
と言う発言はさすがに良識に欠けるのでは？
挨拶はさておき、ゴミだしのルールを完璧に出来てる方はいらっしゃるのでしょうか？
特に容器包装プラスチックと普通ゴミの分別は難解。
あめの包み(個包装)や冷凍食品の袋がプラスチックゴミなんて細かすぎです！

[312: 入居済みさん]

うるさいペットは排除…
すごいこと言うなあ。動物がお嫌いなんですね。
鳴かない犬なんていないですよ。

そんなにうるさいという事は、
そのお宅が一日中窓を開けっ放しなのかな？
せめて犬が鳴いている時は窓を閉めてもらうとか
そういう要望が伝えられたらいいですね。

[313: 入居済みさん]

No.312さん、この方は以前ペットを飼われたことがあると記載されていますので、動物が嫌いという
問題ではないように思われます。
戸境壁を伝い、音が聞こえるのではないでしょうか。
また、管理規約を読んで見ると、ルールを守れない場合は飼育できないような規定になっております。
ただ、これも人により感じ方が違い難しい問題だと思いますので、
管理事務所や管理組合を通して相談されるのが良いのではないでしょうか。
No.311さん、ごみの問題ですが、ビニール類はあくまでも努力目標で良いと思います。
正直そこまでビニール類を分けるのは困難です。ほどほどでないとしんどいですよ。
しかし十数年市内に住んでますが、昔の大阪に比べれば大分ゴミのマナーも良くなったなあ。

[314: 入居済みさん]

騒音って結構上下斜めの階の場合も多いんですよね。

[315: 匿名]

戸を閉める音やお風呂場の音などが上の階以外にも下の階や横の住居から響いてくるようです。いわゆる衝撃音は音の発生自体を小さくするしかないようですね。まあお互い様のところはありますが、住人次第でしょうね。

[316: 匿名]

朝から長時間よく鳴いてますね。今まで気が付きませんでしたが今日窓開けてわかりました。
2匹でしょうか？
これではお隣りさんは大変だと思います。
あんなに泣かないといけない状況のペットがかわいそうです。
ペットのマナー教室に行くと人間の方が習うそうです。

[317: 入居済みさん]

今日は朝から今もずっと鳴いていて迷惑です。
№316さんがおっしゃるようにペットのマナー教室に行って欲しいと思います。
鳴いてる時は、住人さんがいなくて寂しさから鳴いているのであれば、ペットがかわいそうです。
そんな人はペットを飼う資格ないですよ。

ペット可のマンションであれ限度があると思いませんか？
これから窓を開ける事が多くなるので、今日みたいに一日中鳴いているのを耳にするとこっちがノイローゼになりそうです。

住人の事を考えて下さい。

[318: 住人]

対外的に主張しないと解決しないですよ。張り紙させないと。確認しましたが現在4世帯が飼育されてるようです。ご参考までに。

[319: 匿名]

なんやったら戦うで。何階くらいか言うてくれれば調べるわ。わしも今日うるさいと感じたわ。どこか特定できへんかったけどゆれされへんな!!

[320: 入居済みさん]

戦うとかそういう言い方やめましょうよ。

[321: 匿名]

戦うという書き方は変な意味でないです。こういう場での議論でなく、公の場でやらんと解決は難しいと思いますわ。その時は一住人として、参加しますよ。

[322: 匿名]

一度、匿名文章で困っている事をそのペットを飼われているお家のポストにでも投函されたらどうでしょうか？

飼い主さんが居ない時に淋しくて鳴いているのならば飼い主さんは気が付てないのかもしれません。

[323: 入居済みさん]

昨日は本当にうるさかった。

犬は鳴くものだから仕方ないとか、音はだれでも立てるからお互いさまとか
そういうレベルを超えて大迷惑を周りの住人にかけている、ああいうことが続くと、
戦うという表現をされている人もいましたが、訴訟沙汰になる可能性もある。

それくらい、ものすごい迷惑をかけている。
ということを、読んでいるかどうか分かりませんが、この飼い主の方は理解してください。

飼い主さんへ、
家を留守にしがちなのであれば、知らないかもしれませんが、あなたの愛犬は飼い主がいないと
１日中吠えています。とても、うるさいです。
なので、以下の対応を考えてもらえませんか？。
あなたの愛犬が、隣近所の住人の嫌悪の対象にならないように、あなたは愛犬のしつけにまじめに取り組ん
で、無駄にほえないようにする。
それが、ダメなら、愛犬のために防音ルームを作ってその中で、飼育するか、飼い主が外出するときは
必ず、一緒に連れていくか、ペットホテルに預けるようにする。

それも、受け入れられないなら、一家全員で愛犬を連れてこのマンションから出ていってください。

以上です。費用は飼い主の１００％負担でお願いします。

また、飼い主が住む住居についてですが、個人的には、
部屋番号数的には206、205、204、306、305、304、406、405、404あたりの低層階東側
が怪しいと思っていて、その中でも特に206、205、306、305のうちどれかではないかと思っています。

昨日の件ではさすがに頭にきたので、今度、昨日のようなことがあれば、まず、管理人に相談して
問題住居を特定します。

[324: 補足します]

飼い主さんへ
ご参考まで。

ペットの鳴き声・騒音
●ペットの鳴き声が社会生活上の「受忍限度」を超える場合は、飼い主は民事上の損害賠償責任を負うことがあります。

●犬などのペットの鳴き声による騒音被害を理由に慰謝料を請求するケースもあります。一般的に、その違法性の判断は、「受忍限度を超えるかどうか」が基準になります。その判定の要件として、被害利益の性質・被害の程度・加害行為の態様・地域性等を総合的に考慮して判断することになっています。

●犬が早朝、深夜を問わず鳴き続け、それが原因で神経衰弱になったケースで慰謝料の支払いを命じた判例があります。裁判では３０万円の支払いが認められました。

●動物愛護法（動物の愛護及び管理に関する法律）に基づき、各自治体が動物愛護条例を定めて、ペットの鳴き声などにより迷惑を及ぼさないように規定していることが多いです。

http://www17.ocn.ne.jp/~kazu-jim/naiyou46.html


大阪府動物の愛護及び管理に関する条例 平成13年03月30日 条例第3号

(飼養者の遵守事項)
第三条　飼養者は、次に掲げる事項を遵守しなければならない。
一　動物の種類、数等に応じて必要な飼養施設を設け、適切に給餌じ( )及び給水を行うこと。
二　飼養施設の内部及びその周辺を常に清潔にし、悪臭等の発生を防止すること。
三　公共の場所並びに他人の土地及び建物等を不潔にし、又は損傷させないこと。
四　自己の飼養する動物の鳴き声等により、人に不快の念を生じさせないこと。
五　自己の飼養する動物が逸走した場合は、これを自ら捜索し、収容すること。
六　自己の飼養する動物をみだりに繁殖させないようにすること。
七　自己の飼養する動物を捨てないこと。
八　前各号に掲げるもののほか、自己の飼養する動物により、人に迷惑をかけないこと。

http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20105741.html

飼い主さん、あなたはいつ訴えられても不思議ではありません。
また、あなたは、大阪府の条例の飼養者の遵守事項の四と八を守れていません。

まだ、遅くありません改心して、あなたの愛犬が他の人に迷惑をかけないための対策を講じてください。

[325: マンション住民さん]

日曜日は、一日中泣き叫んでいましたよね。

大通りから一本入るだけで、車の騒音もほとんど聞こえないので静かで良かったと思っていたのに。
昼間はまだ我慢できるのですが、夜もまだ泣いているのでどこのお宅だろうと思ってベランダにでてどの方向からか聞いてみるのですが、はっきり分かりません。

たぶん低層階の東側から聞こえてくるのは、間違いないのでペットを飼われているのが４件であればすぐにどのお宅か判りそうですね。

[326: 入居済みさん]

今日は犬静かですね。。。

[327: 匿名]

以前のメールで、犬を飼ってる階数を、確認したわけではないのに、何軒か部屋番号で指定された方がいました。私共はその部屋番号に住んでる者ですが、動物は飼っておりません。管理会社に確認もせずに、個人の推定で指定されるのは、階数だけでは無く、部屋番号までしてされた者に対しては、とても不愉快です。犬がうるさいのも迷惑かも知れませんが、同じマンションにこういう方がいらっしゃるのも残念でなりません。掲示板にのせるのなら、もう少し、部屋番号を指定された方の気持ちも考えていただきたかったです。

[328: 匿名さん]

っていうか、迷惑な書き込みには削除依頼を出して削除してもらった方がいいですよ。
それがこの掲示板の運用ルールなので。

[329: 入居済みさん]

３２７の方に同感です。

きちんと確認したわけでもなく、不愉快です。

ペットの鳴き声よりも、こういう方が同じマンションに住んでいる方が残念です。

匿名だからここまで言われるんですか？

管理会社に確認し、そのワンちゃんのお宅と、正々堂々と話し合いされたらどうですか？

[330: 入居済みさん]

一日中うるさいですか？

私は一日家にいますが、朝から晩まで一日中うるさいと感じたことありませんが。。。

確かに、うるさい日、よく鳴いてる時ありましたが、これぐらいでは裁判しても勝ち目ないと思いますが。


戦うとか書かれていましたが、その前に話し合う事が先でしょう。

新しい環境に慣れるまでペットもストレス感じてると思います。

私は今は飼っていませんが。


せっかく皆さん新居に住み新しい生活迎えたのですから、もう少しおおらかになられては？

この掲示板がただの悪口にならないよう、いいように活用されてはどうでしょうか。


私は初めてこの掲示板見つけた者です。

[331: 入居済みさん]

他人の動物の鳴き声にがまんしなければならない理由はないが、管理会社などと相談し妥協点は見つけなければなりませんね。素晴らしい環境のマンションですから、より良く暮らしたいですね。