ヴィークコート京都 河原町二条ってどうですか？

[マンション検討中さん]

ヴィークコート京都 河原町二条についての情報を希望しています。
公式URL：https://vc-kawaramachi.jp/

所在地：京都府京都市中京区河原町通二条下る清水町346，347-1
　　　　京都府京都市中京区新椹木町通二条上る角倉町219，221-1(地番)
交通：京都市営地下鉄東西線「京都市役所前」駅徒歩5分
　　　京阪本線・鴨東線「三条」駅徒歩10分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.62㎡～88.21㎡
売主：清水総合開発株式会社
施工会社：株式会社かねわ工務店
管理会社：未定

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。

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[637: ご近所さん]

>>634 匿名さん
入居者です。住み心地は良いですよ。わたしが住んでいる西側はすごく静かです。鴨川と御所に近いので散歩するのが楽しい。寺町通のお店を見て歩くだけでも楽しめると思います。洗濯物は干さないのでわかりませんが、セカンドの人が多いこともあって基本的に静かに暮らせると思いますよ。このエリアの他物件と比べると、価格も納得できたので購入しました。河原町や烏丸御池までも歩けるし、今のところとくに問題もなく暮らしています。先着順ですが、何度も現地をみて決めた方がいいと思いますよ。私はこの立地がどうしても欲しくて購入しましたが、好みは人それぞれあると思うので。

[638: ご近所さん]

>>635 匿名さん
Bタイプ5280万は5階のようです。あとはすべてCタイプかな。公式hpにはBとCタイプ以外は完売になっているので、いずれにしても西側ですね。Cタイプは南側は5階以上じゃないと眺望は期待できないかも。Bタイプは正面の戸建てが低いのでちょうど眺望が抜けてラッキー。一人で住むならBタイプで十分でしょうね。京都のマンション価格は上昇し続けているので購入するなら思い切りが大事かも。市役所前まで5分の立地なので、将来的にも値崩れはしないような気がします

[639: 匿名さん]

苦戦しているのはブランドの京都における弱さですかねえ。
京都初進出だから売り方のノウハウも不足してるのか。
地元デベならもっと早く完売出来た気もします。

[640: 匿名さん]

>>639 匿名さん
ここ、苦戦ってのには当てはまらないってか、寧ろ順調だと思うけど

[641: 匿名さん]

パラドール寺町二条グランデが1ヵ月かからず完売、
シエリア京都鴨川二条ザ・テラスが約半年で完売。
つい比較してしまいます。

[642: 口コミ知りたいさん]

>>640 匿名さん

あと4ヶ月で中古マンション

[643: 匿名さん]

営業の問題ということはないのでしょうか。

[644: マンション比較中さん]

>>643 匿名さん
販売は住友不動産販売が東京から応援にも来てたし、最初はホテルオークラでケーキとコーヒーも出して気合いが入ってたので、営業の問題ではないと思います。
東向きの河原町側は煩いし、西側は間口が狭いのがネックでしょう。

[645: マンション比較中さん]

42.62㎡が5,280万円、71.31㎡が9,580万円。やはり値段かなあ。
身も蓋もないことをいえば、2,000万円高い。今はそれが相場なんだろうけど。
この異常さが10年後の語り草にならなければいいが。

[646: eマンションさん]

>>640 匿名さん

この立地でこの間取りにしては善戦してますよね！
むしろ営業さんが巻き返してる気がします。

同時期に駅前のジオと競合したのがお互いに不安でしたね。
しかも向こうは良くも悪くも完成前なのでのんびり売ってますが、こっちは新築を名乗れない時期を見ながらになるので、出だしで一気に購入が進むかが命だったので、健闘してると思います。

[647: ご近所さん]

>>646 eマンションさん
順調に売れていると思いますよ。東側はほとんど1億円以上でしたが、すでに完売。残っているのは西側ですが、5280万の1LDK以外は1億円近いお部屋ですから。住友の営業さんは丁寧に説明されていましたし、それほど焦って売る感じでもないのかと。市役所駅前のジオと比較したらお買い得。最近の相場からすると、納得できる価格。ヴィークコートは京都進出がこのあとも続くようなので、河原町二条は価格を抑え気味にしているくらい。目立たないけど、値崩れしないロケーションかな

[648: 坪単価比較中さん]

>>642 口コミ知りたいさん
中古とは言わないですね。単純に販売当初同様に竣工済み未入居物件として普通に売られるでしょうし、検討者も条件合えば特にデメリットないかと。「新築」扱いから外れて値引きしてくれないかと希望する方もいるかもですが、今の相場では難しいでしょうね。

[649: マンション比較中さん]

>>648 坪単価比較中さん
国土交通省の規定で、築後１年を過ぎると中古物件になります。
ただし、それをカモフラージュするために「未入居物件」と言い換えているようです。
https://diamond.jp/articles/-/191109

[650: マンション掲示板さん]

河原町通り沿いの中古相場はそれほど高くないよ。　河原町通りから東に入り、東山とか眺望があれば別だが…
まあ、この場所は他府県者向けかな。

[651: マンション比較中さん]

>>650 マンション掲示板さん
それほど高くない、、、といえるかどうか。
新築時、4000万円台だったからね。いま2000万以上上乗せしてる。

[652: ご近所さん]

このエリアも含めて田の字の新築マンションは高騰しているよ。中古も高いけど。でも時間かかるけど確実に売れている。値引きとか安くなる気配はないので、条件合えば購入した方がいいかと。この物件もまだ半年経っていないけど、着実に売れている。西側は通りも静かだし、近いうちに売れるかな。2000万上乗せって、5年前と比べたらってことね。この物件は販売時から価格は一切あげていませんよ

[653: ご近所さん]

完売近いでしょう。セカンド向けの立地だけど、京都市役所前まで5分。鴨川もすぐ。生活するのにロケーション良し。烏丸線使う人は不便さを感じるかもしれないけど、マンションからバス停が近いのでどこにでも出やすい。南側にセブンができたのでこれはすごく便利になったと思う。寺町通から御所まで続く一本道は散歩コース。

[654: 買い替え検討中さん]

モデルルーム販売でいよいよ完売間近な気がします。西側しか残っていないようですけど、河原町通の騒音を考えたら、西側のほうが良い感じがします。駅まで5分もかからないような気がします

[655: マンション検討中さん]

セカンドですが、何度か訪れて寺町の素敵なお店たちと鴨川（このリッツ界隈の鴨川がまた素敵）至近の立地が気にいり購入しました。
安くはないかもしれませんが、東京は都心五区以外でも坪単価上昇は止まりません。この立地でのこの価格は、数年後「今思えば安かった」と、この高値相場からでも思える価格になっていく気がしています。
それ以上にここでの生活がホントに楽しみ。もうほとんど残ってなさそうなので、間も無く売り切るのではないかと思います。

[656: マンション比較中さん]

自然環境も申し分ない立地ですね。その点では烏丸御池や四条烏丸より上でしょう。もうじき鴨川の桜も開花するでしょうし（三条大橋の河津桜はすでに満開）、徒歩で行ける京都御苑もいま梅園が見ごろで、もう少しすれば桜の絶景が見られます。

[657: 買い替え検討中さん]

>>656 マンション比較中さん
河原町通が煩いのがネックですね。
西側は間口が狭いのが。

[659: 通りがかりさん]

サイト更新されて、いよいよ最終2邸のようです。
確実に売れてるようですね。

[660: 評判気になるさん]

>>659 通りがかりさん

完売まで意外と時間かかりましたね。
どうしても即売した近所のパラドール寺町二条と比較してしまいます。
立地や間取りの問題というより、販売代理店が弱かった印象です。
住友不動産販売って中古マンションの売買がメインの会社だと思うので。
京都の中心地で新築マンションを販売するノウハウが弱かったんじゃないかな。
地元デベのイーグルコートやリソシエの販売代理店が入ってたら、もっと早く完売していたかも。
あと、竣工販売の戦略ミスもあったような気がします。
検討者は実際の部屋を見て決めるメリットありますが、販売者側のメリットは殆ど無いような。

[661: 周辺住民さん]

>>660 評判気になるさん
近所とはいえ、パラドール寺町二条とはかなり立地が違うと思います。
エントランスから出たら寺町通と、交通量が多い河原町通では生活感がだいぶ違う。
なのでこのマンションは、非常に微妙な印象です。

住友不動産の対応も良かったし、価格は良心的でしたが、この微妙さが故に一気に完売といかなかったのではないでしょうか。
かく言う私も、購入に踏み切れませんでした。

[662: マンション比較中さん]

>>661 周辺住民さん
同時期に着工した河原町二条、寺町二条、マンガミュージアム裏を検討していました。
ここより寺町二条の立地が好みでしたが、戸数が十数戸と少なく見送りました。

[663: マンション比較中さん]

寺町二条の物件（パラドール）はもう少し高級感を出す造りでもよかったかな。
駐車場に車とめるときにも寺町はやや狭くて怖いのが難点。

[664: マンション検討中さん]

5階のモデルルーム住居、いよいよ今日が抽選日ですね。
これに外れた人が6階の同じ間取りの部屋に流れるのか？
残り2邸、いずれにしてもようやく完売でしょうか。

[665: 口コミ知りたいさん]

>>664 マンション検討中さん

意外と完売しないですが抽選の申し込みがなかったんですね。
市役所前は近鉄や野村も建設予定なのでそっちを期待して今回は見送りましたが、他の方も天秤にかけてるんですかね。

[666: マンション比較中さん]

>>665 口コミ知りたいさん
数億の準備金があるなら烏丸御池のジオか元朝日会館の近鉄でしょうか。そこまで予算がなければビークコートかと。

[667: マンション比較中さん]

>>666 マンション比較中さん
近鉄が取得し、いま取り壊し中の朝日会館、ほんとうにマンションになるんですかね。ホテル跡地の野村はプラウドでほぼ確定でしょうが。それから、御池寺町の給油所だったところが今駐車場になっていますが、いずれ何か建つんでしょうね。マンションなら凄い立地。

[668: 評判気になるさん]

>>667 マンション比較中さん
御池寺町のガソリンスタンド跡地は、西も南にもマンションが建っていて、条件的には悪い。

ヴィークコートと次に建つ、野村と近鉄物件は、部屋にもよるが、価格倍ぐらい違います。　競合になりません。

[669: 匿名さん]

たしかに価格面からしても、野村や近鉄の物件は異次元ですね。本来ならシティホテル向けの立地で、セカンド利用としては抜群ですが、落ち着いた暮らしを望むなら御池通以北がいいと思います。

[670: 評判気になるさん]

販売の方はあまり売り急いでない感じでした。
今後出てくる物件は、ここより劣る立地でも建築コストの兼ね合いからデベロッパーは高くつけざるを得ないようですね。立地が良ければなおさらと思われます。

[671: マンションさん]

>>670 評判気になるさん
売り急いでいないわけではない。
抽選販売告知して、抽選無しで売れ残った。
それが答え。

[672: 匿名さん]

ここは竣工後に発売という形をとったけれど、発売からちょうど半年。
半年で３３戸中３１戸売却済みというのはまずまずではないですか。
71㎡で約1億という値付け。坪400万くらいですか。まあ妥当なところでしょう。
坪300～350くらいだったら2ヶ月で完売してたんじゃないかなあ。
でも地価・建築費の高騰や労働者不足を考えると、中心部でそんな新築物件なさそう。中古でも無理ですね。

[673: 匿名さん]

残り２邸のうち、503がモデルルームだったけれど、きょう603もモデルルームにすると連絡がきました。モデルルームは値下げとなるので、実質、両戸を値下げして売る方針にしたのですね。

[674: 口コミ知りたいさん]

>>673 匿名さん

掲示板ってこういう業者みたいな人もまぎれこんでくるんですね。。

[675: 匿名さん]

今、京都市内自体がすごくマンション価格が高いですから
これくらいの価格でも普通に見えますよね

かなりすごい高い価格なのに、ずば抜けて高く見えないのは
相場のせいです…(;^_^A

モデルルームって値下げ的な扱いなんですか。
実際に価格が下がっているのですか？

[676: マンション掲示板さん]

>>675 匿名さん
販売価格は下がらないと思いますが、実質的にエアコン、家具、オプションなど込み込みで200万円相当の値下げ、ということになるのでしょうね。
ジオ御池通やローレルコート六角と比較するとバーゲンプライスだとは思います。

[677: 匿名さん]

最終2邸だそうです。
モデルルームはエアコン、照明、家具がついているので、揃えなくていい分、コスパはいいと思います。家具は好みがありそうですが、エアコンは買わなくていいのは助かります。

人によって、モデルルームはあんまりという人もいるようですが、気にしないならOKなのでは

[678: マンション検討中さん]

9,580万円・9,980万円。
なかなか、すごいですね。

[679: 匿名さん]

諸経費入れたら1億は超えますから、71㎡で、この立地にその価値があると見るかどうか。残り２邸のままもう何ヶ月も経っていますが、もうじき竣工後１年になるので新築物件表示もできなくなります。つまるところ値段次第ですね。

[680: 買い替え検討中さん]

そろそろ完売御礼にしたいので、モデル使用値下げも想定内かな。良い立地だし、近隣の価格と比較しても納得できるのでは？京都市役所前はジオの新築もあるし、お買い得な感じもします。3階と5階で賃貸も出ていますね。セカンド向けかもしれませんが、どこへ行くにも便利な場所です

[681: 名無しさん]

物件はいいのでもう少しインスタ広告とかうまく作れると売れそうですが^^;

[682: マンコミュファンさん]

この場所は京都人より、他府県の方が好む。
移動や桜の観光シーズンが終わり、お客さんが来なくなったのかな？

[683: 評判気になるさん]

>>682 マンコミュファンさん
この場所は、京都のかたにも好まれる場所ではないのでしょうか？

[684: マンション検討中さん]

烏丸御池→地下鉄烏丸線の利用が可能→大阪方面への通勤が便利→実需
市役所前→地下鉄東西線の利用が可能だが、ほぼ使えない（山科とか滋賀方面に通勤なら使えるが）→通勤関係ないセカンド需要
両方住んだことありますが、住んでいて楽しいのは鴨川や繁華街が徒歩圏内の市役所前ですね。烏丸御池周辺は基本的に何もないので。（実需の方にとっては、そこが良いのかもしれません）

[685: 匿名さん]

>>683 評判気になるさん
このマンションの界隈は銅駱学区で、京都市内でも有数のいい地区。学区も治安も環境も、それに歴史的にも・・・↓
https://www.city.kyoto.lg.jp/nakagyo/page/0000013388.html
2000年～2010年には地価もリーズナブルで、優良な大型マンションが建ちました。
藤和河原町二条ホームズ（2000年竣工）、グランクール河原町二条（2001年）、アールヴェール河原町二条（2003年）など。
当時、セカンド需要はたいしてなくて、圧倒的に京都人（特にファミリー層）に選ばれていました。特に御所南小学校が一大ブームになる頃など。いまの相場の半値で買えたし。とにかく今は一般の地元民じゃ手が出せない値段になりましたね。

[686: 検討板ユーザーさん]

>>684 マンション検討中さん

駅まで5分、烏丸御池まで1駅で、乗り換えれば京都駅まですぐだから気にならないですけど、京都お住まいの方は気にされるんですかね？

[687: 通りがかりさん]

>>686 検討板ユーザーさん

烏丸御池で乗り換えるのがめんどくさい。
地元民からすると東西線に乗って行くところは殆ど無い
乗り換えるなら最初から烏丸御池でマンションを探す
繁華街は遠くなるが、医療モールや子育て環境は烏丸御池北側が良好です

[688: マンション比較中さん]

>>687 通りがかりさん
市役所前から烏丸御池まで２分だし、ひんぱんに電車がくるので（浜大津からのと六地蔵からの両方が使える）、待つ時間はわずか。ちなみに乗換え経路もすべてエスカレーターで階段を昇らなくていい。料金も市役所前から京都駅まで（国際会館前まで）と烏丸御池から京都駅まで（国際会館前まで）が同額。毎朝毎晩、市役所前から烏丸御池で乗換えて通勤している人や通学している子供（大部分が立命小）がいっぱいいます。烏丸御池駅徒歩７分のマンションを買うより、こっちのが便利（途中、買い物するスーパーもあるし）。

[689: マンション検討中さん]

>>688 マンション比較中さん
そうなんですよね。烏丸御池5分であればもちろん便利なんですけど、京都駅に頻繁にいくわけでなければ駅近いほうがいいですよね。

[690: 周辺住民さん]

>>688 マンション比較中さん
通勤通学時間帯によるが、朝７時台前半が、7:06、18、28と少ない。
市役所職員もその時間帯に烏丸御池から歩いて行く人を多く見かけます。
大阪通勤の場合、阪急よりJR特快の方が早い。淀屋橋も京阪よりJR大阪から御堂筋線の方が早いです。

[691: マンション比較中さん]

>>690 周辺住民さん
淀屋橋なら三条から特急に乗るのが快適。電車綺麗だし直通だし確実に座れるし。

[692: 周辺住民さん]

>>691 マンション比較中さん
確かに快適なのは京阪ですね。私は時間優先だったので京都駅でダッシュして烏丸御池から淀屋橋まで５０分ちょっとでした。

[693: マンション検討中さん]

>>690 周辺住民さん
市役所から烏丸御池方面は7:04、7:16、7:26、7:29、（7:32以降他7時台4本）ありますね。烏丸御池駅から京都駅方面も東西線とさほど本数変わりません。
大阪までJR特快が早いのは事実ですが。

[694: 検討板ユーザーさん]

>>686 検討板ユーザーさん
京都って街の規模が小さいので1駅離れるのを想像以上に厭うんでしょうね。
あと、職住近接なので、わざわざ遠いところに住む必要をあまり感じないのかもしれません。

大学生も東京なら乗り換え無しの場所に下宿するといえば十分ですが、京都だと電車やバスに乗ったり、徒歩で10分も歩いて通ったりする場所に下宿を借りることは少ないです。

それに最近のマンション価格だと実需で買える人は大阪の大企業で働く人がメインになってくるので、阪急やJRへのダイレクトアクセスは重要な気がします。

特に阪急に対してのアクセスが1駅なのと、乗り換えありの2駅では大違いでしょう。
他の方も言及してますが、そもそも京都の地下鉄はどっちの路線も不便であり、バスほど混雑していないから使うだけなので、乗り換え待ちの時間を嫌がると思います。

烏丸御池と市役所前で棲み分けが出来ていて良いんじゃないですかね？

[695: 匿名さん]

通勤者は地下鉄やJRの発車時刻を熟知していて、乗り換えの待ち時間はほとんどないように出勤しているのが実状です。どこに住んでも、当事者は傍から見るほど乗り換えを苦にしていません。

[696: 匿名さん]

確かに地元に住む方であれば電車の時刻を熟知してスムーズに通勤できるでしょうが、転入組としては乗り換えの利便性を確認しておきたいところだと思います。
スレッドでは688さんのお話しは具体的で大変参考になりました。
ありがとうございます。

[697: 買い替え検討中さん]

あと2戸がなかなか完売しませんね。1億円近いので、なかなか簡単には・・・。それでも市役所駅横のジオや近隣と比較したら、良い気がしますけどね

[698: マンション掲示板さん]

>>697 買い替え検討中さん

タイミングがあえば買いたかったです。
個人的にはジオよりいいと思います。

[699: 名無しさん]

>>698 マンション掲示板さん
格としてはジオなんでしょうが、私も住むなら御池より北に行きたいと思うと立地はかなりいいですよね。
京都のマンションは、他府県購入者が見ると前建てがどうしても気になるので、東西抜けてるのもセカンド需要の方へのリセールの時効いてくるかと思いました。

[700: マンション検討中さん]

こちらに限らず市内の物件、少しだぶついてきているような気がするのは私だけでしょうか？

[701: マンション検討中さん]

>>700 マンション検討中さん
貴方だけだと思いますよ。

[702: 通りがかりさん]

実際苦戦しているところは多いようですよ。

[703: 匿名さん]

どうなんでしょうかねー
最終的に数戸残っても必ず最後は売れているような。。
場所によっては値引きもあるでしょうが、中心地はそこまでひかないんじゃないでしょうかねー。
東西が道路でぬけているのはほんと魅力的です。片側だけぬけているのが多いし、奥側になると隣の建物と、こんにちは状態だったり、。

ほしかったなー。
もう少し狭くて良かったんだけど。

[704: 匿名さん]

夜、河原町通を通るとき、マンションを見ましたが、結構明りが灯っていて、
とてもゴージャスな雰囲気でした。開放的な窓が魅力ですね。

[705: 評判気になるさん]

>>704 匿名さん

そうですかー
やっぱり欲しかった。
東向きは買えないけど
西向き欲しかったなー。
残念。

[706: 検討板ユーザーさん]

東向きは早期完売していたので、単純に値付けが悪かったのではないでしょうか？
おそらく東向きは5%高くても売れていたし、残っている西向きは5%安く販売してたら早々に売り切っていたような気がします。
ここと、リソシエ堺町二条とイーグルコート押小路、どこが先に完売しますかね。

[707: 評判気になるさん]

今賃貸2件でてますね。

[708: 買い替え検討中さん]

鴨川が近いので快適でしょうね。寺町通も素敵なお店がいっぱいあるので、魅力的な立地だと思います。東向きは1億超えでしたが、わりと早い時期に完売していました。西向きも１ＬＤＫは５０００万円前後で購入できたので、かなりお得でしたね。残っている２戸も西側で９０００万円台後半ですが、この立地を欲しい人はいるはずなので、近いうちに完売になるのではないでしょうか

[709: マンション検討中さん]

>>708 買い替え検討中さん

残っている住戸は西側なんですね。

うーん
欲しかった

いい立地だとおもいます。
私の家族はもっと内側派で
私はこちらの場所がとても気に入ってました。
押し通せば良かった。

[710: 匿名さん]

正直ウェブサイトやInstagram一つ見てもあまりマーケティング上手ではないので立地の自力でここまで売れてるだけですが、たぶんこの先ここはお得だったという人出てくると思います。

[711: 匿名さん]

>>710 匿名さん
関東方面の人たちには河原町二条界隈は地味なのでぴんと来ないかもしれませんが（田の字や烏丸通り沿いのほうが圧倒的に人気）、京都を満喫できる生活上の楽しさや利便性では京都市内屈指だと思います。同じ河原町でも五条界隈のほうがデベがメジャーなせいか人気あるのかなあ。

[712: マンション検討中さん]

>>711 匿名さん
確かにこの立地と仕様で、イーグルコートかプレミストかパークホームズ物件だったら、早期完売していたような気がする。

[713: 匿名さん]

>>712 マンション検討中さん

なんでメジャーの中に中小デベのイーグルコートが入るの?

[714: 匿名さん]

>>713 匿名さん
でもイーグルコート（ダイマルヤ）は一等地の取得がうまいし、竣工前の完売率がやたらと高くありません？地元デベという地の利ですかねえ。

[715: マンション検討中さん]

>>714 匿名さん
立地と完売率なら、リソシエ(田丸産業)の方が良いような感じがします。
棟数はイーグルコートが多いかな。

[716: 匿名さん]

このマンションの立地のよさは都会と田舎のよさの両方を享受できる点だと思います。京都のど真ん中でありながら、この時期、徒歩３分で蛍の乱舞を満喫できます。ザ・リッツカールトンの裏側の御祓川の蛍、今年は例年になく多いです。見に来てるのが近所の住民だけというのがもったいない。

[717: 口コミ知りたいさん]

>>716 匿名さん

そうだとおもいます。

蛍来年みてみよう。

[718: 匿名さん]

>>716 匿名さん

こちらをセカンドハウスとして一室を購入しました。
リッツカールトンの裏の川に蛍がいるのですね！
知りませんでした。明日からしばらく泊まりに来ますが、是非子供と一緒に見てみたいと思います。
良い情報、ありがとうございました！

[719: 口コミ知りたいさん]

>>711 匿名さん

学生時代に御所近くの学校を通っており、こちらにはあまり地縁がありませんでしたが、京都でセカンドハウスを検討した時も最初は烏丸線沿いを優先しました。
しかし、こちらの現地周辺を散歩してみたら、とても気に入りました。立地、価格、間取、バランスの取れたマンションだと思います。今は月に数日泊まりに来ていますが、毎回マンション周辺で新しい発見があって、楽しんでいます。私が購入した部屋は抽選でしたが、当たった時は実は少し迷いがありましたが、今は購入して良かったと思います。

[720: マンコミュファンさん]

>>719 口コミ知りたいさん

私は抽選で迷い登録しなかったのですが、、、
うらやましいです。

いい場所だと思います。

[721: 買い替え検討中さん]

わたしもセカンドで購入しましたが、この立地で価格も抑えめだったのでお得感はありました。ちょっと手狭かなと思いましたが、物を置かないようにしたり、鴨川や寺町通を散歩できるので、購入して正解でした。静かなマンションなので、いまのところ不便なく暮らしています

[722: マンション検討中さん]

来月で築１年、中古になります

[723: 買い替え検討中さん]

>>722 マンション検討中さん
あと２戸です。売れるのは時間の問題なので心配ご無用。良いマンションですよ。住めばわかる。

[724: マンション検討中さん]

西側付近に駐車場があったと思いますが、将来的にマンションか何か建ちそうに思ったのですがどうでしょうか。

[725: 購入経験者さん]

>>724 マンション検討中さん
空き地があれば、いずれは制限一杯の建物は立つと考えておいた方がいいと、マンションを探しているときに聞きました。空き地がなくても、取り壊されて立ちますし。

[726: 匿名さん]

>>725 購入経験者さん
中心部に住むなら、隣に何か建つ覚悟は必要でしょうね。このごろ御所南の古い家がどんどん壊され、マンションなどに変っています。家主が亡くなったりして、相続するより不動産屋に売却したほうがいいと皆さん考えるのか、町の風情がなくなるのはちょっと残念。

[727: マンション検討中さん]

北陸新幹線延伸の京都ルート、どのようになっていきますか？

[728: 匿名さん]

>>727 マンション検討中さん
このマンション周辺（御所界隈、寺町、銅駝学区）は井戸水が豊かで料亭なども使っているようだから、影響が心配ですね。また米原経由案も再浮上しているようです。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1219994

[729: マンション掲示板さん]

>>724 マンション検討中さん

西側の椹木町の駐車場は5階までの規制のため、
もしマンションが建ったとしても、今残っている西側上層階の部屋は前建を気にしなくてよさそうです。

[730: 通りがかりさん]

>>726 匿名さん

ほんとそれは残念です

[731: 匿名さん]

>>729 マンション掲示板さん

前に何かが建ってしまうのは京都ではしかたないことだと感じました。
ただこちらの西側に建ったとしても前に道路があるだけましです。
場所によっては間もそんなにないところで建ってしまう場合もありますから。

こちらはまだ全然よいでしょう。

[732: マンション検討中さん]

>>729 マンション掲示板さん

お答えくださってありがとうございます。
5階までの規制なのですね。
良いマンションですよね。

[733: 評判気になるさん]

鴨川は氾濫する危険性はあるのでしょうか？
こちらのマンションはそういうことがあった時、浸水してしまうのでしょうか…

昨日のような台風や線状降水帯があればこわいような、、、。

[734: 匿名さん]

鴨川が市中に流れ込むときは京都の終わり、と京都人は達観しているようです。

[735: 名無しさん]

>>733 さん

>>733 評判気になるさん
鴨川が氾濫するときは京都が終わるときどす。
たしかに河原町通は烏丸通よりは鴨川に近いから浸水リスクは高いけど、2階以上なら気にすることはないかと。

[736: 匿名さん]

>>734 匿名さん

そんなことはないですよ。
鴨川は暴れ川なのでしばしば氾濫してますし、昭和の災害を機に今のようなしっかりした護岸になり、川幅も広くなりましたが、結局2018年には避難指示が出る程度には溢れたので、危機感は持ってるはずです。

御所や二条城は最大50cmの浸水なので流石だなと思います。

この物件も3mまでなので共用部が水没する程度ですね。

[737: 匿名さん]

>>736 匿名さん
桂川のまちがいではないの？私が子供の頃から町なかにあふれ出たことはないが。

[738: 匿名さん]

京都府の治水事業に関するページです
https://www.pref.kyoto.jp/kasen/1172825060356.html

ということで、かなり鴨川の治水に力を入れていたということで、
戦後には安定しているということが書かれていました。
近年だと桂川ですが、
それでももうそれ自体が10年以上も前の話です。

[739: 匿名さん]

築１年経過して未入居中古になりまた。

[740: 匿名さん]

>>739 匿名さん

はやいですね。もう築一年。

[741: 匿名さん]

>>740 匿名さん
府内アンケートで、京都市役所前が住みやすさトップになりましたね
https://news.yahoo.co.jp/articles/62b88bf73b4170c8b12c4954a8bc40b01ebc...

[742: ご近所さん]

なかなか完売しないですね

[743: 匿名さん]

残りモデルルーム1戸ですから時間の問題じゃないですかね？

[744: マンコミュファンさん]

こちらもイーグルコートもやはり失速しましたね。

[745: 匿名さん]

ラスト1戸、なかなか売れないケースってよくあるみたいですよね。

家具つき、エアコンや照明もついているみたいです。エアコンつきなのは買うと高いので嬉しいです。照明や家具は好みに合えば嬉しいですよね。
実際の値引きはしてくれないんですよね？
ダメ元で声かけてみるのもいいのかも。。。

[746: 匿名さん]

>>745 匿名さん
たしかに、値引き交渉次第でしょう。これだけお洒落な家具や照明器具がついてくるのは魅力的。71㎡でバスが1618サイズというのも珍しい（普通は1418）。長期間、モデルルームに使用したということで、あと500万値引きすればすぐ決まりそう。

[747: 検討板ユーザーさん]

完全に価格設定ミスでしょう。
東向き75㎡タイプとの価格差が殆どなくて、フロアによっては東向きの方が安かったと思います。
案の定、東向きは早々に完売し、西向きはなかなか売り切れないという。。

[748: 匿名さん]

高いと思います。

販売戸数 1戸(503号室)　
販売価格（税込） 9580万円
間取り 3LDK
住居専有面積 71.31㎡

諸経費込みで1億用意しなくてはいけません。京都のマンションも高くなりましたよね。。。

[749: 口コミ知りたいさん]

いよいよ最終1邸ですね。価格的には限界にきてますが、この立地とこの金額では最後と感じます。
建材があそこまで高いと価格あげるか、後はグレード落とすかしかないですね。。

[750: 買い替え検討中さん]

>>747 検討板ユーザーさん
いえいえ価格設定でいうと安すぎる。京都市役所前でこの価格はお買い得なんですよ。あと１戸は時間の問題です。実際住んでみるとわかりますが、西側は静かで暮らしやすいんです。多少、値引きはしてくれると思いますが、東側は河原町通沿いでやはり騒音が気になりますし、正面がホテルなので眺望は期待できません。逆にここの５階は西向きが開けているので、お得なんですよ。実際にモデルルームを見て決めて判断してほしいです。寺町通のお店や鴨川も近いし満足できます

[751: 匿名さん]

>>750 買い替え検討中さん
関東の富裕層は鴨川かぶりつきか、さもなければ烏丸御池、四条烏丸、四条河原町のほうをブランドだと思ってますから、河原町二条は意外に盲点かもしれませんね。

[752: 買い替え検討中さん]

>>751 匿名さん
たしかに四条烏丸は便利。四条河原町も高島屋が近いし阪急の始発で便利。河原町二条は御池通からやや北なので、ちょっと落ち着いて生活できますね。御所まで１０分程度で歩けるのもここの魅力かな。なにしろ京都市役所前マンションは７０㎡で１億円の相場。そう考えると、最終１戸はそろそろ売れて完売するのでは？

[753: 匿名さん]

検索でオフィシャルホームページにいくとiPhoneからだとクラッシュするのですが、これは私だけでしょうか？ちなみに14pro maxでOSは17.5.1です。とにかくサイトの視認性がよくないので、販売に時間がかかっているのはその辺りも無関係ではないかと。

[754: 匿名さん]

売れ残っているのは、間取りがうなぎの寝床で間口が狭いからだと思う

[755: 坪単価比較中さん]

>>753 匿名さん
私は見えてるからあなただけの問題かと

[756: マンション検討中さん]

>>755 坪単価比較中さん
この投稿のあと改善されました。

[757: 買い替え検討中さん]

ついに最終１戸。販売開始からほぼ１年で、見事完売になりそうですね。

[758: 匿名さん]

最終１戸か。なんだかんだ言って、確実に売れている。京都市役所前人気

[759: 匿名さん]

このあたりは、価格が高めですが人気の地域。
他のマンション物件も割と早く完売していたように思います。
ただ、残り１戸となってしまってからが、完売まで時間を要しそうですね。

[760: 口コミ知りたいさん]

最終1戸、普通に使いやすそうと思いました。市役所周りはやっぱり高いですねー昔近くに住んでましたが、自分的にスーパーが微妙なこと以外は便利で良い場所でした。
この辺りは値上がりすごいですし、高くても買いなのかな。自分には高すぎて買えませんが涙

[761: 匿名さん]

>>760 口コミ知りたいさん
近隣のスーパーと言えば、3年前に一時閉鎖したイオン東山二条が建て替えられて、ぼちぼち営業を再開しませんかね。工事しているのは知っていますが、この頃近くを通らないので、どうなっているのかイマイチわかりませんが。

[762: 通りがかりさん]

>>761 匿名さん
元ジャスコのイオン懐かしいですね。数ヶ月前に散歩したときはまだ何もなかったような。どうなったんだろう。
若干遠いので自転車でそのあたり行ってましたが、新しいイオンであればゼスト御池のスーパーよりおすすめかも。御池通り南東に沢山マンション出来ますし、もっと便利になるといいですねー。

[763: 名無しさん]

東の並びの別物件に住んでましたが、仰る通りで、ここは西側の方が良いかと思います。東側は、騒音は窓の性能がよければ全然気になりません(窓開けたらめっちゃうるさい)が、冬場は日当たりがあまり良くはなく、眺望は全くでした(しかもたまにマンションの住民と目が合うという笑)。
寺町側は近くに高層がないので日当たりが良さそうですし、御池通南にできるマンションに比べたら、お手頃価格なんですけどねー。
京都民からすると鴨川が見えるか否かは結構どうでもいいんですけど、セカンドとかであれば重要なんですかねー。

[764: 匿名さん]

>>763 名無しさん
鴨川のこと同感です。鴨川ビューだけで1000万円以上値を上げても売れるのが不思議。
地元民からすれば川沿いは臭うし、虫も飛んできそうだし、いいところないんだが。
部屋から眺めなくても、外に出れば川はいやというほど見れるわけだし・・・

[765: 匿名さん]

鴨川が見える必要はまったくないですよね。歩いて行けるかどうかです。その点、この物件は徒歩5分くらいで鴨川到着。たしかにスーパーはちょいと歩きますけど、フレスコありますからね。ちなみに西側は視界良好、そして静寂です。東側は窓開けたらめっちゃうるさいでしょう（笑）河原町通ですから。目の前ホテルやし、西側４階以上購入が正解かも。あと１戸、まあお買い得なんでしょうけど、そう簡単に買える値段ではないなぁ。売れるといいですね

[766: 匿名さん]

京都市役所前のジオよりお買い得感はある

[767: 匿名さん]

>>765 匿名さん
西側が静かで良いのなら、そもそも河原町二条より御所南で良いのでは？

[768: 匿名さん]

>>767 匿名さん
　
駅から離れると資産性が下がるので、河原町二条を選ぶのでは？

鴨川、駅近、静かさ。
烏丸御池か、京都市役所前か。
御池通より南か、北か。

どれを選ぶかは、人それぞれ。

[769: 匿名さん]

>>768 匿名さん
押小路下る辺りの御所南なら、徒歩５分で静かですよ

[770: 匿名さん]

>>769 匿名さん
押小路あたりは却って高そうです。周囲三方が建物に囲まれているのもやや抵抗感があるかな。ヴィークコートは東も西も道に面しているのが長所といえそうです。残り一戸、実質１億では迷うところ。金額次第で即決する物件だとは思います。

[771: 匿名さん]

>>769 匿名さん
御所南は高いし、四方がほとんど建物で囲まれている。駅から離れるのは資産価値として下がる。河原町二条は駅近、鴨川徒歩圏、御所徒歩圏、高級ホテルも近所にあるので人気あるのでしょう。最後の１戸は西側なので眺望良し。１億出せる人は買って損なしでしょう

[772: マンション検討中さん]

間取りも物件も悪くはないと思うけど、やっぱり高いかな。。
8,980万円くらいになったら検討したいです。

[773: 匿名さん]

間取りがうなぎの寝床、間口6mあるかな?

[774: 匿名さん]

最終１戸、値引きありそうですね。寺町通が近くて楽しそう

[775: 匿名さん]

1LDK賃貸で出ていますね。中古で売るなら6000万くらいかな？

[776: マンション検討中さん]

一保堂茶舗が至近距離というのは、このマンション界隈の歴史性というか、土地柄のよさを感じさせますね。7年前、同じ河原町二条の某中古物件が5500万で売りに出されていましたが、今、AI査定で同じマンションが7500万超になっています。70㎡前後だったと思いますが。新築なら9000万前後も納得。ただ、マンション価格の急上昇が今後いつまで続くかは謎ですが。

[777: 匿名さん]

良いマンションです。風向きが良いと一保堂茶舗のお茶の香りが漂ってきます。住人の皆さんも静かで住み心地良いですよ。セカンドの人や、賃貸も出ていますけど、静かに暮らせてアクセスも良いので、購入して正解でした

[778: 匿名さん]

>>風向きが良いと一保堂茶舗のお茶の香り
これいいですね。
お茶屋さんで焙煎している香り、癒されます。家で緑茶の古いのをほうじ茶にしたりして香りを楽しんでいます。

>>住人の皆さんも静かで住み心地良い
これが一番大事かもしれません。

[779: マンション検討中さん]

完売しましたね。
サイトは消えているようですが、ヴィークコート京都四条烏丸のサイトからリンクすると完売御礼の文字が。
ラスト一邸になってから完売まで時間がかかった印象ですが、立地は間違いないので、あとは資産価値がどうなるか。

[780: 評判気になるさん]

>>779 マンション検討中さん
ホームページに完売御礼出てますね。東京デベと販売で苦戦してましたが、この立地でこの値段は結果お得だったと思います。

[781: マンション検討中さん]

おめでとうございます。
羨ましい限りです。

[782: 匿名さん]

ついに完売御礼！京都市役所前でこの値段はお得でしょう。販売から完売まで１年くらいかかりましたが、立地の良さは間違いないので。

[783: 匿名さん]

この立地は楽しめる

[784: 匿名さん]

完売おめでとうございます！立地の勝利。市役所前5分は魅力

[785: 匿名さん]

>>784 匿名さん
竣工後１年3ヵ月で完売が勝利?

[786: 匿名さん]

>>785 匿名さん
この物件に1億円出せるか出さないかだけの違い。
99%の日本人は検討してもローンさえ組めないので、議論の余地なしです。

[787: マンション検討中さん]

セカンド使いしてわかりましたが、御池通以南は便利で地価も高いがオーバーツーリズムで正直住むには騒がしい。
この市役所あがったとこだと、三条、四条も徒歩圏で、最寄りの寺町通の老舗名店や鴨川散歩にほぼ毎日のように行けてしまう。
立地の勝利とはそういうことかと。掲示板パトロールもいいですがゆっくり楽しんでいきましょう。

[788: 匿名さん]

>>787 マンション検討中さん
そうなんですよね。ここは毎日散歩するのがとにかく楽しいんですよ。鴨川と御所と寺町界隈。15分ほど歩けば四条河原町、高島屋まで行けますからね。立地の良さもそうなんですけど、わりと静かに暮らせるのが住んでみてわかったことです。フォーチュンガーデンのランチもおすすめです。

[789: 通りがかりさん]

マンション自体は静かだけど、河原町通に面している東向き住戸の住民からすれば、暴走族の騒音だけは何とかして欲しい。暴走族と言っても1～2台が延々と走り回ってるだけみたいだけど。

[790: 口コミ知りたいさん]

「立地の良さは間違いない」というのはよくわかります。河原町五条界隈にも高級マンションが次々建っているけれど、結局京都は御所の近さが格付けの基準ですから。
このあいだ徹子の部屋に出ておられた、皇室で唯一京都在住の彬子女王も、著書『京都　ものがたりの道』の最初に寺町通りを取り上げ「この丸太町通から御池通までの区間が私は一番好きかもしれない」と述べていらっしゃり、我が意を得たりと思いました(^.^)銀杏並木が黄色に染まると、この界隈は京都で最も美しい通りの一つになります。

[791: 匿名さん]

>>790 口コミ知りたいさん
御所と鴨川の近さ、京都の格はまさにそのとおり。四条から下る五条は遠い。寺町通は楽しく散歩できる。暴走族、金曜の夜が多い気がする。西側に住んでいても結構聞こえるので、東側さんは相当な騒音だろうなぁ。警察に言っても取り締まりしてくれないんですかね？いまどき暴走族もどうかと思うけど、うるさいですよね。

[792: 匿名さん]

>>791 匿名さん
毎週だと耐えがたいですね( ；∀；)でもどうしようもなさそう・・・

[793: 匿名さん]

御池通はあまりうるさく感じないのに、河原町通はうるさく感じるのは、道路の広さ、歩道の広さの違いですかね。
このマンションはエントランスに高級感があれば良かったですね。

[794: 匿名さん]

県外民です。
京都って面白いですね。御所に近い方が価値があるとは知りませんでした。
京都駅徒歩圏内が良いとこだと思っていたので勉強になります。

[795: 匿名さん]

>>794 匿名さん
京都府外の人だと、プロの不動産業者でもそんな勘違いがありますよね。
某不動産雑誌で、「京都では六地蔵や市役所前のような郊外でもマンション価格が高騰している」と書かれているのをみたことがあります。京都駅が中心だとの認識だったのでしょうね。

[796: 匿名さん]

ここに住んでいる住民は京都駅に行くことはあまりないんじゃないかなぁ。四条河原町まで買い物できるし、大丸も歩いて行ける。四条より南は遠く感じるかも（笑）結局、御所にどれだけ近いか、鴨川まで歩いて散歩できるか、が魅力なんでしょう。御池通より北、丸太町より南が資産価値あるのでは？

[797: 匿名さん]

>>796 匿名さん
それは御所南も同じ。河原町通に近いか、烏丸通に近いか。好みの違い。
鴨川や飲み屋街に近い河原町か、地下鉄烏丸線の利便性と子育て環境や病院に近い烏丸通か。

[798: 匿名さん]

河原町通りも個人経営の病院がいくつかあるし、市役所前には京都府大附属病院と京大附属病院ゆきのバスも出ているので、病院に関しては同じかな。あと御所東小も御所南小と同レベル。乗り換えなしで烏丸線が使えるというのが烏丸線の最大の強みかな。書店は河原町にはBALの下の丸善があるし、烏丸三条には大垣書店があって、こちらも互角。

[799: 匿名さん]

烏丸線でなく烏丸通の最大の強み。↑（訂正）

[800: 匿名さん]

賃貸もずっと出ているけど、なかなか借り手がいないのでしょか？

[801: 匿名さん]

賃貸もずっと出ていますが借り手はなかなかいないのでしょうか？

[802: マンコミュファンさん]

ここに限らず、京都で新築マンションのインカムゲイン投資は向いてないでしょうね。
大規模オフィスは郊外にあり、洛中中心部で狙うのはキャピタルゲイン。ある程度余裕ある層だと思うので借りてくれる人がいればラッキーくらいの感じなのではと推測。

[803: 匿名さん]

まだ中古では出ていないけど、1LDKで5500万くらい？

[804: 買い替え検討中さん]

>>803 匿名さん
階数にもよりますね。５階より下であれば、5000万割ると思います。坪380～400万位かな。

[805: 匿名さん]

>>804 買い替え検討中さん
５０００万割ることはない。京都市役所前5分、築１年なら５５００万前後

[806: 匿名さん]

1LDK（42.62㎡）6Fの新築価格が5280万、5Fだと5080万だったと記憶する。
4F以下は5000万割ると思うけれど、中古でどれだけ上乗せして売れるかだね

[807: 匿名さん]

「京都のこの付近のマンション＝下がらない」というのが続いているので、急に現金が要るオーナー以外なら、もっと上乗せして出してくるのでは？

[808: 匿名さん]

>>807 匿名さん
過去10年はそうだったけれど、上乗せして買い手がつくといいですね。
いま御所南、田の字にばんばん新築が建っていて、中古もだぶつき出して
いるから、高く売り抜けるらここ１，２年以内、それ以上先延ばししていると
一気に下落に向かう予感も、、、首都や大阪都心部の一部のエリアを除いて、
マンション価格は下方に向かっていると、多くのマンション評論家が
言い始めています。掌を返したように悲観論に転じてる。

[809: 匿名さん]

マンション価格が下落って怖いです。
買い急ぎすぎたかな。

[810: 名無しさん]

なぜか中古とか二次流通話の流れになってますけど、完売物件なので違うスレでやれば良いのでは。

[811: 匿名さん]

完売御礼！この立地にしてはお手頃価格だった。寺町通や鴨川を楽しみたい人にはとても良い立地。河原町までも１５分くらい歩けば一直線

[812: マンション検討中さん]

>>811 匿名さん
河原町側はうるさいし、西側は間口がうなぎの寝床でした。

[813: 匿名さん]

来客用の駐車場がないのも残念でした。

[814: 匿名さん]

>>812 マンション検討中さん
それでも完売。買いたい人はいるものですよ。うなぎの寝床とは失礼な。暮らしていくには十分です。アクセス良し、立地良しの京都市役所前が好きな人にとっては魅力な物件ということ

[815: 通りがかりさん]

>>812 マンション検討中さん
是非御所南～市役所エリアで、間口が広く来客用駐車場があって、うるさくないマンションをお求めになってください。お求めになられたマンションがどこか教えて頂ければコメントさせて頂きます。

[816: 匿名さん]

ここ以外のすべての小型マンション、１台分の駐車スペースありますよ。

[817: 通りがかりさん]

ライオンズ鴨川東とかパークハウス京都河原町の価格帯を見てると、ここは割安だったと思います。

[818: マンション比較中さん]

>>817 通りがかりさん
同時期着工の寺町二条やマンガミュージアム裏と比べたら割安とは言えなかった

[819: 名無しさん]

>>818 マンション比較中さん
確かにマンミュー裏のリソシエはあの立地にしてはバーゲンプライスでしたね。
むしろリソシエの値付けミスだったと思ってます笑

[820: マンション比較中さん]

>>819 名無しさん
地下鉄烏丸御池徒歩２分、スタバ２分、セブンイレブン２分の立地ですね。

[821: 通りがかりさん]

>>818 マンション比較中さん
マンガミュージアム裏はここに限らずどこと比べても割安だった物件。パラドール寺町二条は立地は最高ながら戸数の少なさが地雷。優先するものは人それぞれです。

[822: 口コミ知りたいさん]

>>821 通りがかりさん
パラドール寺町二条は立地は最高ながら戸数の少なさが地雷。

地雷とは、管理費などの値段の問題ですか？
具体的に何が地雷でしょうか？

[823: マンコミュファンさん]

個人的には大好きな場所です。
タイミングがあえは買いたかった。

[824: 匿名さん]

ベランダの手すりが透け透けなのが難点でしたね。洗濯ものが見えてしまう。見栄え（特に河原町通からの）はヴィークコートのほうがずっと豪華でおしゃれ。窓ガラスの大きさが映えます。特に夜、窓が明るいと美しい。

[825: マンション検討中さん]

結局、どれぐらいの割合の方がセカンドでなく実際にお住まいですか？

[826: 評判気になるさん]

マンションの表側住戸と裏側住戸では、表側のほうが良くなっているのがほとんどだとおもうのですが、このマンションは両側道路ですから、西側もまだ良い方だと思いますよ。

新築マンションでは竣工する前に図面などだけで判断して購入が多い中、出来上がってから実物を見られて決めることができるマンションは良いと思います。

[827: 匿名さん]

>>826 評判気になるさん
ここは西側が正解です。４階以上は眺望が抜けているんです。東側は騒音がひどいのでやめました。割安感はあったと思いますね。実際に住んでいる人は半分くらいかな。あとはセカンド。静かに暮らせるし、トラブルも今のところ聞こえないので良かったです

[828: 通りがかりさん]

>>827 匿名さん

その割には河原町通に面した東側は早々に完売。
一方の西側はつい最近まで売れ残ってましたね。
ワイドスパンと鰻の寝床という格差も相まって、
リセール時の価格にも差がつきそう。

[829: 匿名さん]

このマンションに鰻の寝床はありませんよ

[830: 匿名さん]

鰻の寝所みたいな家は、京都には昔から多くあるのでは。

[831: マンション検討中さん]

>>828 さん
いずれにしてもリセールは立地で大枠の坪単価が決まります。かつ部屋は需給で決まりますから期待されているほど格差相まらないので心配ご無用です。

[832: 匿名さん]

>>831 マンション検討中さん
結局は立地がすべてということ。ここは駅近。河原町通沿いで御所と鴨川にもそこそこ近いので、値崩れはしないでしょうね。鰻の寝床って京都では当たり前でしょ。京都らしくていいじゃないか。京都市役所前はセカンド需要が高い

[833: 匿名さん]

完売のあともレスが続くという、めずらしいスレッドですね、ここは。

[834: マンション比較中さん]

>>833 匿名さん
購入者が的外れな自慢をするので、それがうざくて否定のコメントが続いています

[835: 名無しさん]

>>834 さん
続いてます、じゃなくて続けてますでしょ？やめた方がいいですよ。

[836: 口コミ知りたいさん]

実際に住んでいる方はここを見ていないかもしれませんが、
噂に聞く河原町通の深夜の暴走族の音はいかがでしょうか。
どこからどこまで走っているのかご存じの方がいれば伺いたい。
何故京都市は放置するのか不思議です。
困っていると聞くのですが。